Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Темы - Musatych

Страницы: [1] 2 3 4
1
Заглянув за раму окна, мы нашли в тексте не только исторический, но и приоткрытый багаж (в такой форме изготовлены стенды выставки). Видимо, его нужно добавить как вариант верного ответа.

Фото у меня нет, к сожалению.

2
Обнаружили на табличке Гагарина подпись скульптора "Ск шл '87". Кто-нибудь ещё считал ответ с учётом этих цифр?

3
Судя по Яндекс.картам, загаданная мечеть имеет номер 102 не по 19-й, а по 20-й линии. Это оплошность или так и задумано, потому что нужные лестницы выходят на 19-ю?

4
Велоэнтузиасты из Let's bike it! вместе с авиакомпанией KLM проводят в Москве велоквест с бесплатным участием и билетом в Амстердам в качестве главного приза. Мероприятие пройдёт в субботу, 7 сентября, старт и финиш на Хлебозаводе (где-то мы это уже видели). Правила: раздельный старт, 4 часа контрольного времени, за невзятие основного КП временной штраф.
Регистрация и подробности тут: https://i-bike-msk.ru/klm-quest

5
Расскажите, где была правильная табличка про Довлатова? Мы на КП обнаружили автокран, устанавливающий памятник Довлатову на место, а за ним табличку, датирующую это событие 3 октября. (См. приложенный файл). Решили, что она и загадана, и восхитились смелости оргов оставить её в трассе. Судя по результатам, у других команд проблем на этом КП не возникло. Что же там было на самом деле?

6
К сожалению, отдаём команду, старт 10:32, Москва. Цена на ваших условиях, но не выше номинала.

7
В этом году горячих споров по поводу зачёта КП не возникло. Поэтому понятие "спорный КП" не очень уместно. Тем не менее, вот список решений по зачёту, большинство из которых уже реализованы при перепроверке. Пишите, если нужно дописать про какой-либо ещё КП. Следующие сутки принимаем апелляции на ошибки перепроверки (иные апелляции рассматриваться не будут).

КП 03/511 (табличка в подземном переходе) Перед соревнованиями появилась ещё одна табличка с правилами пользования платформой. Это было оперативно обнаружено, в легенды вносилась правка с указанием на правильную табличку. Тем не менее, ответ с альтернативной таблички (344) также засчитывается. Альтернативные ответы, например считающие только первые 7 пунктов на новой табличке, не засчитываются.

КП 07 (фамилия бомбардира) - доводы участников о том, что слово "бомбардир" относится к Меншикову, признаются несостоятельными. Однако Меншиков и правда был бомбардиром, чего не учли организаторы. Поэтому ответ "Меншиков" засчитывается. Похожий вопрос был на КП 211: фамилия генерала, притом что сам этот генерал не подписан. Засчитывается и полный вариант "Пётр Алексеев", всё равно это на самом деле псевдоним, а не фамилия. А вот ответ "Меньшиков" не засчитывается, поскольку на местности написано не так.

КП 38 (Поморская старообрядческая церковь) - составители текста на табличке допустили ошибку, написав "Освещение" вместо "Освящение". Тем не менее, у них получилась осмысленная и наверняка верная фраза (храм освещался как минимум свечами и солнечным светом, а может уже и электричеством), хотя и неуместная. Форма вопроса явно указывает на текст, поэтому принимается только то, что написано в тексте. Переписывать, что именно "освещалось", не обязательно.

КП 47 (маскароны на усадьбе Долгоруких) Наши штатные искусствоведы подтвердили, две из четырёх скульптур можно считать не маскаронами, а бюстами в нишах. Поэтому засчитываются ответы 4 и 2. В любом случае нужно было посчитать объекты на всех фасадах, а не на каком-то одном.

КП 57 (аббревиатура у электрозавода) Участники разделились примерно пополам между АТЭ и АТЭ-1. Доводы отдельных комментаторов о том, что последнее заведомо не аббревиатура, не приняты. Аббревиатуры с цифрами вполне бывают, например G20, Л2Ш и т.д.

КП 61 (Светофор на Волочаевской) - засчитываются ответы 1960, 1961 или оба сразу. При постановке и тестировании год на крышке светофора наверху не был обнаружен. Доводы о том, что нижняя часть к светофору не относится и по этой причине нужно засчитывать только 1960, признаны несостоятельными. Возможно, в технической документации следует точно различать понятия "светофор" как непосредственно сигнальное устройство и "светофорный объект" как светофор или группу светофоров с опорой/-ами и блоком управления, но в обычной речи такого различия не делается. Например, выражение "поверните на втором светофоре налево" не подразумевает, что в точке поворота ровно один светофор. С другой стороны, в совсем строгом смысле и задняя крышка частью светофора не является: он же выполняет свою функцию и без неё. Таким образом, в силу туманности определений засчитываются все варианты.

КП 69, 238 (дата по старому стилю) Независимо от формата записи дата по старому стилю будет на 13 дней (в XX и XXI веках; на 12 дней в XIX веке, на 11 дней в XVIII веке и т.д.) раньше даты по новому стилю. Поэтому засчитывается только такой ответ. При этом год можно писать или не писать.

КП 149, 162 (балясины на голубятне) Выяснилось, что балясины не подчиняются законам классической арифметики: если балясину распилить пополам, то будет, с одной стороны, две половинки балясины, а с другой - две новых балясины. Поэтому засчитываются ответы 6, 5+1, 5,5 и тому подобные. Ответ "5" засчитывается только с дополнительным комментарием, свидетельствующим о том, что участники нашли все 6 объектов.

КП 153 (внешнее оформление станции Белокаменная) - некоторые участники решили, что внешнее оформление включает в себя только стационарные, "парадные" надписи. Между тем, многочисленные официальные и неофициальные примеры словоупотребления показывают, что внешнее оформление включает в себя вообще всё, что видно снаружи. Например:
1) Стандарт для аптеки, обслуживающей население, включает в себя такой пункт:
Цитировать
1.5. Внешнее оформление аптеки должно содержать:
- вывеску с названием "Аптека" на национальном и русском языках и ее наименованием (номером, названием);
- указание о часах работы, номер телефона;
- адреса и телефоны дежурных и близлежащих аптек, лечебно-профилактических учреждений и частнопрактикующих врачей;
- информацию о дополнительных услугах, оказываемых аптекой населению;
- информацию об оказании первой доврачебной помощи населению.
Дежурная аптека должна иметь наружную сигнализацию.
2) Типовые правила внешнего оформления зданий регламентируют не только архитектурные элементы, но и размещение кондиционеров, видеокамер, антенн, вывесок и прочего: http://ibrai.spalshey.ru/files/2013/10/внешнее-оформлений-фасадов.docx
3) Фирма, занимающаяся наружной рекламой, говорит о рекламных и информационных конструкциях как о внешнем оформлении: http://msk-reklama.com/main.mhtml?Part=101&PubID=1554
Все эти примеры показывают, что внешнее оформление включает в себя и рельефные надписи, и таблички. Засчитываются все ответы, из которых следует, что участник нашёл все 4 упоминания.

КП 162 см. КП 149

КП 211 (Рокоссовский и фамилия генерала) Некоторые участники не опознали генерала в Багратионе, зато нашли генерала-однофамильца архитектора Шарова. Такое толкование признано корректным и засчитывается.

КП 238 см. КП 69

КП 366 (количество дней после заложения капсулы) В задании было явно указано, как считаются дни: вчера это 1 день назад, а не 0 и не 2. Поэтому засчитывается только ответ 364.

КП 511 см. КП 03

КП 538 (маршрутоуказатель на Рафике) Хозяин Рафика стремился по максимуму показать всё, что у него есть, поэтому в окнах оказалось две таблички. Засчитываются обе сразу или любая из них отдельно.

КП 561 (дети Алексея Михайловича) В задании требовалось переписать имена, это отсылало к конкретной орфографии. Поэтому засчитывались только Пётр и Феодор в любых падежах и с любыми дополнениями. Знание о том, что Фёдор Алексеевич был сыном Алексея Михайловича, признаётся частью общекультурного багажа, а также легко выводящимся из текста на табличке. Поэтому только Пётр в ответе не засчитывается.

КП 601 (табличка напротив входа в собор) Фраза "напротив входа" обычно понимается как "через дорогу от входа" или "при проекции на стену здания попадающая на вход". Альтернативная табличка находилась по ту же сторону от дороги, что и собор, и сбоку от входа. Поэтому она не подходит под локализацию. К тому же, прямым текстом архитекторы на ней не упоминаются, только косвенно.

8
Благодаря пункту 2 пункт 1 вовсе не так серьёзен, как был 20-30 лет назад. По текущей статистике количество убийств в Нью-Йорке примерно такое же, как в Москве, и существенно меньше, чем в Санкт-Петербурге (даже в абсолютных цифрах, а тем более на душу населения).

9
17 мая 2015 года на территории Тимирязевской Сельскохозяйственной Академии в рамках Дней исторического и культурного наследия Москвы состоится детский квест.



«Неизвестная Тимирязевка» откроет тайны исторического города-сада, где вокруг пешеходной Лиственничной аллеи расположены учебные корпуса, в которых третий век подряд трудятся студенты и ученые-аграрии; где сохранившаяся усадьба Петровско-Разумовское соседствует с памятниками конструктивизма, цветущими в мае садами, опытными полями и целыми полянами маргариток, а в деревянном доме с резными наличниками до сих пор живут потомки его первых владельцев.

Программа рассчитана на участников в возрасте от 6 до 17 лет, дети и подростки до 14 лет в сопровождении родителей.
В ходе приключенческой игры семейные команды будут искать зашифрованные знаки, обращая внимание на то, что будет у них под ногами, перед глазами и даже высоко в небе, а также узнавать историю и знакомиться с архитектурой этого уникального «города в городе».
Победителем станет команда, верно определившая максимальное количество знаков и пришедшая к финишу вовремя.
В финале — церемония награждения победителей и вручение памятных сувениров всем участникам.

Время проведения мероприятия: 12:00-15:00.
Адрес: Москва, ул. Немчинова, 12 (галерея «Ковчег»).
Регистрация обязательна, по ссылке.

Стоимость билета: 500 руб. с команды (максимальное количество участников команды — 4 человека, обязательно присутствие в команде игрока 14+).

10
Итак, тема, которую ждали. Список окончательных решений по спорным пунктам, торжество судейской мудрости и судейского произвола, спусковой крючок к многостраничному флуду. Тема обновляется. Если хотите решение по какому-то КП, пишите в комментариях.

26. Анатомическiй театръ и точка
На данном КП возник вопрос, следует ли обязательно переписывать надпись с точкой, чего большинство команд не сделало. Проверка показала, что в темноте точка не видна, хотя остальная надпись хорошо читается. Засчитываются варианты с точкой и без точки. Варианты без I или Ъ не засчитываются.

35. Спасская башня на Анохина
В ходе субботника изменился ответ, в остальном никаких вопросов.

48. Лежачая пила
С работниками магазина была достигнута договорённость, что в день соревнований пилы на банке в витрине не будет, однако работники не вполне поняли просьбу и в какой-то момент эта пила в витрине появилась. Не вполне ясно, можно ли сказать, что пила лежит на зубьях, а не стоит, но с некоторой натяжкой можно, поэтому засчитываются ответы "зонтик", "козырёк" и "банка".

54. Ротонда и исторические персонажи
Среди многочисленных изображений на ротонде подписаны портреты Юрия Долгорукого, Дмитрия Донского и Михаила Кутузова, также узнаётся памятник Минину и Пожарскому, стоящий на Красной площади. Этот памятник признаётся общеизвестным, таким образом 5 изображений на ротонде есть. Вопросы вызвали лик Христа на щите у Пожарского и фигура в шляпе, похожая на Наполеона. Каждого из них можно засчитывать или не засчитывать. Аргументы в пользу зачёта каждого из них понятны. Вот аргументы против. Хотя историчность Христа как основателя религии не вызывает сомнений, сомнительно, что на щите изображён именно исторический персонаж. Скорее изображён бог-сын. Хотя фигура в шляпе действительно похожа на портрет Наполеона работы Жака-Луи Давида, тот портрет относится к 1801 году, а рельеф - к 1812. Кроме того, этот всадник изображён как будто бы сражающимся с другим. Высказывалось также мнение, что с Мининым и Пожарским - горельеф, а не барельеф. Однако, существенной разницы в выпуклости с остальными рельефами незаметно. Таким образом, засчитываются ответы 5, 6, 7. Ответ 3 не засчитывается.

56. Сетуньский Стан
Некоторые команды нашли другой поезд и лозунг на нём, но он находится не рядом с въездными воротами. Засчитывается только изначальный ответ.

63. Дзержинский в музеоне
Оружие бывает не только наступательным, но и оборонительным, поэтому щит тоже является оружием. Засчитываются ответы меч, щит и меч.

65. Скамейки перед эскалаторной галереей
Этот КП пал жертвой благоустройства. В течение дня скамейки перемещались, доступ к одной блокировался трактором, другая была убрана за бордюр, так что стало непонятно, она всё ещё на площадке или уже нет. Поскольку точную картину перемещений в течение всего дня восстановить невозможно, решено засчитывать ответы 2 и 3.

71. Булгаков и его подпись
На этом КП было 4 буквы А: одна в слове "Булгаков", две в названии студии и одна в подписи Булгакова. Все они хорошо идентифицируются. Засчитывается любой ответ, из которого следует, что команда нашла все 4.

82. Светофоры в Матвеевском
Со времени постановки КП дорисовали ещё один светофор. Правильный ответ - 6.

83. Сад Травникова
Некоторые команды нашли в том же дворе другой деревянный щит, на котором тоже были хэштеги. Ответ с этого щита - #sadtravnikov - тоже засчитывается.

104/594. Граффити с велосипедами
Оказалось, что один из велосипедов нарисован не на самом заборе, а на фанерном круге, прикрученном саморезами. Насколько можно судить без откручивания круга, позади него забор также покрашен, причём скорее всего сначала появилось граффити целиком, а уже потом поверх него прикрутили круг. В то же время рисунок на круге выполнен вручную и образует единый сюжет с оставшейся частью граффити, так что может считаться его частью. Таким образом, засчитываются ответы 7 и 8.

178. Карта-Схема Воронцово
КП был объективно сложен, требовал внимательности и всестороннего осмотра. На обеих сторонах плакатах на карте-схеме числом 6 был обозначен флигель. Также на одной из сторон числом 6 были обозначены лабиринты, однако эта нумерация относилась не к карте-схеме, а к проекту благоустройства. Засчитывается ответ "Флигель жилой южный" с указанием или без указания на век.

209. Планеты с кольцами
На этом КП постановщики допустили сразу две ошибки. Во-первых, был дан неправильный адрес, причём ошибка замечена лишь через полчаса после первого звонка. Вопросы с пострадавшими командами решаются в индивидуальном порядке. Во-вторых, при постановке не заметили маленькую планету с кольцом. Засчитываются ответы 3 и 2+1. Ответ 2 не засчитывается: никакой информации, свидетельствующей о том, что третий объект - точно не планета, нет.

213. Экотоксикология
Прямого указания на текст надписи в задании не было, поэтому допустимо записывать ответ в именительном падеже.

236. Арбатский дворик
На этом КП возник конфликт с местными жителями. Из-за этого у некоторых категорий КП был снят. КП засчитывается всем, из чьей маршрутной книжки ясно, что КП посещён, кроме тех, кто дал неверный ответ.

259. Скульптор МАникушин
По информации на КП однозначно устанавливается, что фамилия скульптора памятника - Аникушин. Об этом есть отдельная надпись на пьедестале, где хоть и нет пробела, зато есть точка, а в подписи на памятнике хоть и не видно точки, но буквы М и А существенно крупнее остальных, так что М - это инициал. Ответ "Маникушин" не засчитывается. Ответ "М.Аникушин" также не засчитывается, т.к. спрашивали фамилию, а не фамилию с инициалом. Тот факт, что сама Мухина является скульптором, считается общеизвестным (в Москве есть даже улица Скульптора Мухиной), к тому же он был продублирован в исторической справке. При этом ответ засчитывается как в именительном падеже, так и в дательном - "Мухиной", как написано на памятнике.

273. Бэмби и птички
Некоторые участники сочли, что птички не являются персонажами мультфильма "Бэмби". Однако это не так: они выполняют важные, хотя и второстепенные роли. Так, они среди других жителей леса приветствуют Бэмби, когда он рождается, а потом своим чириканьем помогают ему учиться говорить. Таким образом засчитывается ответ "Бэмби", возможно, с комментариями.

291. Виды фазанов
6 видов фазанов перечислены в заглавиях табличек, ещё один - алмазный - в тексте одной из них. Также упоминается "охотничий фазан", но в тексте явно сказано, что это не отдельный вид, а помесь разных подвидов обыкновенного фазана. Засчитывается ответ 7, возможно, с комментариями.

323. Китайский львёнок
Спрятавшийся львёнок стал предметом бурного обсуждения на форуме, некоторые участники стали утверждать, что его там нет. Однако при должном вглядывании он прекрасно распознаётся, по крайней мере, идентифицируется как животное. Засчитывается только ответ 3.

363. Живые и мёртвые Георгии и змии
Участники всегда найдут, как на ровном месте поднять сложный вопрос. Однако однозначно установить, что кто-то из изображённых Георгиев, змиев и коней не является живым, невозможно. Засчитывается ответ 6 с различными комментариями.

502. Бирки на камере
В первоначальном ответе отсутствовала бирка "Аймо". Для правильного ответа её упоминание обязательно.

506. Ирония судьбы
Многие догадались, что загадана песня "где моя любимая" и речь идёт о доме Нади Шевелёвой. Дом 25 по ул. Мраии Ульяновой (бывш. 3-я ул. Строителей) снесён, потому не подходит. Возникла дискуссия, подходит ли дом 125 по проспекту Вернадского. Выяснилось, что у него снимались только московские сцены, а сцены внутри подъезда снимались в студии. Т.е. все ленинградские сцены снимались у дома 113. Версия о том, что нужно искать московский дом, куда переехала Надя, тоже странна: песня явно о поиске ещё не встреченной любимой. Ко всему прочему, на доме 125 выполнение задания затруднено, одна из цифр стёрта. Таким образом, засчитывается только ответ, полученный на доме 113: 231-275.

519. Что такое скруглённое окно?
На этом КП возникла дискуссия, что называть скруглённым окном. Нужный проём явным образом разбит на две части, про одну из них (открывающуюся) возникло предположение, что это бывшая дверь, и её считать не нужно. Хотя дверью нынешняя створка вряд ли когда-либо служила, терминология тут нечёткая, и из формулировки вопроса может сложиться впечатление, что спрашивают только про верхнюю полукруглую часть, а не про всё вместе включая нижнюю прямоугольную. Таким образом, засчитываются ответы 8, 20, 8+12 и подобные.

559. Мемориал в Солнцево
Со времени постановки КП две плиты забрали на реконструкцию, правильный ответ изменился с 6 на 4.

566. Новая Заря
Возникла альтернативная версия, приводящая на улицу Павла Андреева, на которой находится фабрика "Новая Заря". Однако, по совокупности факторов альтернативная версия отвергается. Во-первых, улица подписана в гораздо большем числе карт, чем фабрика (например, в яндексе фабрики нет, в гугле - только магазин при ней), поэтому найти на карте улицу гораздо проще, чем фабрику. Во-вторых, альтернативный тепловой пункт находится к запад-северо-западу от начала улицы, а не к северо-северо-западу. В-третьих, хотя на альтернативном ТП тоже есть что-то похожее на птиц, изображены они очень странно, как будто летят вверх ногами. А некоторые из них и вовсе являются пятнами без каких-либо деталей. Наконец, в-четвёртых, обнаружились команды, которые из вышеуказанных соображений отвергли альтернативную точку и приехали к изначально загаданной. Хотя ни один из доводов сам по себе недостаточен для отвергания альтернативной версии, все вместе они позволяют засчитывать только изначально загаданный вариант.

582. Дорогой как мост
Некоторые команды предложили альтернативную разгадку, связывающую выражение "стоит как чугунный мост" с Чугунным мостом, и нашли площадку во дворе дома 3 по Большой Ордынке. Однако, во-первых, здесь тоже проблемы с азимутом и расстоянием: не 150 м на запад-юго-запад, а 180 м на юго-юго-запад. Во-вторых, не обнаружено никаких свидетельств о связи поговорки именно с Чугунным мостом. Маловероятно, что поговорка произошла от сравнительно небольшого моста через Водоотводный канал. При этом, по некоторым данным, поговорка появилась как раз в ходе одной из реконструкций Большого Каменного моста, когда его пролёты менялись на железные. Таким образом, альтернативная версия отвергается, засчитывается лишь ответ 9, полученный на Волхонке.

584. Архаровы и архаровцы
Оказалось, что различные источники говорят разное о том, в честь кого из братьев Архаровых прозвали архаровцев. Поэтому засчитываются варианты на домах обоих.

592. План основного яруса
Экспликация объектов на планах и сами планы выполнены весьма своеобразно, однако в итоге всё читается однозначно. Хотя генеральный план и план основного яруса перекрывается, оба числа 2 расположены на частях, относящихся только к одному плану. Сторожка обозначена числом 2 на генеральном плане, а притвор - на плане основного яруса. При этом экспликация (и нумерация) общая у планов основного и цокольного ярусов: к основному относятся числа от 1 до 5, к цокольному - от 6 до 11. Единственный правильный ответ - притвор.

596. Проезд Стройкомбината
КП был утрачен за пару дней до соревнований. Как только организаторы об этом узнали, были повешены призмы с номером КП и правильным ответом. КП засчитывается всем, из чьих записей в маршрутной книжке понятно, что нужное место было посещено.

597. Мемориал во Внуково
На этом месте также возникли проблемы с доступом. КП засчитывается всем, из чьих записей в маршрутной книжке понятно, что нужное место было посещено, кроме давших неверный ответ.

598. Дом с самым большим номером по улице Ефремова
Возникли сведения о том, что самый большой номер дома по ул. Ефремова - 24, а не 23. Хотя обнаружилось подтверждение на яндекс-панорамах, сейчас на местности таких табличек не нашлось. Таким образом, загадка корректна.

11
Раз уж пошли занудные обсуждения, то не могу не отметить, что вывеска на доме в Фигурном переулке была не просто "Металлоремонт", а "Металлоремонт СБ"

12
Я по этому поводу написал апелляцию, но думаю, что проблема касается не только меня и заслуживает общего обсуждения.

КП 06 был сформулирован так: Измайловский проспект, Трамвайная остановка "Метро Партизанская"

Однако оказалось, что на местности таких остановок две: одна на прямой дороге от метро к парку, другая примерно на 200м западнее, на трамвайном кольце. Организаторы имели в виду первую, а я (и, видимо, не только я, КП не взяли 9 команд) посетил вторую (см. фото).

Мне представляется, что формулировка не позволяет отсечь одну из двух остановок и не предполагает, что нужно посетить обе. Таким образом, получается, что на КП есть два верных ответа.

Отдельно надо заметить, что на карте OSM первая остановка подписана "Станция метро Партизанская", а вторая - именно "Метро Партизанская". Если на местности так же, то вторая даже лучше соответствует заданию.

13
По-моему, правильный ответ - 7. Помимо перечисленных в отгадке имеется некоторое красное членистоногое на самой мельнице. У него явно различимы тело, глаза и ноги. Фото я не сделал, к сожалению. Кто-нибудь еще его видел?

14
Стали ясны контуры игры на Байкале 3 августа.

Как и два года назад, она пройдёт в Листвянке, но в этот раз будут также КП на другом берегу Ангары, в посёлке Байкал. Категория будет одна, без зачёта по времени, но можно будет пользоваться канатной дорогой, любым водным транспортом и бегать (прежде всего, чтобы успеть на паром по расписанию). Будет небольшое количество загадок.

Основной базой вновь станет семейная гостиница "Деревенька". Ход игры будет завязан на паромы между Листвянкой и Байкалом. В сторону Байкала подойдут паромы 16:15 и 18:15. С обоих можно будет успеть взять все КП в Байкале, но с более позднего - только в активном темпе. В обратную сторону паром в 20:15, на нём же будет и финиш (переправляться обратно не обязательно, можно остаться в Байкале или поехать по КБЖД).

Трансфер будет организован из Иркутска в Листвянку после финиша Бегущего города 2 августа. Можно также добираться самостоятельно на автобусах/маршрутках или теплоходе.

Размещение (ночи со 2 на 3 и с 3 на 4 августа) возможно в самой "Деревеньке", но нужно бронировать заранее, прямо сейчас. В наличии места в двухместных номерах в деревянных домиках по 1500 руб. за сутки (с раковиной и туалетом, но без душа, который на улице) и 1000 руб. (вышеуказанные удобства у соседей снизу). Эти места в резерве для нас до 18 июня, так что поспешите! Также есть места для палаток (180 руб. с палатки, душ - 100 руб.), их бронировать не так срочно. Конечно, вокруг есть много других гостиниц и частных домиков.

Если вас интересует размещение в "Деревеньке", пишите в этой теме или личным сообщением. Про способы оплаты я сообщу дополнительно.

15
Сюда заносятся все решения по спорным КП. Пост постепенно обновляется, по некоторым КП решение пока не принято. Объявленные решения не будут меняться, если только не обнаружится принципиально новая информация. Маршрутники будут перепроверяться в соответствии с принятыми решениями, срок апелляций по перепроверке будет продлён. Если по какому-то КП нужно решение или более подробная мотивировка, пишите в комментариях.

05, 554 - римское число на подсолнухе
Оказалось, что на месте есть два подсолнуха. На одном последняя цифра не до конца пропечаталась, на другом (дальнем) её нет вообще. Засчитываются варианты 1931, 1939 и их комбинации.

13 - Ломоносов
КП изначально ставился как сложный. Засчитывается в конце ять или мягкий знак с чертой наверху. Твёрдый знак не засчитывается.

15 - коты на детской площадке
Согласно словарю Ожегова, котами называются самцы только домашних и мелких диких кошачьих. По пропорциям тела шестой хищник (леопард/ягуар/гепард/барс) явно большой, поэтому в список котов не включается. Засчитываются ответы 5 и 5+1 с комментарием, ответы 6 и 4+1 (включающий большого хищника) не засчитываются.

22 - надпись на доске чертёжника
Слово "надпись" у нас не формализовано, некоторые части букв загорожены, поэтому зачёт по смыслу: ВОСТОК или ВОСТОК I

28, 32, 105, 508, 527, 542 - фамилия без инициалов
Если спрашивается именно фамилия, то не нужно писать инициалы. Такое действие маскирует возможные ошибки (в одном месте спрашивают фамилию, в другом инициалы, буду везде писать и то, и другое, чтобы не перепутать) и потому не засчитывается. В прошлом году засчитывалось в качестве исключения.

29, 512 - клеймо на кирпичах
Пока что не обнаружено ни одного клейма, на котором написано "В.Челноковъ" целиком. До обнаружения такой ответ засчитываться не будет. Обнаружен кирпич с полным клеймом "В.Челноковъ". Ответ засчитывается.  Также засчитываются частичные ответы вроде "Челно" и "Ноковъ", потому что такие обрезки встречаются.

43, глобус звёздного неба
Надпись LEO встречается два раза в северном полушарии глобуса с западной стороны памятника. Под условие не подходит, поэтому не засчитывается.

65, таблички у подъездов
Требовалось подсчитать количество подъездов, а не количество табличек. На сдвоенных табличках один и тот же номер подъезда, но разные диапазоны. Ничто не говорит о том, что это разные подъезды с одним номером. Зато, возможно, подъезд 1 и подъезд 1а на самом деле совпадают, но по табличкам этого не понять, потому и было дано указание "согласно табличкам". Таким образом, ответы "9" и "3" без комментариев не засчитываются.

77, возраст детей
Ответ "от 7 до 2" не засчитывается, потому что непонятна единица измерения.

83, хищники на гербах районов
КП вызвал много звонков в колл-центр. При строгом понимании всё однозначно: хищники это млекопитающие семейства хищных, а на гербах районов написано "район". КП засчитывается, если из ответа видно, что команда нашла двух медведей из Медведково и не считает медведя с герба СВАО, а также двуглавого орла и змея.

92, пропавший памятник Зворыкину
Очень обидная пропажа и замечательный памятник, поэтому мы рискнули оставить его в трассах и заменить на лист с фото. Лист был расположен в непосредственной близости от места памятника, никуда не пропадал и был хорошо заметен. Засчитывается только правильный ответ.

97, водный объект у Шукшина
Засчитываются ответы "Беломорканал" и "канал". Варианты с дефисом и пробелом не соответствуют местности.

109, Одеон
На табличке две строки: "Театр Одеон" и "Бар", написанные существенно разными шрифтами. Табличка интерпретируется как указатель на бар, относящийся к театру. Кроме того, рядом с аркой имеется афиша с названием "театр Одеон" без всякого бара. Таким образом, информации на местности достаточно для установления, что слово "Бар" не входит в название театра. Ответы, содержащие Бар и не содержащие дополнительных комментариев, не засчитываются.

113, лубок
Пункт полного судейского произвола. Форма вопроса "тому что?" позволяет отвечать по смыслу, а не копировать посимвольно, но при этом начало "ахто ково" подразумевает похожую орфографию в ответе. Ответ засчитывается, если сохранён смысл ("всмятку", а не "в матку" и т.п.) и употреблена форма "ица" дословно. Замечание: ответ "всмятку" вместо "всмѧтку"  засчитывался бы даже при посимвольном копировании, поскольку в некоторых шрифтах юс малый используется вместо буквы я, а шрифт копировать не обязательно.

136, шпалы Бескудниковской ветки
Задание было сформулировано нечётко, шпалы под паровозиком можно считать и не считать. При этом часть шпал под паровозиком, по всей видимости, были раскопаны участниками в ходе соревнований, так что их количество менялось по ходу. Засчитываются ответы, из которых следует, что участники нашли 5 настоящих шпал.

147, буквы на шляпе
На шляпе есть 4 чёрточки, складывающиеся в буквы "ГЛ" и ещё некоторое количество буквоподобных структур. Как буквы "ГЛ", так и все эти структуры признаются неотчётливыми, их можно учитывать или не учитывать.

165, надпись на щите
Часть надписи разрушена, но при этом вся фраза угадывается в каноническом виде, и стоит точка. Ответ однозначный: "погибнет"

167, колонны в беседке
Ни у кого из постановщиков и тестеров не возникло идеи, что сооружение в центре можно называть колонной. Однако, действительно при большом желании под словарное определение подтянуть можно. Засчитываются ответы 10 и 11.

172, город Рахманинова
При вёрстке исчезло слово "перепишите", засчитываются все варианты, указывающие на Санкт-Петербург.

196, 599, пернатые на дяде Стёпе
Безусловными пернатыми существами признаются воробей и двуглавый орёл на фуражке. "Пернатый" означает "имеющий перья", это относится к обоим. Понятия "мифическое существо" или "вымышленное существо" вполне осмыслены, именно к таким существам и относится двуглавый орёл. Также нужно отметить, что изображение изображения существа является изображением существа. Также участники находили смутные очертания двуглавых орлов в других частях памятника. Организаторам не удалось достоверно установить их наличие или отсутствие. Таким образом, засчитываются ответы 2 или больше.

209, 532, лягуха на Чермянке
В адресном задании не совсем корректно сказано "на уровне". Имелся в виду уровень по течению реки, а не по высоте. В некоторые моменты доступ к КП блокировался местными жителями. Если об этом имеется запись в маршрутнике, то КП засчитывается.

286, адресат любовного послания
Ответ "№7" засчитывается наравне с "Мой №7". Полностью переписанное послание не засчитывается.

287, Кандинский на торце дома
При форме вопроса "Фамилия изображённого человека" засчитывается как "Кандинский", поскольку он изображён, так и "Кандинскии", поскольку так написано.

292, название "чая"
На этом КП шуточная формулировка, поэтому засчитывается как "Матэ", так и "Матэ Залка" (типа "Салат Оливье" или "Паста Карбонара")

308, 504, названия городов на свитке
Задание на внимательность, которое многих подкосило. Слово "перепишите" в задании означает, что переписывать нужно посимвольно, включая все ошибки, таким образом ответы, содержащие "Санкт-Петербург" не засчитываются. Далее, последние две строки свитка наиболее естественно интерпретируются как "Москва - Санкт-Петербург", таким образом дефис является знаком препинания, а не частью слова, и разделяет названия двух городов. Поэтому ответ "Москва, Санкт Петербург" является правильным. При более буквальном понимании задания возможен зачёт ответов "Москва", "Москва, Петербург" и даже "Москва, Николай". Однако, в маршрутных книжках таких ответов не встречалось. Вопрос о правильности включения в трассу таких КП обсуждается отдельно.

313, 24 квартира в двух подъездах
Задание можно понять двояко: как сумма количеств квартир в трёх подъездах или как общее количество квартира, находящихся хотя бы в одном из них. Также непонятно, одна там 24 квартира или две. Засчитываются ответы 69 и 70.

381, подстанция у Ховринской больницы
Ворота оказались свежевыкрашенными, что частично уничтожило зверей. Тем не менее, оставшейся части хватало для опознания. Также участников смущали чайки, которые точно не звери. Засчитывался любой ответ с указанием на китообразное млекопитающее, ответ "Чайки" не засчитывался.

421, животное на указателе
КП пропал и был оперативно заменён знаком с рыбой. Засчитывается всем побывавшим. Некоторые нашли на этом месте плакат с гербом Москвы. Ответы типа "лошадь", "конь", "змей" также зачитываются.

505, кошачьи
При переносе из адресного в загадочные исчезло указание на скульптуры, из-за чего в список кошачьих попали полустёршиеся Львёнок и кот Леопольд. Каждого из них можно считать или не считать, правильные ответы от 6 до 8.

513, автор и материал, автор
Несмотря на то, что в некоторых интернет-источниках пишут, что автором бюста Бажова является Лепешов, для БГ первична информация на местности. А на бюсте написано "Л.Козырев". В силу свободной постановки вопроса засчитываются любые вариации: "Л.Козырев", "Козырев" и даже "А.Козырев" (надпись не очень хорошо видна).

514, автор и материал, материал
А вот тут случилась неожиданность: прямо в загаданном месте помимо скульптур героев Бажова обнаружилась "Малахитовая симфония", поясняющая табличка к которой содержит слова "Скульптурная композиция" и "автор". После некоторых раздумий и консультаций с автором задания принято решение, что ситуация на местности не позволяет однозначно установить, что "Малахитовая симфония" не включает в себя белые скульптуры, поэтому ответ "Татаринцева" засчитывается наравне с Лепешовым.

521, зажги мечту
Загаданную фигуру заколотили в деревянный короб. Задание засчитывалось за правильный ответ или описание сложившейся ситуации.

526, изоляторы
Глубоко разбирающиеся в электротехнике участники выяснили, что "гирлянда изоляторов" это вполне конкретный технический термин, под который однозначно подходят три штуки, свисающие с опоры, но не обязательно - отдельно изображённая штука, которая может оказаться опорно-стержневым изолятором. Несмотря на то, что почти наверняка никто этого не знал во время взятия КП, ничего не остаётся, как объявить амнистию невнимательным и засчитывать ответы 3 и 4.

528, особенность берегов реки
КП признаётся бибигоном 2014 года, и в лучших (или худших?) бибигонских традициях засчитывается только авторская версия. Подробности изложены в соответствующей теме.

546, старое фото
В задание действительно ошибка, фото снято с другой точки (ошибка повторена вслед за сайтом PastVu). После более тщательного анализа установлено, что ошибки в задании нет, все верно. Засчитывается только исходно предполагавшийся ответ.

549, многогранный талант
В легендах была ошибка в подсчёте расстояний. Первые заметившие команды, позвонившие в колл-центр, получат компенсацию.

575, кета или горбуша
По всей видимости, кета была проиллюстрирована горбушей, однако никаких дуалей от этого не возникло, поводов для изменения зачёта нет.

576, скульптура с двумя головами
Авторитетного источника по поводу авторства Веры Мухиной скульптуры на павильоне "Мясная промышленность" не найдено. Более того, научный сотрудник ВВЦ назвал другое авторство. Таким образом, оригинальная разгадка и "Рабочий и Колхозница" содержат по одной ошибке: в первом случае авторство только приписывается Вере Мухиной, во втором случае скульптура не находится на территории ВВЦ. Засчитываются верные ответы в обеих точках (14 и 72 соответственно). Ошибочные ответы не засчитываются.

16
Дорогие друзья!

В этом году я снова буду главным судьёй. На ближайшие дни у меня две основные функции: принятие решений по проблемным КП в ходе соревнований и принятие решений по спорным ответам в ходе проверки и разбора апелляций. Да, ещё есть функция вынесения штрафов и дисквалификаций, но я очень надеюсь, что вы все будете зайками и эта функция не будет востребована.

Преамбула:
1) Приношу извинения за то, что этот текст появился слишком поздно, но в целом он повторяет обращение прошлого года. Основное его назначение - задать правила, от которых уже не отступать.
2) Сложные ситуации (исчезновение или временная недоступность КП) обязательно возникнут, и в некоторых случаях ни одно решение не устроит всех. Отнеситесь к этому с пониманием.
3) Общий принцип: если в формулировку КП вкралась та или иная ошибка, либо на местности произошли изменения, делающие формулировку не полностью корректной, то судейство в целом либеральное. А вот если на КП всё хорошо, то судейство строгое.
4) Судейские решения по спорным КП будут объявлены на свежую голову в воскресенье-понедельник. Все мои заявления о зачёте/незачёте/дуалях в ночь с субботы на воскресенье ничтожны, и свидетельствуют об эмоциональной перегрузке или взломе аккаунта. Заявления же всех остальных отражают только их личное мнение.
5) При этом решение по каждому КП будет сопровождено мотивацией. При принятии решения будут изучены как публичное обсуждение на форуме, так и частные апелляции. Объявленное решение уже не будет меняться, за исключением особых случаев, когда появляется существенно новая информация.

Подробности:
1) Адресация на местности приоритетнее адресации в любых других источниках. Например, если в вашей карте дом с тем же номером находится в другом месте, но там нет адресной таблички, то это не оправдывает никаких ошибок.
2) Если ситуация на местности не менялась в ходе соревнований, то правильность ответа на КП не зависит от категории, места команды в протоколе и других факторов. Если судейским решением тот или иной ответ был признан (не)правильным, то исправление будет проведено для всех команд.
3) Если же ситуация на местности менялась в ходе соревнований, то правильность ответа может зависеть от времени взятия. Если КП исчез в ходе соревнований или непосредственно до них, то КП может быть заменён на подпись судьи, снят с дистанции, зачтён всем посетившим место или переведён в бонусы. Возможно комбинированное решение. Во всех таких случаях решение принимается индивидуально, и это как раз тот случай, когда при любом решении кто-то может остаться недовольным.
4) Из записи в маршрутнике должно быть понятно, что именно команда считает ответом. Принцип "перепишу всё, что вижу, а судьи разберутся" не работает, если на КП всё однозначно. Например, на вопрос "Максимальный номер квартиры в 4-м подъезде" ответ "Подъезд №4. Кв. 67-86" не годится. При ответе на вопрос "Фамилия" не нужно писать фамилию с инициалами. Крайне рекомендуется давать ответы в правильной размерности, если спрашивается о физических величинах.
5) При разногласиях в толковании слов (а ворона - это животное?) используются толковые словари Ожегова, Ушакова, Даля и другие авторитетные источники. Окончательное решение остаётся за главным судьёй.

Подробности по типам КП:
1) КП, где требуется перенести в маршрутник текстовую информацию. В этом случае копирование должно осуществляться посимвольно, без сокращений, с учётом знаков препинания и диакритических знаков. Регистр букв, шрифт и цвет соблюдать не обязательно, если иное не оговорено явно. При сомнениях в том, какой символ написан, старайтесь срисовать как можно точнее. "Словом" называется любая последовательность букв без пробелов, не обязательно осмысленная, а "строкой" - любая последовательность знаков, включая цифры, пробелы и знаки препинания, идущая горизонтально и обрывающаяся с обоих концов. На всякий случай: русский алфавит АБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ, латинский алфавит ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, также могут встретиться другие алфавиты. Арабские цифры 0123456789, римские цифры (тоже цифры, если ими записано числительное!) IVXLCDM.
2) КП с заданием на подсчёт. Если в подсчёт включены явно лишние объекты или не включены явно нужные, то КП не засчитывается. Если не до конца понятно, какие объекты нужны, то можно писать ответы вида "3+2", но нужно пояснять, чем отличаются объекты и не увлекаться: ответ "1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1" зачтён не будет, даже если объектов именно столько.
3) КП типа "ответ на вопрос", например: "Кто сидит на дереве?" В этом случае зачёт идёт по смыслу, например ответы "Кот" и "Кошка" равноправны. "Киса" или "Котэ" скорее всего тоже будут зачтены, но не надо увлекаться. Детализация должна быть разумной: ответ "млекопитающее" не засчитывается, а ответ "сиамская кошка" засчитывается, если так и есть, но не засчитывается, если нарисована персидская. Сложные случаи (нарисован олень, а команда дала ответ "лось") будут разбираться индивидуально. Важно: если к объекту есть явная подпись, то нужно перенести именно подпись и начинают действовать правила из пункта 1. (Если нарисована клетка со слоном и табличкой "тигр", то на вопрос "кто сидит в клетке?" правильный ответ - тигр. Впрочем, в таких случаях мы стараемся добавлять указание "согласно табличке").
4) КП типа "знак". Знаки либо распечатаны, либо нарисованы мной лично. Старайтесь срисовывать аккуратнее, но в целом если нарисована похожая на реальную фигура, то КП засчитывается.
5) Загадки. Альтернативная версия засчитывается, если она не менее логична, чем авторская, и на альтернативном месте можно выполнить задание КП. Если будет найдена дуаль, где задание выполнить нельзя, то мы признаем свою оплошность, но к зачёту КП это не приведёт.

Всё, что не описано здесь явно, решается во время разбора апелляций при помощи здравого смысла.

Комментарии к этой ветке закрыты, обсуждать на форуме, хорошие это критерии или нет, нельзя. (А вот обсудить, под какой критерий подпадает та или иная ситуация, можно будет после игры). Если же вам кажется, что я чего-то важного просто не написал, то пишите личное сообщение. Если действительно не написал, добавлю.

Материалы для самостоятельного изучения: прошлогоднее обращение, прошлогодние решения по спорным КП.

17
Друзья! Я размышляю над возможностью повторения Бегущего города в Иркутске или окрестностях в 2о14 году. Хочется понять, насколько это может быть востребовано со стороны жителей Европейской России. Кто бы хотел приехать? В какие месяцы это было бы удобно?

18
Кто-то указал дату рождения в районе 3000-го года, в результате статистика сейчас выглядит вот так (картинка приложена).
Исправьте, пожалуйста, глюк, и сделайте повторение подобного технически невозможным.

19
Наверное, многим участникам БГМ 2013 запомнилось кафе Хачапури на Шлюзовой набережной, где был живой КП и награждение. К сожалению, этого кафе больше нет (выделение в цитате моё):
Кафе «Хачапури» на Шлюзовой набережной закрыто из-за проблем с собственником помещения, Виталием Артюховым, бывшим министром природных ресурсов. У ресторана с ним давние споры: он собирался повысить арендную плату (так что за семь лет владельцы должны были заплатить 2 миллиона долларов), не соглашаясь подписывать договор о том, что дальше никаких изменений стоимости не будет. Когда в ресторане не согласились с такими условиями, Артюхов отключил в ресторане воду и электричество и заварил канализацию, так что «Хачапури» работало с помощью электрогенератора и воды в баках. Сегодня ночью в ресторан ворвались 50 вооруженных дагестанских бойцов, которые выгнали и избили охрану и других находившихся там людей, сломали забор и закрыли ресторан — сейчас стоят у входа и никого туда не пускают. Там осталось оборудование, продукты и баран Толик, с которым обычно играли приходящие в ресторан дети. Татьяна Мельникова, автор проекта «Хачапури», говорит, что они собираются подавать на владельца помещения в суд, но на справедливость не надеются. И на то, что ресторан снова откроется в этом помещении, тоже.

20
Вот машрутники первых трёх мест грифонов-про.

21
Какой же БГМ без спорных КП и неоднозначных решений главного судьи? В этой теме собраны все решения по таким КП.

КП 32, 92, 241, 269, 324: допустимо ли писать фамилию и инициалы, если просят только фамилию?
Вообще-то, если просят фамилию, то нужно переписать фамилию, а не фамилию вместе с инициалами, не имя и фамилию и не что-нибудь ещё. В пылу борьбы легко забыть, что спрашивали в задании, и переписать что-то другое (например, инициалы вместо фамилии; со мной лично подобные случаи происходили не менее трёх раз), а переписывание всей информации маскирует ошибки такого рода. Таким образом, буква правил и моё понимание духа БГ рекомендуют не засчитывать ответ "Фамилия + инициалы" при задании "Фамилия". Однако, такая строгая позиция не нашла понимания среди остальных постановщиков. С учётом того, что пример с фамилией и инициалами я планировал включить в обращение про принципы судейства, но забыл это сделать, на этом БГМ ответы вида "Фамилия + инициалы" при задании "Фамилия" засчитываются. Также на КП 269 засчитывается вариант "Кутырина" как посимвольно скопированный.

КП 42: сумма штрафов
Задание сформулировано весело, из-за чего получилось не вполне корректным. Разные толкования приводят к разным ответам. Засчитываются ответы 5000, 10000 и 15000, поскольку из информации на местности невозможно понять, складываются ли штрафы, а из формулировки задания непонятно, находится ли нарушитель в границах заповедного участка.

КП 65: Указатель на памятник архитектуры
Белая табличка не подходит под задание сразу по трём причинам. Во-первых, она размещена не на доме, а на столбе рядом с ним. Во-вторых, она указывает на два объекта (переулок и храм), а не на один, и основное назначение - указатель на переулок. В-третьих, на ней нет ни слова про памятник архитектуры XVII века. Зелёная табличка с исторической справкой вообще не является указателем и также не содержит слов про памятник архитектуры XVII века. Таким образом, ответ однозначный: "Иакова Зеведеева".

КП 87: неверно перенесённое слово на плакате
Никаких свидетельств о том, что переносить "историчес-кой" ошибочно, не обнаружено. Неправильный перенос тире во фразе "Плоды - жёлуди" также не имеет отношения к переносу слов. Таким образом, правильный ответ один: "корабелы". Также засчитываются варианты "к орабелы" и "к-орабелы", показывающие, как именно неправильно перенесено слово.

КП 97: грифоны, стерегущие въезд
Лишняя изящность слога обернулась тем, что некоторые участники стали воспринимать слова "стерегущие въезд" как отсекающие часть грифонов из 16, расположенных на мосту. Однако на местности нет никаких обстоятельств, позволяющих по какому-то признаку разделить грифонов на стерегущих и не стерегущих (или стерегущих въезд и стерегущих что-либо ещё). Направление взгляда таким обстоятельством не является: можно смотреть куда угодно и стеречь от опасности с той стороны. Таким образом, засчитывается только ответ 16, возможно, составной.

КП 113/544: пружины
Помимо 11 подразумевавшихся пружин, обнаружились один виток оторванной пружины и 3 очень маленькие пружинки. И то, и другое можно засчитывать или нет, таким образом засчитываются ответы 11, 12, 14, 15.

КП 123: квартиры в Малом Трёхсвятительском
К сожалению, сложный КП на внимательность был испорчен укладкой асфальта и в некоторый момент был заменён на подпись судьи. Это очевидным образом ставит команды в неравные условия: тем, кто получил подпись судьи, КП однозначно засчитывается, а ищущие номера квартир могли ошибиться. В силу особых обстоятельств на этом КП допускается отклонение от принципа "правильность ответа на КП не зависит от категории", а именно:
- Во Всадниках-Лайт, которые целиком прошли КП до прихода судей, засчитывается только правильный ответ "3, 52".
- Во всех остальных категориях (Химеры-Лайт, Химеры-Про, Всадники-Про, Львы-Лайт, Львы-Про, Грифоны-Про) засчитывается любой ответ, свидетельствующий о посещении КП.

КП 143/551: знак на Малом Полуярославском
Зачёт в строгом соответствии с правилами. Можно перерисовать призму, но при знаке для другой категории или двух знаках - незачёт.

КП 152: велосипедисты на заборах гаражей
Постановщики действительно не углядели двух маленьких велосипедистов. Но одного из них слишком трудно идентифицировать как велосипедиста: вероятность иного мала, но не пренебрежимо. Таким образом, засчитываются ответы 19 и 20.

КП 153: номер танкового корпуса
Поскольку не вполне понятно, какая часть идентификатора корпуса является его номером, то ответ "8-й гвардейский" засчитывается.

КП 274: Спортзнак
В данном случае требовалось переписать всю строку целиком, включая знаки препинания. Ответ без кавычек не засчитывается.

КП 276, 334: о важности размерности
Вообще-то если спрашивается значение некоторой физической величины, то размерность ответа должна совпадать с размерностью величины в вопросе. На КП 276 спрашивалось про число на знаке, т.е. величину безразмерную. Поэтому ответ "1.6 м", вообще говоря, не верен. Также на КП 334 спрашивалась производительность, а потому ответ не может измеряться в кубометрах, а только в кубометрах за единицу времени. Однако в обоих КП по просьбам постановщиков было принято решение засчитывать и ответы с неверной размерностью.

КП 294: ворота на Школьной
В доме есть двое ворот: одни деревянные, другие железные. С разных сторон, разделённые большим расстоянием. Одни отделяют подворотню от улицы, другие от двора. Также есть две арки, по форме похожие на ворота, но не имеющие створок и фактически являющиеся окнами. Засчитываются ответы 2 и 2+2 с комментариями. 2+2 без комментариев не засчитывается.

КП 308: барельефы в Люблино
На этом КП возникли проблемы с доступом участников на роликах. Первым звонившим в колл-центр предлагалось снять ролики и дойти пешком, затем на КП приехал один из организаторов и договорился с охраной, чтобы они сами просили участников снимать ролики. Предвидя сложности и для велосипедистов, мы решили исключить КП и из трасс всадников, однако при передаче информации произошёл сбой, и КП был вычеркнут только из легенд и маршрутников Всадников-Мидл. Во Всадниках-Про он остался и был успешно взят многими командами, не встретившими препятствий со стороны охраны. При этом на сайте КП был исключён из обеих трасс. Как только ситуация прояснилась, КП был восстановлен в трассах Всадников-Про в исходном статусе обязательного.

КП 309: беседки на пруду в парке
Несмотря на то что локализация описывает участок берега длиной около 1 км, формально КП поставлен корректно. Изначально постановщиками был дан неверный ответ 12, не учитывающий часть беседок, расположенных отдельно от других. На самом деле беседок 18, но три из них стоят в некотором отдалении от берега и не совсем понятно, нужно их считать или нет. Таким образом, засчитывается любое число от 15 до 18.

КП 331: пуговицы на памятнике Ленину
Многочисленные свидетельства говорят в пользу того, что все 17 пуговиц были видны без специальных приборов. Таким образом, засчитываются ответы 17 и 16+1, ответ 16 не засчитывается.

КП 342/403. Допризывник
При постановке не была замечена ещё одна табличка со словом "Запрещено". Таким образом, на КП появилось по два правильных ответа: "Вход на роликовых коньках" и "Внимание" на КП 342 и "С велосипедом" и "колючая проволока" на КП 403.

КП 343: Шолохов
На КП имеется памятник Шолохову и две конные статуи казаков из "Тихого Дона". Очевидно, что все эти скульптуры посвящены Шолохову. Более того, из надписей на самих памятниках следует, что они созданы одним и тем же коллективом авторов и потому образуют единую композицию. Остаётся вопрос, можно ли в качестве композиции, для которой ведётся подсчёт, выбрать не все три скульптуры, а какое-то подмножество (только Шолохова, только конников, одного конника, Шолохова и одного конника) и подсчитать буквы только на нём. Проведём аналогию: пусть в задании сказано: "Дом такой-то. Таблички у подъездов. Максимальный номер квартиры". Если в доме 3 подъезда, а для подсчёта взять только таблички у первого и второго, то ответ будет очевидно неверным, хотя эти две тоже можно охарактеризовать как "таблички у подъездов". Ответ будет неверным, даже если таблички будут выполнены в разном стиле, в разное время и из разного материала. Таким образом, засчитывается только полный ответ 20, либо развёрнутый ответ (10+10, 10+5+5, 2+8+5+5 и т.п.), из которого видна правильность подсчёта букв на всех скульптурах и постаментах.
Отдельное замечание по поводу сообщений о том, что некоторые участники садились на памятники и загораживали часть букв. Этот факт прискорбен, но ничто не мешало обратиться к таким участникам с милым вопросом: "А нет ли под вами букв В?" Поэтому препятствием к верному взятию КП это не считается.

КП 345: цветы на чайном доме
Странные узоры на верху ваз отдалённо напоминают цветы. Засчитываются ответы 5 и 7.

КП 392: вывески на кафе "Старый город"
К сожалению, при постановке КП было допущено две оплошности. Во-первых, в формулировке появились "вывески" вместо "внешнего оформления", что вызвало споры о том, что такое вывеска. Во-вторых, не был замечен (либо не существовал на момент постановки КП) фонарь, изображённый на холодильнике на баннере с торца здания. Таким образом, было две группы фонарей: 1 фонарь на вывеске в строгом смысле слова и 4 фонаря на баннерах. Исходя из вышесказанного, засчитываются ответы 1, 5, 1+4. Ответ 4 не засчитывается. Ответ 1+3 засчитывается только в случае, когда из записи в маршрутнике следует, что команда не считает баннеры вывесками и записывает фонари на них для перестраховки. (Идея состоит в том, что команда могла формализовать задание двумя способами, но её ответ должен соответствовать тому способу, который она выбрала).

КП 396: показания светофора
По необъяснимым причинам и с невыявленной закономерностью, светофор начинает обратный отсчёт то с 48, то с 49, что не удалось заметить на тестах, но удалось увидеть на трассе и при проверке после соревнований. Таким образом, правильных ответа два: 48, 49.

КП 401: барабаны
Наличие 9 барабанов (3 на левой части, один на углу и 5 на правой части, включая установку из 2 небольших барабанов) бесспорно. Дополнительного барабана на левой половине явно нет, просто из-за пересветки окантовка визуально разбивается на две части, одна из которых кажется барабаном существенно меньшего размера. Также есть непонятная штука в самом низу правой части, которая может быть опознана как окантовка ещё одного небольшого барабанчика. Таким образом, засчитываются ответы 9 и 10.

КП 402: церковь в Новокосино
Оказалось, что по адресу "Суздальская ул., д. 8Б" расположена не одна, а две церкви: основной храм Всех Святых, в земле Российской просиявших, и небольшая крестильная церковь при нём. Указание "строящаяся" также не позволяет однозначно отделить одну от другой: обе находятся в высокой степени готовности и даже используются по назначению, но есть признаки продолжения работ. Таким образом, на КП не всё гладко с формулировкой, поэтому согласно оглашённым принципам судейства зачёт производится либерально: годятся ответы 7, 1, 7+1 и т.п.

КП 409: марка автомобиля.
Поскольку на местности невозможно понять, какие из надписей обозначают марку, а какие - модель, а также поступали неясные указания от судей на КП 60, то засчитываются ответы "Москвич", "ЗМА" и даже "ЗМА-420А". Хотя последнее совершенно точно не марка, а модель.

КП 413: оружие стражника
Зачёт по смыслу. Для зачёта нужно, чтобы было два предмета оружия. Один - шпага/рапира/меч, второй - алебарда/секира/глефа/топор.

КП 521, светильники на музее
В данном случае была очевидная ошибка при постановке КП, засчитывается только ответ 9.

КП 523: дворянский род и его представители
В связи с этим КП организаторами было совершено две ошибки. Во-первых, формулировка была недоделана, из-за чего в ней возникли странные речевые обороты ("прославил не только... а уж тот, кто прославил"). Во-вторых, было скоропалительно заявлено, что вариант со Скрябиным признаётся дуалью. В ходе обсуждения стало ясно, что дуали тут нет: во-первых, нет известного писателя Скрябина, прославившего фамилию (а есть несколько малоизвестных). Во-вторых, не работает противопоставление "благими делами - в ином ключе". Также на дуаль претендовал Михайлов, но тут помимо указанных двух причин ещё и нет такого древнего дворянского рода. Судейское решение: учитывая вышеуказанные ошибки организаторов, Скрябин признаётся дуалью (с ответом 1), а Михайлов - нет (в силу большего числа натяжек).

КП 533: этажность
На КП изменился щит с информацией о стройке, поэтому вместо парадоксального "-3 этажа" появились длинноватые "3 этажа + 1 подземный этаж + 1 мансардный этаж". Задание подразумевает посимвольное копирование, но из-за получившейся чрезмерной длины ответа допустимы сокращения. При этом ответ "5" явно неверен.

КП 546: Шерлок Холмс и дом виконта
Загадка получилась весьма странной, но вполне корректной. Разгадка должна отвечать на следующие вопросы: что за переулок, при чём здесь Share-Matthew, при чём здесь Шерлок Холмс с доктором Ватсоном, при чём здесь дом виконта, при чём здесь долгая дорога на восток. Для последнего есть базовое объяснение, что Москва далеко на восток от Лондона, но возможны и альтернативы. Для авторской разгадки объяснения такие: переулок Хитровский, созвучен с Хитроу, как Share-Matthew с Шереметьево, Шерлок Холмс и доктор Ватсон указывают на Лондон, про дом виконта есть архнадзоровская табличка на доме рядом. Для первой альтернативной версии (Романов) есть объяснения для Share-Matthew (был Шереметьевским), для Шерлока (указание на эпоху), но нет ничего про дом виконта. Для второй альтернативной версии (Леонтьевский) есть объяснения для Share-Matthew (был Шереметьевским) и очень условно для дома виконта, но непонятно, при чём тут Шерлок Холмс. Другие альтернативные версии подходят ещё меньше. Таким образом, наличие дуалей не признаётся, засчитывается только ответ 52.
Надо ещё заметить, что КП располагался в том же дворе, что и 123, где были проблемы из-за укладки асфальта. Но в силу малого числа посетивших КП команд проблем не возникло.

КП 575: одноимённые топонимы и старший по дому
Все претенденты на дуали разобраны в соответствующей теме. Любая из альтернативных версий не подходит под какое-то из условий загадки. И уж точно ни на одном из альтернативных адресов нельзя выполнить задание. На нужной же точке маркером приписано "Катков", но в задании требуются фамилия и инициалы, поэтому этот вариант не подходит.

КП 589/593: пол-ёжика на детской площадке
К сожалению, при постановке повреждённое изображение ёжика не было обнаружено. Если бы оно было целым или почти целым, то правильный ответ был бы однозначным: 10. А поскольку оно серьёзно повреждено, то непонятно, нужно ли его считать или не нужно, и в какой степени. Поэтому засчитываются ответы 9, 10, 9.5, 9+пол-ёжика и другие подобные.

КП 596: бороды на хоругвях
В отличие от десяти основных персонажей, люди на хоругвях прорисованы настолько схематично, что даже факт наличия изображений людей можно признать с некоторой натяжкой. (Например, не прорисованы лица). С другой стороны, при желании на каждой из двух хоругвей можно опознать человека с бородой. Таким образом, на КП засчитываются ответы 10, 11 и 12.

КП 605: марка велосипеда. Аналогично КП 409 засчитываются "ХВЗ" и "Украина".

22
Всем привет!

Прямо сейчас обработка маршрутников и ввод результатов в самом разгаре. Мы постараемся их вывесить как можно быстрее, но наверняка будет много огрехов, а также несколько проблемных КП, требующих вдумчивого решения ГСС.

А после этого ГСС (т.е. я) уедет в однодневную командировку, откуда вернётся в понедельник утром. Соответственно, решения по проблемным КП появятся не раньше понедельника. После этого, независимо от точного времени объявления предварительных результатов, можно будет писать апелляции по крайней мере до конца вторника. При необходимости (в случае большого числа изменений в понедельник) срок будет продлён.

Отсюда мораль: увидите результаты - не торопитесь писать апелляции! Возможно, всё само поправится.

23
Всем привет!

Поскольку я раньше не был ГСС на БГМ, то во избежание недоразумений хочу рассказать, по каким принципам планирую разбирать спорные ситуации. Разумеется, мы постарались сделать все КП бесспорными, но наверняка чего-то не учли, а что-то на местности обязательно изменится в последние дни и в ходе соревнований.

Общий принцип: если в формулировку КП вкралась та или иная ошибка, либо на местности произошли изменения, делающие формулировку не полностью корректной, то судейство в целом либеральное. А вот если на КП всё хорошо, то судейство строгое.

Подробности:
1) Адресация на местности приоритетнее адресации в любых других источниках. Например, если в вашей карте дом с тем же номером находится в другом месте, но там нет адресной таблички, то это не оправдывает никаких ошибок.
2) Критерии зачёта КП не зависят от категории, места команды в протоколе и других факторов. Если по результатам апелляций тот или иной ответ был признан (не)правильным, то исправление будет проведено для всех команд.
3) В случае, если ситуация на местности менялась в ходе соревнований, правильность ответа может зависеть от времени взятия.
4) Из записи в маршрутнике должно быть понятно, что именно команда считает ответом. Принцип "перепишу всё, что вижу, а судьи разберутся" не работает, если на КП всё однозначно. Например, на вопрос "Максимальный номер квартиры в 4-м подъезде" ответ "Подъезд №4. Кв. 67-86" не годится.
5) При разногласиях в толковании слов (а ворона - это животное?) используются толковые словари Ожегова, Ушакова, Даля. В апелляциях можно ссылаться на другие авторитетные источники, но их учёт не гарантируется.

Подробности по типам КП:
1) КП, где требуется перенести в маршрутник текстовую информацию. В этом случае копирование должно осуществляться посимвольно, без сокращений, с учётом знаков препинания и диакритических знаков. Регистр букв, шрифт и цвет соблюдать не обязательно. Если иное не следует из контекста, то "словом" называется любая последовательность букв без пробелов, не обязательно осмысленная, а "строкой" - любая последовательность знаков, включая цифры, пробелы и знаки препинания, идущая горизонтально и обрывающаяся с обоих концов. На всякий случай: русский алфавит АБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ, арабские цифры 0123456789, римские цифры (тоже цифры, если ими записано число!) IVXLCDM.
2) КП с заданием на подсчёт. Если в подсчёт включены явно лишние объекты или не включены явно нужные, то КП не засчитывается. Если не до конца понятно, какие объекты нужны, то можно писать ответы вида "3+2", но нужно пояснять, чем отличаются объекты и не увлекаться: ответ "1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1" зачтён не будет, даже если объектов именно столько.
3) КП типа "ответ на вопрос", например: "Кто сидит на дереве?" В этом случае зачёт идёт по смыслу, например ответы "Кот" и "Кошка" равноправны. "Киса" или "Котэ" скорее всего тоже будут зачтены, но не надо увлекаться. Детализация должна быть разумной: ответ "млекопитающее" не засчитывается, а ответ "сиамская кошка" засчитывается, если так и есть, но не засчитывается, если нарисована персидская. Важно: если к объекту есть явная подпись, то нужно перенести именно подпись и начинают действовать правила из пункта 1. (Если нарисована клетка со слоном и табличкой "тигр", то на вопрос "кто сидит в клетке?" правильный ответ - тигр).
4) КП типа "знак". Старайтесь срисовывать аккуратнее, но в целом если нарисована похожая на реальную фигура, то КП засчитывается.
5) Загадки. Альтернативная версия засчитывается, если она не менее логична, чем авторская, и на альтернативном месте можно выполнить задание КП. Если будет найдена дуаль, где задание выполнить нельзя, то мы признаем свою оплошность, но к зачёту КП это не приведёт.

Всё, что не описано здесь явно, решается во время разбора апелляций при помощи здравого смысла.

Комментарии к этой ветке закрыты, обсуждать на форуме хорошие это критерии или нет, нельзя. (А вот обсудить, под какой критерий подпадает та или иная ситуация, можно будет после игры). Если же вам кажется, что я чего-то важного просто не написал, то пишите личное сообщение. Если действительно не написал, добавлю.

24
БГ-2о12 / КП 516 - музеи
« : 27.10.2012, 20:37:31 »
516 - единственный обязательный КП, который мы не взяли.

Трасса в целом была прекрасна, но последний КП явно пытались доформулировать в последний момент, и это не получилось.

"четыре похожих между собой, причем попарно" - по идее означает, что в любой паре можно найти похожесть, а не то, что четвёрку можно разбить на две пары, такие что объекты внутри одной пары похожи.
"Три из них одинаково уникальны" - оксюморон. Уникальность - по определению свойство только одного объекта, одинаковой уникальности быть не может.

В итоге загадка превратилась в вопрос из серии: "Угадайте, что было в голове у автора". Поняв это, мы почти бросили её разгадывать и сосредоточились на других.

Постфактум в качестве недостатка можно отметить и то, что фрегат "Штандарт" тоже часто рассматривается в качестве музея, например википедией или некоторым альманахом, и тогда количество музеев не сходится.

Резюмируя, хочу отметить, что задумка была отличной, но формулировка подкачала.

25
БГ Байкал 2о12 / Фото со старта
« : 02.07.2012, 11:50:48 »
После решения всех технических проблем фото со старта БГ Байкал загружены на сайт! Смотрите на странице результатов!

Страницы: [1] 2 3 4