Автор Тема: Всадники тут  (Прочитано 37738 раз)

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Всадники тут
« : 16.04.2011, 21:31:05 »
Позволю себе открыть традиционную тему.

Прежде всего, огромное спасибо организаторам за мероприятие в целом и улучшенную инфраструктуру стартового городка в частности. Насчёт последнего есть пожелания открывать ворота для финиша с самого начала. Я в 19 с минутами закончил, лез через пешеходную калитку, а когда потусив пару часов на финише возвращался, обнаружил, что колёсные несутся на полном ходу через ворота.

Второе - погода. Всё-таки сила мысли великая вещь! Когда свыше 5 тысяч человек желают одного и того же, это срабатывает. Скоро под БГшной погодой будут иметь ввиду именно такую.

Маршрут совсем не похож на прошлогодний - на этот раз большинство этапов были построены плотно, с большей возможностью разнообразного планирования. К лосиным перегонам зачту разве что дорогу с бонуса от Лебедянской по улице Подольских курсантов. Но и то это бонус... Я, признаться, думал, что на юг уйдём по полной - Ясенево уж точно, а бонус так вообще и в Бутово. Но не заиграли, значит ждём через несколько лет :)

Борьба с лосями вроде меня началась уже на первом КП (№01). Мы что, Сфинксы?? - первая мысль. О том, что "загадка" разгадывалась переворачиванием легенды, я узнал только на финише :)

Интересных КП очень много, сильно выделить один-два не могу. Но постановщики в очередной раз показали, что БГ против попсы. Чего стоит БанкЪ на Пятницкой улицы, где всяких известных банков навалом. А британский флаг с Piccadilly circus (тут правда был риск, что флаг могли убрать хозяева балкона)? Большая Полянка - вроде уйма исторических достопримечательностей, но в таком необычном месте задать необычно расположенные светильники... - для этого надо обладать исключительно БГшным мышлением! Буква "О" в остатках надписи входа в переход неподалёку - просто суперостроумно. Ответов "ноль", "0", "ничего" по правилам быть не может, но тут всё чётко. Как программисту, мне было очень приятно :)

Ещё больше поражает насколько хорошо по маршруту были расположены КП, без тычков. Это я понимал задним умом, когда обнаружил Дорожную 3А (причём нужный объект!) в том месте, которое десяток минут назад проехал. Или Парк 30-летия победы. Думаешь, что КП где-то в сторонке, а всё оказывается рядом и хрензнаетгде рыскать незачем. Но тут, думаю, проблема моего атласа, который всего-навсего прошлогоднего издания и гордо гласит с обложки "с каждым домом". Ну-ну, СКБ "Топаз" не иначе как в рекордные сроки отгрохали! Ладно, зато теперь есть чем экзаменовать следующий атлас. А поначалу собирался похвалить постановщиков за такие оригинальные, редкие адреса :)

Из живых КП было очень приятно узнать Александра Храмова в конце 4-го этапа. Вот так вот, мозг БГ и БГК приехал в Москву сидеть целый день на скамеечке во дворе и обслуживать прибывающих. Внимательно и аккуратно, призывая проверять, ту ли легенду выдали.

Теперь главное открытие. Шокирующее и неприятное. Все замеченные мною быстры команды Всадников-про клали на ПДД. Причём зависимость прямая - чем круче парни, тем более явно они "мочут как хочут". Им на шлемы вполне можно мигалки ставить. Я не слишком хочу развивать эту тему, ибо прекрасно понимаю, что нельзя быть "чуточку беременной", и сам бывает разворачиваюсь через 2 сплошные, а уж проехать на красный перед пешеходным переходом - даже не в счёт. Но то, что я видел сегодня заставило меня думать, что я совсем не хулиган. В общем, теперь ясна ещё одна составляющая хорошего времени. Точнее, ясно, что её долю я явно недооценивал.

По части ПДД стоит ставить в пример ОЧП. Без шуток - эти ребята проехали просто великолепно, учитывая что пригласили гораздо менее опытного партнёра. Следуя своему принципу, взяли всё, и я очень надеюсь, что наконец-то будут в призах. Удалось не только познакомиться и пообщаться на финише, но и увидеть в действии Велопсихов. Вторую половину дистанции так или иначе пересекались. Тоже solid run, но уверен парни хотят больше, чем топ-10. Спасибо за компанию!

Пока всё. Сам проехал как обычно - 141.16км, 20.75км/ч средняя в движении, 10 с небольшим часов на дистанции, без одного бонуса (родник - самый близкий к моему дому КП!), без 2-4 обязательных. Показалось мало, начал было грустить, что ещё пара КП и всё - год ожидания, но тут же вспомнил, что до Киева всего 4 недели осталось!

Фёдор Бакулов, P330, «Эгосит»

P.S. Демещика с победой! 2 Питера, 2 Москвы подряд! Состав усилен, результат ещё более очевиден.
« Последнее редактирование: 17.04.2011, 19:03:19 от Frank »

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 312
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #1 : 16.04.2011, 22:09:13 »
Погоди с победой-то поздравлять! Кого бы то ни было. Как постоянно говорят, БГ — это биатлон. В первую очередь — количество правильно взятых КП. Так что дождаться результатов всё же стоит.

stasikoff

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
  • Все кайфы бывают вдруг...
    • Просмотр профиля
    • Тарасовский велоклуб ТаранТас
Re: Всадники тут
« Ответ #2 : 17.04.2011, 08:12:00 »
У прошников не было татар, я негодую!
А так, ну потупили в Чертаново знатно, перепутали пару заданий, пришлось возвращаться...
Итог 144км, все бонусы.

P358    ТаранТас

Олена

  • Писатель
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #3 : 17.04.2011, 08:31:58 »
У Всадников очень много Татар было раньше, в этот раз был объявлен "разрыв шаблонов", поэтому пришлось убрать их у Про, у которых они предполагались не этапным, а обычным КП на 1 этапе (места мало, категорий много, Всадники уж очень габаритные :)

Постановщик трасс Всадников

A-25

  • Флудер
  • Сообщений: 192
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #4 : 17.04.2011, 08:57:57 »
"Про" по поводу накатанного расстояния высказались, у меня вопрос к лайтам - кто сколько накатал? Сравнивая с предыдущими годами и выкинув явные затупы и бонусы, получил у себя увеличение трассы. Интересно, это общая тенденция или маршрут надо было внимательнее составлять?

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #5 : 17.04.2011, 08:58:57 »
Олена, понял! Спасибо за работу!

May_Day

  • Флудер
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #6 : 17.04.2011, 09:19:16 »
у меня вопрос к лайтам - кто сколько накатал?
92 по маршруту со всеми бонусами. Если выкинуть наши явные прогребы - ужмется до 82-85 :). Явно поболее стало, в прошлом году без Татар у нас на финише было около 60. На Татар там было километров 8-10 максимум.

MayaBS

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #7 : 17.04.2011, 09:22:49 »
A-25 мы в лайте накатали сотню км, количество КП заметно увеличено в сравнении с прошлым годом :( бонусы взяли не все, но они и не так далеко по расстоянию.

May_Day

  • Флудер
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #8 : 17.04.2011, 09:33:41 »
A-25 мы в лайте накатали сотню км
Да, ребят, над ориентированием вам еще поработать ;)...

MayaBS

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #9 : 17.04.2011, 09:39:21 »
да мы сами знаем =)  были места где сбивались с пути =)

revetina

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #10 : 17.04.2011, 09:43:43 »
 У нас 88 км получилось со всеми бонусами

key484

  • Флудер
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #11 : 17.04.2011, 09:43:55 »
Около 82км. 2 бонуса. Лайт.

Очень болит пятая точка и колено, т.к. по сути это первая покатушка в этом году.

DrRainbow

  • Гость
Re: Всадники тут
« Ответ #12 : 17.04.2011, 09:46:51 »
у  меня на Нагорной отвалился от кабеля велокомп на значении 48 км. К тому времени мы взяли только один бонус. Так что, думаю, свои прошлогодние 100 мы могли накатать вполне.
Трасса Лайтов очень понравилась, не знал я Нагатино с этой стороны.
И прошли все без косяков типа штурмов смоленсеких оврагов, что сэкономило время, но, конечно, снизило историческую ценность выезда в памяти.
Для первого раза на велике в этом году - намана)
Всем привет, особенно Самоктам (велику-тандему и участникам) и веселой команде вроде L328, с которой мы пересекались раз 10 на КП.
Ну и отдельный привет членом секции закаливания "БОМЖ".

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #13 : 17.04.2011, 09:59:43 »
Примерно 95 по компу. Лайт со всеми бонусами

nevermind

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #14 : 17.04.2011, 10:05:05 »
около 99, лайт с бонусами

Lusoff

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #15 : 17.04.2011, 10:30:45 »
Лайт. Накатали 78 без 2 бонусов. Причем были несколько тупняков и ненужных петель. Думаю в 80 со всеми бонусами легко можно было уложиться.

Команда "Храбрецы".

Sorvi

  • Тихоня
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
    • Велосипедная приключенческая гонка FOX TRAIL - 2011
Re: Всадники тут
« Ответ #16 : 17.04.2011, 11:32:30 »
Мда...
Надеюсь, натупили на несколько лет вперед:-)
Наверное, никогда так не лажали с ориентированием... хотя начиналось вполне себе сносно.

Чертаново - теперь любимый район:-)  Навсегда! Изучили его вдоль и поперек, сделав три (!) круга.  Путали местами задания в адресах, не  правильно определили (ни в карте, ни в атласе не было), где парк 30-летия Победы находится...

С Топазом - по полной... Дальше больше! Дом 11А по Севастопольскому минут 40 искали не там, где надо. На Загородном еще минут 40... Про Канатчиковский вообще забыли - пришлось возвращаться и маршрут вновь и вновь удлинялся:-)

Часть ошибок, конечно, можно спихнуть на карты, мягко говоря...необъективные. Хотя сами себе злобные буратины - ни разу, с самого первого московского БГ участвуем, так не тупили:-)

В Чертаново в голову пробралась мысль, что сегодня не наш день, и надо рвать к татарам на реабилитацию и там с ними и остаться...Но уже тогда почувствовали неладное и подвох... хотя логику ОРГов понимаю - татаров на всех не хватает(с).

Stasikoff уже цифири обнародовал, 144 км, с бонусами ессно.

Организаторами - респекты, бонус в Битцевском парке, на мой взгляд, одно из лучших КП за всю историю.

Р358, ТаранТас.

Спасибо за все!

dingozavr

  • Тихоня
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #17 : 17.04.2011, 11:32:50 »
"Еще немножко и твоя карта станет глобусом"

мы в лайте проехали 73 км, но после не взяли полностью 6й и 5й этап, и еше Южнопортовый и Нагатинскую пойму - не успевали по времени. стартовали в 13-36 на финише были 23-45 Взяли 2 бонуса. Набережную и новочеремушкинскую

Петляли ... после канта крюк сделали.
Вцелом, очень рада что приехали вовремя на финиш) еще не разу не удавалось.
И жалко что к татарам не попали.
Понравились кп с пернатыми, Банкъ и С''езд, подземный переход и офис продаж
В прошлом году мне больше кп запомнились. Интереснее, ярче, красочнее...
после 20-00, сложилось впечатление, что на маршруте никого кроме нас и пары заблудших львов не осталось.
Так что все последние взятые КП в этот раз искали не по толпе рядом а по заданию. Это плюс)
Физ подготовку не помешало бы подтянуть. это правда был первый выезд в этом году
 Или ...
Может стоит сделать категорию Всадницы-Супер-Лайт?
Specially for girls
И...
Спасибо организаторам. Отлично покатались)

 
« Последнее редактирование: 17.04.2011, 11:37:23 от dingozavr »

Gray

  • Болтун
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #18 : 17.04.2011, 11:38:37 »
мы в лайте проехали 73 км, но после не взяли полностью 6й и 5й этап, и еше Южнопортовый и Нагатинскую пойму - не успевали по времени.

И жалко что к татарам не попали.

южнопортовая и татары же были финишами этапов, как вы их пропустили?:)

May_Day

  • Флудер
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #19 : 17.04.2011, 11:50:58 »

Теперь главное открытие. Шокирующее и неприятное. Все замеченные мною быстры команды Всадников-про клали на ПДД. Причём зависимость прямая - чем круче парни, тем более явно они "мочут как хочут".
Знаешь, я лишний раз убедился, что велосипедисту в Мск по правилам ездить практически невозможно. Мы в центре периодически были вынуждены мочить по улицам с односторонним движением против шерсти, вылезать на магистралях аж в третий ряд, объезжая припарковавшиеся машины во втором ряду, гонять по тротуарам, объезжая пробки... При том, старались таки правила соблюдать. Минимум двадцать минут потеряли, стоя на светофорах, еще потери - на подземных переходах, где можно было бы рвануть... (Таганская площадь, блин).

SergeySV

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #20 : 17.04.2011, 13:15:41 »
Интересных КП очень много, сильно выделить один-два не могу. Но постановщики в очередной раз показали, что БГ против попсы. Чего стоит БанкЪ на Пятницкой улицы, где всяких известных банков навалом. А британский флаг с Piccadilly circus (тут правда был риск, что флаг могли убрать хозяева балкона)?

КП с БанкомЪ абсолютно беспонтовый - я и так уже 10 лет в это здание на работу хожу, а тут еще в свои законные выходные пришлось к своей работе ехать...
Флаг этот тоже висит уже бог знает сколько времени, по крайне мере последние лет 5 точно.

Что касается темы ПДД, то избежать нарушения ПДД на проезжей части можно только перемещаясь по тротуарам - где вы на велосипеде представляете большую опасность для мирных пешеходов и таки опять же нарушаете ПДД.
Нарушение ПДД на проезжей части грозит большой опасности прежде всего Вам самим, причем учитывая интенсивность московского движения и длину дистанции Прошников - расплата не заставляет себя долго ждать. Естественный отбор так сказать в действии. Так что за "мочащих" прошников можете не волноваться, те которые добрались до финиша, значит ехали в одном ритме с московским движением.

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #21 : 17.04.2011, 13:50:15 »
Коллега на Road Race 905, отзовись! Вообще, шоссейников год от года прибавляется, что очень приятно.

В прошлом году мне больше кп запомнились. Интереснее, ярче, красочнее...
Тот маршрут сложно будет превзойти, если вообще возомжно - запад сам по себе очень живописный.

Минимум двадцать минут потеряли, стоя на светофорах, еще потери - на подземных переходах, где можно было бы рвануть... (Таганская площадь, блин).
20 минут? Сомнительно... по опыту всё же есть такая вещь как зелёная волна. Да и при планировании маршрута стоит учитывать переходы больших дорог. В общем, теперь я точно знаю важную составляющую убойного времени. Таганскую площадь, кстати, никогда через тоннель не ездил и не собираюсь. Если двигаться к Павелецкой, там вообще всё сносно, один светофор по сути.

SergeySV, так это же здорово когда так хорошо знаешь район соревнований! Я вот там полтора года на работу ездил, однако ж натупил прилично.

pentagon

  • Болтун
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #22 : 17.04.2011, 17:20:48 »
КП 14. Бонус в Битцевском парке. Всадник-Про

Претензия -- ответ предсказуем.

Причем не мне одному.

Ладно я -- честный поросёнок :), прокатился, но ведь можно было и не ехать.


May_Day

  • Флудер
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #23 : 17.04.2011, 17:24:45 »
Коллега на Road Race 905, отзовись! Вообще, шоссейников год от года прибавляется, что очень приятно.

Сомнительно... по опыту всё же есть такая вещь как зелёная волна. Да и при планировании маршрута стоит учитывать переходы больших дорог. В общем, теперь я точно знаю важную составляющую убойного времени. Таганскую площадь, кстати, никогда через тоннель не ездил и не собираюсь. Если двигаться к Павелецкой, там вообще всё сносно, один светофор по сути.
Шоссейников было бы больше, если б не погода. Мы бы с женой выехали на 904 роад и 905 циклокроссе, но засцали, откровенно говоря. В прошлом году я на дисковых тормозах влетел в джип на Петровке, такшта... пришлось маунтинбайкить :)
Основная проблема со светофорами была именно в том, что я плохо просчитал переходы, и мы стояли именно на них. Таганский тоннель я тоже не ездил :). Там по верху можно было рвануть, но мы ступили немного.

May_Day

  • Флудер
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #24 : 17.04.2011, 17:26:18 »

Ладно я -- честный поросёнок :), прокатился, но ведь можно было и не ехать.


Сэр, вопрос совести:)

Lenik

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • поиск и пропаганда интересов
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #25 : 17.04.2011, 17:45:51 »
у меня вопрос к лайтам - кто сколько накатал?

У нас на трассе без последнего этапа получилось примерно 80км. 0_о Вообще было ощутимо больше, чем хотелось проехать во всадниках лайт :) Мы намеренно шли в них, рассчитывая на сильно меньший километраж...

Lenik

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • поиск и пропаганда интересов
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #26 : 17.04.2011, 17:55:32 »
key484,
колено это да. Это наше все :) чем лечитесь? - я пока кроме Долобене :) не придумала.
Сегодня уже можно ходить, но ступеньки преодолеваются с трудом..

pentagon

  • Болтун
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #27 : 17.04.2011, 17:58:28 »
key484,
колено это да. Это наше все :) чем лечитесь?

а если продолжите такие "подвиги" скоро и про вел забудете.

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #28 : 17.04.2011, 18:02:43 »
Ехали в Лайт...Опаздывали на финиш, так как матрасили первые два этапа. В итоге финишировали за 4 минуты до закрытия...старт после 12 - зло ужаснейшее(
А так - без тупилова не обошлось, со всеми кп и бонусами получилось в районе 90.
БГ - не особо запомнился...Самое что запомнилось - это то, что НЕЧЕМ дышать. Мне кажется, что уже можно начать курить смело, потому что количество вдохнутого вчера превысило по вредоносности содержания Фукусимовские выбросы.
Лучше бы был район где парков побольше.

key484

  • Флудер
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #29 : 17.04.2011, 18:12:58 »
key484,
колено это да. Это наше все :) чем лечитесь? - я пока кроме Долобене :) не придумала.
Сегодня уже можно ходить, но ступеньки преодолеваются с трудом..
Лечимся Финалгоном... главное не забыть после него руки помыть... и не трогать за всякое ;)

Lena_

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #30 : 17.04.2011, 18:17:50 »
Всем привет, особенно Самоктам (велику-тандему и участникам) и веселой команде вроде L328, с которой мы пересекались раз 10 на КП.

Привет и вам от команды 328! А вы кто?:)

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #31 : 17.04.2011, 18:24:17 »
pentagon
Мой дом напротив ближайшего к роднику выхода из леса. Но я и не ездил и по памяти спрашивать не стал - солидарен с May_Day. С утра видел лёд, но мысли о том, чтобы сменить коня на МТБ даже не было.

Lenik

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • поиск и пропаганда интересов
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #32 : 17.04.2011, 18:47:56 »
key484,
Феналгоном я больше не лечусь :) у меня был однажды химический ожог от него..

pentagon,
а что делать? кататься-то ой как хочется! может подскажете, как коленки тренировать? (до БГМ мы активно раскатывались)

key484

  • Флудер
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #33 : 17.04.2011, 19:02:29 »
key484,
Феналгоном я больше не лечусь :) у меня был однажды химический ожог от него..

pentagon,
а что делать? кататься-то ой как хочется! может подскажете, как коленки тренировать? (до БГМ мы активно раскатывались)
При долгих поездках следует придерживаться правила - лучше чаще, чем сильнее. И колени болеть не будут.

Феналгона главное взять чуть-чуть, т.к. из-за того что он в начале не действует - его втирают чуть не пол тюбика, а потом на стенку лезут (я сам в первый раз так и намазал :( )

Lenik

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • поиск и пропаганда интересов
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #34 : 17.04.2011, 19:16:24 »
key484,
про чаще я знаю, но увы этим дело было непоправимо совсем, ибо закономерность уловлена: пока едешь по плоскости - ок, как только в горку с понижением передач - сначала гудит, а потом и вовсе крутить невозможно даже на плоском участке. Приходится ехать на одной ноге практически. Ага, ужас такой. У нас в команде еще есть такие "инвалиды" :(
Но эта штука только в холод. Летом ни разу колени не болели у меня.

Про Феналгон - там ожог был из-за взаимодействия феналгона с аквариумной водой :)) (утром феналгон, а вечером я про него забыть забыла и полезла в аквариум) Так что стараюсь использовать что-то попроще :)

HypnotizedByBee

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #35 : 17.04.2011, 19:51:54 »
Всадники-Лайт L3139, старт в 12:38. Взяли все КП, кроме бонусных. На спидометре 77,5 км.
Любимый КП на Южнопортовой улице. Тишь, гладь воды, солнце, садящееся в воду и странное сооружение от физтеха. Я б туда вернулась на романтический пикник)

ordait

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #36 : 17.04.2011, 19:52:47 »
Ездите в термобелье, или хотя бы в греющих наколенниках. Область сустава (сустав, связки) должны быть в тепле. И если постояли и остыли, то не давать сразу ударную нагрузку, а постепенно набирать темп, разогреваясь.

Спасибо оргам за этот БГ! Трасса понравилась, кроме этапа в чертаново. Не понравилось обилие промзон и грязных шоссе.

Привет команде, с которой брали последние два этапа от Р315 на «старт-шоссе». Жаль на финише потерялись и не поехали вместе по домам.

Пятак

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #37 : 17.04.2011, 20:03:45 »
Всадники-Лайт. Взяли все КП (вроде бы) с бонусами. 85 км. Время на трассе 7,5 часов.

Пы Сы: товарищи велосипедисты, если вас не затруднит, напишите сколько времени вы провели на маршруте.

ANY

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #38 : 17.04.2011, 20:26:00 »
Тишь, гладь воды, солнце, садящееся в воду и странное сооружение от физтеха. Я б туда вернулась на романтический пикник)
HypnotizedByBee, на втором этаже лаборатории теперь есть кровать :)

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #39 : 17.04.2011, 20:39:20 »
Борьба с лосями вроде меня началась уже на первом КП (№01). Мы что, Сфинксы?? - первая мысль. О том, что "загадка" разгадывалась переворачиванием легенды, я узнал только на финише :)

-- как по мне, так поднял бы уровень вопросов до такого, чтобы давшие все правильные ответы разыграли между собой призы. Т.е. чтобы безошибочно ответить на  все вопросы  было бы крайне маловероятно. Кстати - любопытно - много ли правильно написало, что пятикомнатная квартира в районе Коломенской стоит 21 миллиард рублей с копейками?

Теперь главное открытие. Шокирующее и неприятное. Все замеченные мною быстры команды Всадников-про клали на ПДД.

-- а вот тут, с полной ответственностью, заявляю, что на большинство правил ПДД велосипедисту, особенно в Москве, следует класть с прибором, если ему дорога собственная шкура. Хотя бы потому, что многие действительно опасные для велосипедистов ситуации правилами не описаны. Пример - поворот налево в ситуации "1,5 ряда прямо, 1,5 налево". Да и вообще - с 1981 года езжу по Москве везде, где возможно - по встречке, если нет возможности ехать по тротуару. Делаю так после того, как посмотрел что бывает, если ехать по правилам. На спине глаз, увы, не предусмотрено.

В общем, теперь ясна ещё одна составляющая хорошего времени. Точнее, ясно, что её долю я явно недооценивал.

--э... либо соблюдать все, либо не соблюдать ничего, руководствуясь лишь одним - собственными представлениями о безопасности. И пусть правильность этих представлений определяет естественный отбор. Все остальные концепции непоследовательны и права на существование не имеют.

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #40 : 17.04.2011, 20:41:13 »
Пятак, Примерно 8:40 (L3130).
Вроде у L3139 тоже должно быть неплохое время, они нас на Южнопортовой почти догнали

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #41 : 17.04.2011, 20:44:18 »
Лучше бы был район где парков побольше.

-- кстати о птичках - во всех московских парках запрещено движение на велосипедах.

pentagon

  • Болтун
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #42 : 17.04.2011, 20:46:26 »
COM_NET

А также в метро, ПДД и бла-бла-бла... :)

SergeySV

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #43 : 17.04.2011, 21:22:02 »
про чаще я знаю, но увы этим дело было непоправимо совсем, ибо закономерность уловлена: пока едешь по плоскости - ок, как только в горку с понижением передач - сначала гудит, а потом и вовсе крутить невозможно даже на плоском участке. Приходится ехать на одной ноге практически. Ага, ужас такой.

Вы что-то неправильно делаете.
У меня колени с юности подубитые, через километр ходьбы уже болят, но педали при этом могу крутить часами.
Всегда подбирайте передачу, чтобы вращать педали было достаточно легко и каденс меньше 80 не опускайте. Второй момент - это надо оценить длину подъема, передача сразу ставится тем меньше, чем длиннее подъем.
Этот момент часто недооценивают и получают типичную картину: начинается подъем, человек  как ему кажется ставит легкую передачу, но только в горку эту передачу крутить приходится без остановки,  отдохнуть пару секунд как на равнине уже не получится - вмиг скатишься назад, естественно через некоторое время вращения этой передачи пульс подскакивает до небес, но человек упирается, а потом ставит передачу пониже - но толку от нее уже никакой нет, пульс то уже загнан под максимум.
Мораль - если передачу сразу ставит легкую и не впадать в депрессию, от того что вы в подъем еле ползете - залезть без вреда для коленей можно в любую горку, а зачастую еще и быстрее тех товарищей, которые пыхтя ломают передачу в горку стоя на педалях.

Вообщем, пульсометр с датчиком каденса вам в руки и контактные педали в ноги, если хотите и кататься на такие расстояния и колени сохранить.

DrRainbow

  • Гость
Re: Всадники тут
« Ответ #44 : 17.04.2011, 21:25:02 »
Ехали в Лайт...Опаздывали на финиш, так как матрасили первые два этапа. В итоге финишировали за 4 минуты до закрытия...старт после 12 - зло ужаснейшее(
А так - без тупилова не обошлось, со всеми кп и бонусами получилось в районе 90.
БГ - не особо запомнился...Самое что запомнилось - это то, что НЕЧЕМ дышать. Мне кажется, что уже можно начать курить смело, потому что количество вдохнутого вчера превысило по вредоносности содержания Фукусимовские выбросы.
Лучше бы был район где парков побольше.

Таня, Привет! Это мы, из Рыбинска которые)) Странно и приятно видеть вас в Лайт, жаль, разминулись. А главное - сказала бы. я б отдал команду в 11-10, она ж так и пропустовала. Ай-ай, надо в сл.раз чаще списываться перед БГ, а не только после))

Привет и вам от команды 328! А вы кто?:)
Мы 306е. Два быдловсадника в гетрах. Мы с вами часто пересекались на КП, посл.раз на Калитниковской.

Еще привет команде из 4 человек, которые жаловались, что мы сели им на хвост) Мы не садились - КП все едины для всех, что ж делать, если вы от нас оторваться не могли и мы на этапе раза 3 пересекались)

И да, было жутко пыльно. Наелись уже к первому этапу.

По времени 8-12 - 19-00, но мы 3 пернатых написали, хотя сначала 2. Первая мысль - она всегда самая как надо,блин(

jenskiy

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #45 : 18.04.2011, 02:35:14 »
Ехали в Про - 121 км без одного бонуса (про него просто забыли). Колени целые - каденс наше всё))))
Оргам спасибо за трассу.
Frank - привет, судя по всему именно тебя мучал на финише, на тему использования шоссейника

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 715
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #46 : 18.04.2011, 04:01:23 »
Ехали в Про - 121 км без одного бонуса (про него просто забыли).

Кирилл, привет. А без какого?

Gray

  • Болтун
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #47 : 18.04.2011, 05:36:15 »
Ехали в лайт, без бонусов получилось больше 80км, но меньше 85 :) а по времени 11.5 часов (9:30-21:00). Колени болели, но на следующий день уже перестали, а вот попа - не перестала болеть :-D

jenskiy

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #48 : 18.04.2011, 05:57:40 »
Ехали в Про - 121 км без одного бонуса (про него просто забыли).

Кирилл, привет. А без какого?
Паша привет. Да ступили и не поехали на Шипиловский (бонусы на карту наносил Федор, а маршрут прокладывал я), когда вы со смены карт уехали на Шипиловский - я посмотрел вам в след и подумал куда это они? и поехал на Дорожную, на Дорожной сообразил, что про Бирюлево забыл и поехали туда (собственно на противоходе встретились). До тележек доехали, а что бы понять что Шипиловский рядом надо было карту перевернуть((
А ведь ты так шумел что пора брать бонусы)))

jenskiy

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #49 : 18.04.2011, 05:59:15 »
Хм. про ПДД, за этот БГ была 1 аварийная ситуация - в этот момент я ехал по правилам. Москва просто не предназначена для езды на велосипеде. Кстати особо полезны полосы для ОТ - по ним очень удобно ехать)

SergeySV

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #50 : 18.04.2011, 06:14:35 »
Соглашусь.
Велодорожки нам в Москве еще долго не видать, а вот спецполосы для общественного транспорта новый мэр собрался очень рьяно развивать. Для велосипедистов это реальная альтернатива езде обычным дорогам с их хаотически загруженными полосами и неадекватными водителями.

treedom

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #51 : 18.04.2011, 07:59:03 »
Всем привет, особенно Самокатам (велику-тандему и участникам) и веселой команде вроде L328, с которой мы пересекались раз 10 на КП.
Ну и отдельный привет членом секции закаливания "БОМЖ".

Привет и вам!
У нас получилось 90 км со всеми КП и бонусами. ПДД соблюдали почти везде, ибо с таким "транспортным средством большой длины" сильно наглеть не стоит) Трассу прошли за 11 часов в хорошем прогулочном темпе. Было очень приятно встретить моральную поддержку со стороны других участников - создалось настоящее ощущение праздника, в лучших традициях БГ.:о) Ура!

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #52 : 18.04.2011, 08:03:27 »
Соглашусь.
Велодорожки нам в Москве еще долго не видать, а вот спецполосы для общественного транспорта новый мэр собрался очень рьяно развивать. Для велосипедистов это реальная альтернатива езде обычным дорогам с их хаотически загруженными полосами и неадекватными водителями.

Ага, встал себе за пазиком и дышишь всю дорогу вкусняшкой!

Д-р Дымов

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #53 : 18.04.2011, 08:11:31 »
key484,
колено это да. Это наше все :) чем лечитесь? - я пока кроме Долобене :) не придумала.
Сегодня уже можно ходить, но ступеньки преодолеваются с трудом..

Если проблема с лестницами - то это уже серьёзная заявка на артроз колена. МРТ-хирург-леченье, ну и пересмотреть технику педалирования!
Кстати, если речь идет о ЛЕЧЕНИИ, а не снятии симптомов - то лучше Хондроксид-гель и Терафлекс...

Gagarin

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #54 : 18.04.2011, 08:23:46 »
L3118 Проехали 94 км с бонусами и всеми КП. Выехали в 11.56, финишировали в 11.36. Почти 12 часов езды. Сильно потеряли в скорости после захода солнца. На набережной поплутали с подстанцией.
Обидно, если с птицами на фасаде не зачтут ответ, который путаный и целая ветка форума есть.
Также вопрос про количество парусных судов на въезде - КП156.
Очень понравилось, но по ощущениям длиннее чем в прошлом году.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 715
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #55 : 18.04.2011, 08:56:53 »
Паша привет. Да ступили и не поехали на Шипиловский (бонусы на карту наносил Федор, а маршрут прокладывал я), когда вы со смены карт уехали на Шипиловский - я посмотрел вам в след и подумал куда это они? и поехал на Дорожную, на Дорожной сообразил, что про Бирюлево забыл и поехали туда (собственно на противоходе встретились). До тележек доехали, а что бы понять что Шипиловский рядом надо было карту перевернуть((
А ведь ты так шумел что пора брать бонусы)))

О-го-го!  Да вы самый адский бонус пропустили - большую горнолыжную горку. При спуске с нее навернулся по полной, потом радовал гламурных прохожих на мосту к ХСС отваливающимися комьями грязи...

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 603
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #56 : 18.04.2011, 09:07:05 »
а вот попа - не перестала болеть :-D

От первой долгой покатушки после зимнего перерыва всегда так :)
Это пройдёт.

А вот колени орган хрупкий, его надо беречь:
http://velosamara.ru/article/knees.shtml

Lenik

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • поиск и пропаганда интересов
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #57 : 18.04.2011, 09:37:28 »
Д-р Дымов,
решили, что просто перегрузили коленку. Сегодня уже почти все ок. Но буду обращать внимание на детали посадки, педалирования, питья, прочее.

мфтщ,
спасибо за линк! :)

А треки кто-нибудь писал?

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 715
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #58 : 18.04.2011, 10:41:41 »
решили, что просто перегрузили коленку. Сегодня уже почти все ок. Но буду обращать внимание на детали посадки, педалирования, питья, прочее.

Отбросьте сомнения и купите контактные педали!
Это даст вам больше, чем все перечисленное выше.
Сбережете колени, будете тратить меньше сил (особенно при заезде в горку), почувствуете радость и легкость бытия :)
А если серьезно, то люди, поменявшие "топталки" на контакты, обратно уже не возвращаются.

red IZ

  • Болтун
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #59 : 18.04.2011, 10:50:07 »

люди, поменявшие "топталки" на контакты, обратно уже не возвращаются.
[/quote]

Однажды, Они все таки возвращаются....Зимой....до тех пор пока не купят зимние вело ботинки. И это происходит очень быстро :)

Stanley

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #60 : 18.04.2011, 11:20:35 »
Лайты, команда 319. Взяли все КП, включая бонусы. Общая протяженность - примерно 87. Плутали немного, думаю, суммарно не более чем 2-3 км.  Общее время без вычета бонусов - 11 часов, что многовато. (В скобках отмечу - катаемся без контактов. :) Не нравится сама идея). По ощущениям прошло легче, чем прошедшие два года, хотя подготовка в силу погоды свелась к одному заездику 7 км и одному - 25.

Очень не уверен с КП на Крутицкой набережной - номер трансформаторной подстанции по адресу 23 к 3. Яндекс такого адреса не знает, на местности обошли двор два раза, но не нашли. Переписали номер ТП без таблички с адресом (так и был написан на стене - ТП-...), стоящей рядом со строением 21с2, потом выяснилось, что это 19А %) Ждем вердикта. И на Серпуховском переулке географическое наименование записали как Piccadilly, без Circus; надеюсь, засчитают.

Маршрут понравился, хотя немалая часть - действительно промзоны. Видимо, дело в погоде. :) Примерно половину улиц знал и без карты, ориентированием в отличие от скорости доволен.

Тандемщики на дистанции порадовали, респект им:)

Не порадовал народ, которому по рации (телефону) рассказывали специально обученные люди, что, мол, нужен дом из красного кирпича, подъезд с такой-то стороны, выезд из двора туда-то. Ощущения так себе. Понятно, что разделить обязанности можно до самого упора, результат вырастет, только в итоге получается мускульное приложение к велосипеду, без навыков ориентирования и знания местности.

Касательно ПДД - согласен, что все соблюдать нереально, а выборку имеет смысл делать только основываясь на чувстве самосохранения.

Очень жаль, кстати, что по паркам у нас велосипеды запрещены, БГ как проект, где все по правилам, конечно, не может этого не учитывать.

В целом день проведен отлично, вспомнил/узнал много любопытных мест, оргам большое спасибо!

Ждем результатов с нетерпением!

Lenik

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • поиск и пропаганда интересов
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #61 : 18.04.2011, 12:35:35 »
PD,
я с контактами :) если что.

nevermind

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #62 : 18.04.2011, 12:54:34 »
Не порадовал народ, которому по рации (телефону) рассказывали специально обученные люди, что, мол, нужен дом из красного кирпича, подъезд с такой-то стороны, выезд из двора туда-то. Ощущения так себе. Понятно, что разделить обязанности можно до самого упора, результат вырастет, только в итоге получается мускульное приложение к велосипеду, без навыков ориентирования и знания местности.

Рации в команде это еще полбеды, вот встречал людей, которые по сотовому сливали инфу про КП: дом такой-то, к-во балконов столько-то и т.д.
Смысл участия тогда в чем?

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #63 : 18.04.2011, 13:42:41 »
решили, что просто перегрузили коленку. Сегодня уже почти все ок. Но буду обращать внимание на детали посадки, педалирования, питья, прочее.

Отбросьте сомнения и купите контактные педали!
Это даст вам больше, чем все перечисленное выше.
Сбережете колени, будете тратить меньше сил (особенно при заезде в горку), почувствуете радость и легкость бытия :)
А если серьезно, то люди, поменявшие "топталки" на контакты, обратно уже не возвращаются.


Кроме контактов коленям ещё желательно тепло (я сейчас использую греющие наколенники, а до этого - гламурные трикотажные гетры, взятые у сестры. Гетры намного удобнее) и педалирование сидя. А вот по правильному каденсу у меня вопрос.  По моим ощущениям под нагрузкой каденс выше 90-95 на коленях отражается даже хуже, чем каденс 70-80. Насколько действительно правилен совет держать каденс выше 80 без уточнения верхней границы? Насколько я понимаю, мало кто (разве только Армстронг) способен эффективно работать на каденсе в районе сотни, а низкая эффективность = лишняя нагрузка, разве нет?

ANY

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #64 : 18.04.2011, 14:03:17 »
В качестве разогревающей мази рекомендую БенГей.
Вопреки названию штука классная.


Теплые наколенники, круговое педалирование (мало поставить контактные педали, надо научиться их крутить), посадка и тренировки - все-все правда!
Берегите себя! :)

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #65 : 18.04.2011, 14:10:38 »
... спецполосы для общественного транспорта...

-- "я бы не советовал (C)". Поскольку я нередко езжу по Андропова, где такая полоса есть, можно с уверенностью утверждать, что на нее систематически выруливают "особо спешашие", причем выруливают на скорости и жмут на всю катушку "пока не взяли за..." По тротуару - безопаснее. Т.е. плотность неадекватных водителей на полосе для общественного транспорта гораздо выше, чем в остальном потоке. Впрочем правилами не описано где должен ехать велосипедист при наличии полосы для общественного транспорта.

andreygeo

  • Тихоня
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #66 : 18.04.2011, 14:43:04 »
L3110. Старт 11-38, финиш 21-50.  80 км. Средняя скорость получилась 15км/ч. Не взяли один бонус, 2 обязательных на 5 этапе (171 и 170?) и Б. Алексеевскую улицу на 6-м.  Просто ужасно. :(
На БГМ-2009 средняя скорость была 19, маршрут прошли быстро, всё было взято, весьма высокий был результат среди лайтов.
А в этом году постарели :( уже вот без раскатки сложно открывать велосезон.

Колени: регулярно употребляю витаминный комплекс Артоактив (ни в коем случае не реклама) в сочетании с мазью. Помогает ли? Не знаю. Нагрузки помимо велосипеда на колени большие (горный туризм), на погоду реагируют, но не более того, хотя врачи по рентгену пугали артрозом, артритом и т.п. Прошёл курс каких-то травяных сборов, теперь вот два раза в год прохожу курс артроактива.
Впервые заметил проблему с коленками лет 7 назад, теперь стараюсь обходиться с ними аккуратно. Как мне объяснили и с чем я согласен,проблемы с коленями - это проблема питания коленного сустава. Нарушение питания может быть вызвано как общим нарушением питания всего организма, так и локальными, например тромб в сосудах питающих колено. Все разогревающие мази увеличивают кровоток, что хорошо, но если питательных и строительных веществ мало, кровь гонять бесполезно, поэтому с мазями надо принимать витаминки для суставов. Я нашёл этот Артроактив, может быть есть ещё какие-нить, но за 200-300 рублей надо поискать.

 

nevermind

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #67 : 18.04.2011, 15:13:11 »
А вот по правильному каденсу у меня вопрос.  По моим ощущениям под нагрузкой каденс выше 90-95 на коленях отражается даже хуже, чем каденс 70-80. Насколько действительно правилен совет держать каденс выше 80 без уточнения верхней границы? Насколько я понимаю, мало кто (разве только Армстронг) способен эффективно работать на каденсе в районе сотни, а низкая эффективность = лишняя нагрузка, разве нет?
ИМХО, каждому свое. Для спортсменов, может каденс за 100 - круто, но для физкультурников, 70-80 вполне. Дело не только в частоте вращения, но и в правильной посадке, питанию и так далее.

Mr.JD

  • Болтун
  • Сообщений: 81
  • Рожденный ползать-уйди со взлетной полосы!!!
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #68 : 18.04.2011, 16:41:09 »
Таня, Привет! Это мы, из Рыбинска которые)) Странно и приятно видеть вас в Лайт, жаль, разминулись. А главное - сказала бы. я б отдал команду в 11-10, она ж так и пропустовала. Ай-ай, надо в сл.раз чаще списываться перед БГ, а не только после))
Мы в этот раз разделились, Танюшка с напарником в лайте поехала, а я с напарником в ПРО.
Да уж. жаль что не пересеклись.....

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #69 : 18.04.2011, 17:10:01 »
L317: проехали по дистанции 88,9км. (лайт со всеми бонусами). За 11 часов 23 минуты и 43 секунды. Со средней скоростью 8км/ч. Из этого времени ехали - 6 часов 36 минут 58 секунд. И 4 часа 47 минут и 45 секунд ушло на: осмотр КП, навигацию, кормежку на трассе, фотографирование, общение с интересными людьми, хождение по магазинам, посещения кафе, ожидание друг-друга - вобщем на движение со скоростью 0.
Средняя скорость движения - 13,44км/ч.
Еще 11Км я добавил по дороге к старту и от финиша домой. Итого ровно 100. Мог бы проехать и еще если не столько же, то много, если бы не шея...
___
вот интересно и непонятно мне... Все пишут про то, что надо крутить педали относительно быстро... Я же езжу по принципу "пока хватает веса" - т.е. чем больше нагрузка и чем реже она повторяется - тем на дольше меня хватает. Т.е. 80-90% пути я прохожу на самой верхней передаче. Попытки крутить быстрее с меньшими усилиями заканчиваются через 5 минут: сводит что-нть. Причем это не только к велосипеду относится, а ко всем ритмически повторяемым нагрузкам - от гребли, до распиловки дров. Интересно что я не так делаю...
___
Для сравнения год назад было:
(лайт с одним бонусным кп):
длина трека старт/финиш: 73,7Км
__
Время полное: 8:49:23
Время движения: 6:11:28
__
Средняя скорость по маршруту: 8км/ч
Средняя скорость движения: 11,98 км/ч

Т.е. ехали мы в этом году быстрее на полтора км/ч, проехали на 15км больше, тупили дольше втрое, а средняя скорость в итоге - точно та же с точностью до десятых долей...
« Последнее редактирование: 18.04.2011, 17:37:45 от COM_NET »

ИндиВера

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #70 : 18.04.2011, 17:49:51 »
всем здрасьте!)) а подскажите кто-нибудь, где была трансформаторная подстанция с 10ю яхтами на углу Севастопольского и ул.Ремизова? я нашла симпатичную трансформаторную подстанцию, но яхта там была только 1((

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #71 : 18.04.2011, 18:07:58 »
трансформаторная подстанция с 10ю яхтами на углу Севастопольского и ул.Ремизова?

-- N55.68028 E37.59732

key484

  • Флудер
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #72 : 18.04.2011, 18:09:04 »

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 320
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: Всадники тут
« Ответ #73 : 18.04.2011, 18:19:12 »
Уже прислали ссылки. Этот КП ведь легко берётся, он находится прямо на пути трассы Всадников-про и хорошо виден с перекрёстка

ИндиВера

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #74 : 18.04.2011, 18:22:31 »
странно... я наверно после взятия "своего варианта кп" еще и мимо правильного проезжала...нда уж

SergeySV

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #75 : 18.04.2011, 19:12:08 »
педалирование сидя. А вот по правильному каденсу у меня вопрос.  По моим ощущениям под нагрузкой каденс выше 90-95 на коленях отражается даже хуже, чем каденс 70-80. Насколько действительно правилен совет держать каденс выше 80 без уточнения верхней границы? Насколько я понимаю, мало кто (разве только Армстронг) способен эффективно работать на каденсе в районе сотни, а низкая эффективность = лишняя нагрузка, разве нет?

Я вот тоже еще год назад считал, что до каденса в 100 еще не дорос (в физическом смысле).
А если пробовал вращать педали с частотой 110, то даже выбор самой легкой передачи не спасал, пульс упорно лез в четвертую зону.
В конце этой зимы стал потихоньку залезать на велостанок и сделал несколько тренировок на каденс. На длительных низкоинтенсивных тренировках тоже старался следить за каденсом.  А уже через месяц разглядывая диаграммы своих тренировок на станке с удивлением обнаружил, что при одном и том же пульсе, вращая педали с частотой в 100, у меня достигается самая высокая скорость. Никогда бы сам в это не поверил, если бы не видел свои диаграммы.

Так что эффективность высокого каденса конечно же зависит от самого человека и его формы, но лучше всего это подтвердить объективными замерами.

Stanley

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #76 : 18.04.2011, 19:18:14 »
Дорогие товарищи орги и лайтовцы, а все же еще раз по поводу КП № 247 на Крутицкой набережной, 23 с 3, номер ТП. Координатные ориентиры, приведенные в ответах на сайте, указывают непосредственно на дом 23, без строения - современное жилое высотное здание. Или оно слилось в экстазе со своей подстанцией, имеющей адресные ориентиры 23 строение 3? :)

Где же она, эта во всех смыслах искомая подстанция?

key484

  • Флудер
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #77 : 18.04.2011, 19:24:33 »
дык вот она http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/key484.1/0_efb2f_b502ef72_XXL.jpg

http://maps.yandex.ru/-/CBQeBM0q

Что характерно - КП сверху не видно - дом надо объезжать полностью.
« Последнее редактирование: 18.04.2011, 19:30:52 от key484 »

Stanley

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #78 : 18.04.2011, 20:15:03 »
key484, спасибо...

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #79 : 18.04.2011, 20:18:31 »
Таня, Привет! Это мы, из Рыбинска которые)) Странно и приятно видеть вас в Лайт, жаль, разминулись. А главное - сказала бы. я б отдал команду в 11-10, она ж так и пропустовала. Ай-ай, надо в сл.раз чаще списываться перед БГ, а не только после))
Мы в этот раз разделились, Танюшка с напарником в лайте поехала, а я с напарником в ПРО.
Да уж. жаль что не пересеклись.....
Да, в лайт поехала потому, что колени порядком за тот год пострадали....к концу сезона может и в ПРО перекинусь))

DrRainbow

  • Гость
Re: Всадники тут
« Ответ #80 : 18.04.2011, 20:31:57 »
позволю себе ту самую ТП показать (благо на удивление удачный кадр для мобилы)
искали недолго - вовремя залезли в дома и случайно глянули вниз))



думаю, все по фото сразу поймут, где эта ТП.
На фото отчетливо виден адрес

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #81 : 18.04.2011, 20:44:01 »
Я вот тоже еще год назад считал, что до каденса в 100 еще не дорос (в физическом смысле).
А если пробовал вращать педали с частотой 110, то даже выбор самой легкой передачи не спасал, пульс упорно лез в четвертую зону.

Я не про пульс, я про колени :) У меня такое ощущение, что под одной и той же нагрузкой, на 60 расстраиваются связки, а на 100 - суставы.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 202
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #82 : 19.04.2011, 00:55:36 »
Читеры тут: http://ll-girl.livejournal.com/29934.html
Цитировать
А время идет. Уже почти 11. Старт у нас 12.06.
Цитировать
Было уже около 10, финиш закрывается в 23.59. Было принято решение попробовать зайти в метро. Я спускаюсь, подхожу к будке. Сидит хмурая тетка. Я говорю: "Здравствуйте, извините, пожалуйста, Вы.." Она не дает мне закончить: "Нет!!" Я говорю: ну пожалуйста, можно мы пройдем с велосипедами...Говорит: нет! нельзя!  пауза.  Ну, только если заплатите, как за багаж. 28 рублей.  Волна радости подкатывает к горлу :) Мы такие не одни оказались, вместе с нами еще ребята решили смухлевать)) Ну вот как-то так. Просто было бы совсем обидно, ездить вот так целый день, и не приехать на финиш. Как в Питере было обидно опоздать на 1 минуту..Эх)) Ну да ладно. Финишировали чуть позже 11.
Извиняет участников команды только полное отсутствие физических сил. IMHO.

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #83 : 19.04.2011, 04:40:42 »
Кстати - любопытно - много ли правильно написало, что пятикомнатная квартира в районе Коломенской стоит 21 миллиард рублей с копейками?
Я списал точно то, что было на стенде. млн/млр/млд ... уже не помню.

Цитировать
Да и вообще - с 1981 года езжу по Москве везде, где возможно - по встречке, если нет возможности ехать по тротуару. Делаю так после того, как посмотрел что бывает, если ехать по правилам. На спине глаз, увы, не предусмотрено.
Да, с Вашим опытом спорить сложно. Спасибо за разъяснения.

Хм. про ПДД, за этот БГ была 1 аварийная ситуация - в этот момент я ехал по правилам. Москва просто не предназначена для езды на велосипеде. Кстати особо полезны полосы для ОТ - по ним очень удобно ехать)
Согласен. Особенно нравятся на Б. Полянке и Солянке.

Frank - привет, судя по всему именно тебя мучал на финише, на тему использования шоссейника
Привет. Да. Будем знакомы.

SergeySV

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #84 : 19.04.2011, 06:10:57 »
Я не про пульс, я про колени :) У меня такое ощущение, что под одной и той же нагрузкой, на 60 расстраиваются связки, а на 100 - суставы.

Вроде как обсуждали все наоборот, на 60 расстраиваются именно суставы, они начинают работать как двигатель внутреннего сгорания при троганье в горку в натяг.

Расстраиваются когда-либо связки - сомневаюсь. Амплитуда движений одна и таже, причем при правильной посадке, весьма ограниченная амплитуда, без каких-либо крайних положений, когда связки испытывают сильное растяжение.

Я могу даже больше сказать. Несколько лет назад, катаясь на горных лыжах неудачно упал и получил приличное растяжение связок на левом колене - не мог ногу до конца выпрямить и до конца согнуть. Даже через месяц, два, ни о каких прыжочках, беге или резких движениях вопрос не стоял. Стоило вроде даже не сильно дернуться в бок за мячом на том же волейболе как вмиг получал рецидив,  растяжение на несколько дней.
Понял, что надо подаждать пока с резкими движениями и чтобы совсем не заплесневеть сел на велосипед крутить педали. Думал что тут мне связки тоже будут мешать - оказалось ничего подобного, я спокойно крутил педали без всяких болевых ощущений. Через полтора месяца даже принял участие в 12-часовом какашном марафоне.
Ну думаю, такая велотренировка должна былы укрепить мои связки, сделать из них канаты. Ага, как же! Первые же пробные пробежки показали, что связки от велонагрузок никоим образом не укрепились, т.е. вообще никак, да еще и в растяжке потеряли.
Пришлось заняться связками особо, специальные прыжковые и специфические силовые упражнения и ежедневная растяжка.

Единственно, что может давать повышенную нагрузку на связки при высоком каденесе - это неправильная техника кручения, когда человек при высоком каденсе переходит от равномерного вращения к резким дерганьем и сам начинает еще елозить по велосипеду.
Тогда да, соглашусь, что при таком дерганье нагрузка на связки будет повышенная.

Кстати, такая неправильная техника объясняет причину, почему высокий каденс может требовать от некоторых излишнее много усилий, сводя их эффективность к нулю.

Stanley

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #85 : 19.04.2011, 06:37:00 »
Дима, мда, и так вот прямо в ЖЖ писать... Они там еще и ответ на КП на Большой Алексеевской со слов записывали...)
И что, интересно, налагаются ли какие-нибудь санкции в таких случаях?

pentagon

  • Болтун
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #86 : 19.04.2011, 07:16:48 »
Frank
Я списал точно то, что было на стенде. млн/млр/млд ... уже не помню.


Счас придет assen и популярно нам все объяснит. Бгг :)

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #87 : 19.04.2011, 07:27:09 »
Читеры тут: http://ll-girl.livejournal.com/29934.html
Цитировать
А время идет. Уже почти 11. Старт у нас 12.06.
Цитировать
Было уже около 10, финиш закрывается в 23.59. Было принято решение попробовать зайти в метро. Я спускаюсь, подхожу к будке. Сидит хмурая тетка. Я говорю: "Здравствуйте, извините, пожалуйста, Вы.." Она не дает мне закончить: "Нет!!" Я говорю: ну пожалуйста, можно мы пройдем с велосипедами...Говорит: нет! нельзя!  пауза.  Ну, только если заплатите, как за багаж. 28 рублей.  Волна радости подкатывает к горлу :) Мы такие не одни оказались, вместе с нами еще ребята решили смухлевать)) Ну вот как-то так. Просто было бы совсем обидно, ездить вот так целый день, и не приехать на финиш. Как в Питере было обидно опоздать на 1 минуту..Эх)) Ну да ладно. Финишировали чуть позже 11.
Извиняет участников команды только полное отсутствие физических сил. IMHO.

Ничего их не извиняет, сами знали во сколько стартуют и куда едут и в какой категории. У кого нет сил - могут ехать вне зачета но сказать на финише, что вот да...ехали вне зачета.

В Питере в прошлом году в ПРО финишировали за минуту до закрытия финиша, но взяли все КП...да рисковали, но мы понимали, что делаем. И таких финишей за несколько секунд до закрытия - очень много.

По мне так чистый дисквал. Номер команды есть на фотках.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 202
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #88 : 19.04.2011, 08:02:40 »
Stanley
Меня сейчас больше заботит вторая команда метровелосипедистов, которую встретили авторы отчёта в ЖЖ. Если про команду P3123 известно всё - уважительная причина нарушения, номер команды, время старта, даже лица участников, то про вторую команду неизвестно пока ничего. Их видели только первые нарушители: можно уговорить их дать свидетельские показания в обмен на помилование в форме перевода результатов команды вне зачёта.

Satalker

  • Болтун
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #89 : 19.04.2011, 08:04:01 »
Насчёт ПДД. Признаюсь: нарушали. Пересекали некрупные дороги вне перехода, катались по тротуарам и по подземным переходам.

Но по сравнению с двумя камикадзе, которых встретили на коломенском мосту, мы ангелы :) Эти двое ... человек ехали по пешеходной части, справа, и как следует разогнались на спуске. В конце спуска, где начинается проежка, заворачивающая под мост, камикадзе не стали оттормаживаться или поворачивать, а прямиком проскочили. Точнее, проскочил первый, а второго практически сбила машина: вроде он примерно за метр до спрыга с бордюра начал тормозить и, к счастью, то же самое сделала девятка, резво проходившая поворот. То ли она его задела, то ли остановилась в каких-то сантиметрах - но, в общем, всаднек, повиляв, продолжил движение.

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #90 : 19.04.2011, 08:04:37 »
А нельзя как-нибудь прикинуть по времени отмечания последнего КП в маршрутке и времени финиша?

Олена

  • Писатель
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #91 : 19.04.2011, 08:10:07 »
Дима, для читеров не существует никаких уважительных причин. Устали - ок, но это не повод нарушать правила соревнований.
Время взятия 40 КП и финиша проверю, но в любом случае это будет караться.

mnick

  • Тихоня
  • Сообщений: 21
  • Команда "Дубы-Колдуны"
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #92 : 19.04.2011, 09:22:38 »
А есть Про, кто проходил от КП 305 на Шипиловском до КП 308 на Лебедянской через Бирюлевский лесопарк? Или мы P3115 одни такие... Хотя чьи-то следы видели...

Stanley

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #93 : 19.04.2011, 09:28:56 »
Дима, дело не мое, конечно, но, по-моему, вполне можно их вычислить по времени - если они вместе с выявленной командой приехали на метро, они должны были в пределах одной-двух минут от них же финишировать, так что среди команд, удовлетворяющих этому условию, надо отфильтровать команды с 2 (или сколько скажет процитированная выше девушка) молодыми людьми, и у оставшихся посмотреть в маршутных книжках подозрительно малое время между последним КП и финишем.

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 312
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #94 : 19.04.2011, 09:32:54 »
А есть Про, кто проходил от КП 305 на Шипиловском до КП 308 на Лебедянской через Бирюлевский лесопарк? Или мы P3115 одни такие... Хотя чьи-то следы видели...
Как уже говорилось в соседней ( http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=19063.0 ) теме, таких команд было не так мало. Мы (P343) проходили/проезжали, но, как выяснилось, неправильно. Говорят, повосточнее дорога была вполне приличного качества.

Satalker

  • Болтун
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #95 : 19.04.2011, 20:33:26 »
Все точки всадников-лайт: http://maps.yandex.ru/-/CBQiQ4z3

Хамм

  • Флудер
  • Сообщений: 444
  • Все за мной, я знаю короткую дорогу!
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #96 : 19.04.2011, 21:30:38 »
L3176
В БГ участвовали в первый раз, не ожидали такого ажиотажа с заявками, поэтому стартовать удалось только в 13:52. Финишировали около 23:30. Итого - 9 с половиной часов. Километраж - меньше 70 км. Средняя скорость - 14 км/ч.
Из бонусов взяли только Новочеремушкинскую, на набережную не поехали сознательно, а про Бардина просто забыли, хотя проезжали совсем недалеко. Также побоялись не успеть на финиш и пропустили 171 и 172 КП, ломанувшись сразу к Татарам)
Ну и, как и многие, на 71 КП мы насчитали 3 пернатых вида))
Подвело время старта, на которое наложилась нескатанность команды, ну и то, что это первая вылазка на велосипедах в этом году. По нашим расчетам, на 2 пропущенных КП нам не хватило как раз минут 15-20, проведенных в спорах на трассе.

ПДД старались соблюдать, прикидываясь то ТС, то пешеходами. Кроме пары случаев в центре, когда приходилось переть против одностороннего движения, и пары переходов переездов через улицу в неположенном месте, за нами ничего нет.

На БГ впервые опробовал велорюкзак-штаны на багажник. Понравилось гораздо больше, чем таскать шмотник на спине.
Весьма доставили подземные переходы, будем теперь знать, что их надо учитывать при разработке маршрута.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #97 : 19.04.2011, 22:49:39 »
SergeySV, спасибо за подробное объяснение!

pentagon, зачем что-то объяснять тем, кто сам всё понимает?

Дима, спасибо большое, команда дисквалифицирована.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 202
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #98 : 19.04.2011, 22:51:03 »
Дима, спасибо большое, команда дисквалифицирована.
А вторую команду метробайкеров будете пытаться вычислить? Методики тут предлагались...

chiotto

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #99 : 19.04.2011, 22:58:00 »
Дима, они должны были в пределах одной-двух минут от них же финишировать
совсем необязательно.. вторая команда могла где угодно отстать и точно так же где угодно обогнать
« Последнее редактирование: 19.04.2011, 23:00:30 от chiotto »

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 202
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #100 : 19.04.2011, 23:01:52 »
Дима, они должны были в пределах одной-двух минут от них же финишировать
совсем необязательно.. вторая команда могла где угодно отстать и точно также где угодно обогнать
В принципе, да.
Уже на этапе захода и выхода из метро с велосипедом можно потерять (выиграть) минут пять, а то и десять. Кому-то привычно управляться с конём как с переносимой вещью, а кто-то не сумеет это сподручно сделать ... опять-таки команда больше = байков больше = медленнее.
« Последнее редактирование: 19.04.2011, 23:05:08 от Дима »

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 312
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #101 : 19.04.2011, 23:08:51 »
Какая красота творится в результатах! Во всадниках-лайт меньше команд всё взяли, чем в сфинксах-про. Недоработочка, недоработочка со стороны постановщиков сфинксов.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 15 160
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #102 : 19.04.2011, 23:14:44 »
MYXOMOPbI4, я очень старался, поверь мне. >:-> Но все же считаю, что был прав, не поставив ГЭС в обязательные.

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 312
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #103 : 19.04.2011, 23:32:07 »
Ладно, оставим ситуации, где победитель взял не все КП, Следопыту. :) Тем временем, замечу, что по предварительным результатам из пяти команд, взявших всё во всадниках-про, две — постоянные участники «Формулы ОТ». По-моему, вполне себе показатель, особенно учитывая, что пока что в велокатегории в «Формуле ОТ» вообще всего две постоянно участвующих команды.
« Последнее редактирование: 20.04.2011, 00:20:02 от MYXOMOPbI4 »

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #104 : 20.04.2011, 05:05:15 »
Ладно, оставим ситуации, где победитель взял не все КП, Следопыту. :) Тем временем, замечу, что по предварительным результатам из пяти команд, взявших всё во всадниках-про, две — постоянные участники «Формулы ОТ». По-моему, вполне себе показатель, особенно учитывая, что пока что в велокатегории в «Формуле ОТ» вообще всего две постоянно участвующих команды.

Даа, внимательность подобные соревнования явно повышают))
Но мне всё равно совсем не по душе, что можно сдвигать время финиша по воле "г.с.с", но мы всё равно подумаем про возвращение))

Результаты конечно мозговыносящие))

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 312
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #105 : 20.04.2011, 07:05:38 »
Продление времени финиша в «Формуле ОТ» собираются с нового сезона убрать из правил. Скорее всего, в форме «трасса закрывается в такое-то время, финиш закрывается через полчаса».

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #106 : 20.04.2011, 08:38:10 »
Продление времени финиша в «Формуле ОТ» собираются с нового сезона убрать из правил. Скорее всего, в форме «трасса закрывается в такое-то время, финиш закрывается через полчаса».

Во как! И начислять штрафное время в течение этих 30 минут?! Эт хорошо)
Ещё б с воскресенье на субботу это перенести всё))))

Ну вобщем да, этот БГМ и количество КП показало, что важно тренироваться не только на скорость, но и на внимательность. А таких соревнований для велокатегорий для города раз-два и всё!

Но всё равно, я считаю, что было не совсем корректно изменять подход в строгости судейства, точнее срогость зачёт/не зачёт КП уже после соревнований. Точнее объявлять об этом после. Всё же БГ всегда был более лоялен к ответам на КП, и нам постоянным участникам Следопыта это было немного обидно, но не так важно. Поэтому эти критерии они замечательны и соотвествуют духу соревнований подобного рода, но всё же надо было предупредить заранее и привести примеры.
Так как вот мы даже и не думали сокращать надпись с таблички "Космодамианская набережная" так как уже бывало что не засчитывали ответ из-за того что ты точку не списал...но другие то не знали.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #107 : 20.04.2011, 08:54:42 »
Ладно, оставим ситуации, где победитель взял не все КП, Следопыту. :) Тем временем, замечу, что по предварительным результатам из пяти команд, взявших всё во всадниках-про, две — постоянные участники «Формулы ОТ». По-моему, вполне себе показатель, особенно учитывая, что пока что в велокатегории в «Формуле ОТ» вообще всего две постоянно участвующих команды.

Даа, внимательность подобные соревнования явно повышают))
Но мне всё равно совсем не по душе, что можно сдвигать время финиша по воле "г.с.с", но мы всё равно подумаем про возвращение))

Результаты конечно мозговыносящие))

Хотел возмутиться, потом понял, что это не про нас.

В этом году у всадников было чуть больше обычного КП на внимательность, это повлияло на результаты. А может трактовка стала чуть строже ... Но у про крайне мало шансов на изменение результатов - Олёна постаралась максимально избавить одну из самых спортивных категорий от неоднозначных КП.

Про Формулу ОТ, думаю, Вы путаете причину и следствие. Те, кому интересны такого рода соревнования и кто стремится побеждать в них, те стараются участвовать в разных мероприятиях.

Acer32, подход неизбежно поменялся бы, просто потому, что этот подход нигде не был зафиксирован, кроме как в голове ГСС. А ГСС поменялся, поменялась и его голова. Поскольку я этим занимался в первый раз, мне не пришло в голову вывесить что-то подобное на форум раньше. Просто потому что мне и в голову не могло прийти, например, что по КП 71 (или 152) возникнут ТАКИЕ проблемы.
Более того, я не вижу у этого текста шансов на попадание в правила, потому что другие соревнования делают другие люди, у них может быть совсем другой подход. Если вдруг я буду этим заниматься и на следующий год - вывешу аналогичный текст в виде рекомендаций заранее.

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #108 : 20.04.2011, 09:03:31 »
Ну что же, в любом виде спорта можно встретить похожую ситуацию, когда разные судьи по-разному трактуют всякие нарушения.

То есть на следущий раз можно уже делать какие-то выводы. Например, просто забить на участие, если судьей будет assen :)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #109 : 20.04.2011, 09:05:41 »
(записывает себе в книжечку) не забыть забить на судейство, если участником будет Индеец ... :)

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #110 : 20.04.2011, 09:15:05 »
В этом году у всадников было чуть больше обычного КП на внимательность, это повлияло на результаты.
-- когда я вчера писал, что считаю правильной ситуацию, когда взявшие правильно все КП делят между собой призы, - я не предполагал, что мои пожелания окажутся так близко к истине. Не может не радовать.

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 312
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #111 : 20.04.2011, 10:08:38 »
Во как! И начислять штрафное время в течение этих 30 минут?! Эт хорошо)
Ещё б с воскресенье на субботу это перенести всё))))
Да, примерно так. На данный момент (и, соответственно, в 6 туре, который будет 5 июня) формат такой: трассы закрываются в фиксированное время (то есть все КП, взятые позже, не считаются), а финиш ещё пока может быть продлён (и, как правило, бывает продлён на полчаса).

А насчёт воскресенья — уж извините, не поддержу. Суббота — рабочий день как минимум у школьников, студентов, учителей. Под каждый БГ приходится специально подстраиваться. Из нас троих только мне в этом году повезло, эта суббота была свободна. У Димы в субботу была лекция. Если слушатель прогулять лекцию может, то лектору уже сложнее. Пришлось переносить. А Влад вообще школу прогулял (а я, его учитель, получается, поощряю прогулы — тоже нехорошо).

Но всё равно, я считаю, что было не совсем корректно изменять подход в строгости судейства, точнее срогость зачёт/не зачёт КП уже после соревнований. Точнее объявлять об этом после. Всё же БГ всегда был более лоялен к ответам на КП, и нам постоянным участникам Следопыта это было немного обидно, но не так важно. Поэтому эти критерии они замечательны и соотвествуют духу соревнований подобного рода, но всё же надо было предупредить заранее и привести примеры.
Так как вот мы даже и не думали сокращать надпись с таблички "Космодамианская набережная" так как уже бывало что не засчитывали ответ из-за того что ты точку не списал...но другие то не знали.
Насчёт «объявлять после» в некоторой степени, пожалуй, соглашусь. С другой стороны, предупреждения в духе «здравствуйте, я ваш новый ГСС, трепещите, пощады не ждите», по-моему, хватило бы. Потому что если приведён пример, то КП с такой же ловушкой — уже по сути КП без ловушки, а каждая ловушка — товар штучный и крайне ценный.
С формальной же точки зрения, на мой взгляд, ГСС всё сделал честно, потому что правила подразумевают строгость, а всё, что было раньше — добрая воля организаторов.


Про Формулу ОТ, думаю, Вы путаете причину и следствие. Те, кому интересны такого рода соревнования и кто стремится побеждать в них, те стараются участвовать в разных мероприятиях.
Если бы оно было так, то в Формуле ОТ было бы побольше участников. :)

lave

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #112 : 20.04.2011, 10:09:44 »
Топ ошибочно взятых КП среди всадников про с попыткой проанализировать причину невзятия. Учитывались только команды, вышедшие на 6-й этап (чтобы отсеять тех, кто даже не пытался взять КП) - таких набралось 88. Первая цифра - кол-во неверно взявших команд, вторая - номер КП.

     58 14 - бонус, видимо, просто не брали
     55 308 - бонус
     55 305 - бонус
     50 261 - не догадались посмотреть на обратную сторону мемориала в парке 30-летия Победы. Мы тоже на это попались.
     44 211 - видимо, сократившие "набережная." до "наб."
     39 152 - министерство культуры РСФСР. Мы написали просто "культуры".
     32 194 - Piccadilly circus - видимо, списали с ошибкой - где тут еще ошибиться?
     27 104 - бонус
     26 103 - количество звёзд - не заметили вечный огонь (мы тоже его чуть не пропустили)
     24 232 - сава

Видно, что основная причина невзятия - неправильное списывание ответа (КП 211, 152, 194 и 232), которое в этот раз карается особенно жестоко. КП 261 и 103 - это да, типичные БГ-шные КП с небольшим подвохом, невзяли в основном по невнимательности.

Затеял все это, чтобы понять, сколько еще народу обломалось на КП, которые мы взяли неправильно. Оказалось, что много - это слегка утешает :)

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #113 : 20.04.2011, 10:26:49 »
Хотел возмутиться, потом понял, что это не про нас.

В этом году у всадников было чуть больше обычного КП на внимательность, это повлияло на результаты. А может трактовка стала чуть строже ... Но у про крайне мало шансов на изменение результатов - Олёна постаралась максимально избавить одну из самых спортивных категорий от неоднозначных КП.

Хе-хе-хе))Не, не пугайтесь)

Вот как оказалось - да, хотя после гонки казалось что подставных КП почти не было)) Однако это если смотреть со стороны Следопыта, с которым мы уж извините всё сравниваем :) А если вспомнить прошлогодний БГМ, то и правда - тут подстав было куда больше.

Про Формулу ОТ, думаю, Вы путаете причину и следствие. Те, кому интересны такого рода соревнования и кто стремится побеждать в них, те стараются участвовать в разных мероприятиях.

Да-да это действительно верно :) Надеюсь мы с напрником в этом году проедемся где-то просто на скорость, без особой внимательности))


Acer32, подход неизбежно поменялся бы, просто потому, что этот подход нигде не был зафиксирован, кроме как в голове ГСС. А ГСС поменялся, поменялась и его голова. Поскольку я этим занимался в первый раз, мне не пришло в голову вывесить что-то подобное на форум раньше. Просто потому что мне и в голову не могло прийти, например, что по КП 71 (или 152) возникнут ТАКИЕ проблемы.
Более того, я не вижу у этого текста шансов на попадание в правила, потому что другие соревнования делают другие люди, у них может быть совсем другой подход. Если вдруг я буду этим заниматься и на следующий год - вывешу аналогичный текст в виде рекомендаций заранее.

Всё понятно - у меня вопросов по этому поводу нет :) И честно говоря, не представляю как можно сделать соревнования подобного рода с таким огромным количеством КП и таким количеством различных людей с различным мышлением без каких-либо проблем! Этого просто не может быть, поэтому просто нужно готовиться, что по какому то КП будет много горячих споров! Пусть на первый взгляд он выглядит простым.
И я рад, что вы согласны с тем что предупреждать нужно будет заранее :)
А ещё рад, что уровень трассы и уровень заданий и КП растёт! Огромный респект Олёне за трассу. По прошествии пары дней впечатления остались исключительно положительные)

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #114 : 20.04.2011, 10:30:39 »
(записывает себе в книжечку) не забыть забить на судейство, если участником будет Индеец ... :)

Хе-хе-хе, 5 баллов :))

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #115 : 20.04.2011, 10:36:39 »
Да, примерно так. На данный момент (и, соответственно, в 6 туре, который будет 5 июня) формат такой: трассы закрываются в фиксированное время (то есть все КП, взятые позже, не считаются), а финиш ещё пока может быть продлён (и, как правило, бывает продлён на полчаса).


Понятно, спасибо, что рассказали :) Может и приедем посоревноваться :)

А насчёт воскресенья — уж извините, не поддержу. Суббота — рабочий день как минимум у школьников, студентов, учителей. Под каждый БГ приходится специально подстраиваться. Из нас троих только мне в этом году повезло, эта суббота была свободна. У Димы в субботу была лекция. Если слушатель прогулять лекцию может, то лектору уже сложнее. Пришлось переносить. А Влад вообще школу прогулял (а я, его учитель, получается, поощряю прогулы — тоже нехорошо).

Да, согласен! Плюс в воскресенье и движение меньше, но всё же когда ты приезжаешь домой в 11 часов после 130 километров а на следующий день работать - то же не радует!

Про Формулу ОТ, думаю, Вы путаете причину и следствие. Те, кому интересны такого рода соревнования и кто стремится побеждать в них, те стараются участвовать в разных мероприятиях.
Если бы оно было так, то в Формуле ОТ было бы побольше участников. :)

Ну всё же в Формуле есть ещё и загадки для велосипедистов - а это уже что-то другое, чем просто ориентирование в городе!

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #116 : 20.04.2011, 10:38:35 »
Да, еще после прошлого года не сильно хотелось принимать участие, после инцидента со снятием КП в категории ПРО (ну может и у Лайт сняли, не суть, его - сняли)...Ну там хоть понятно было, предпочтение отдали "быстрым", а не (прям уже любимое слово) "дотошным".
К сожалению, ГСС поменялся, а участвовать не захотелось всё больше. Логика некоторых принимаемых решений непонятна совсем.
Вы конечно можете написать, что "ну и фиг с вами, все равно нас еще минимум 6 тысяч", но тогда это будет ооочень по отечественному...неприятно...
« Последнее редактирование: 20.04.2011, 10:42:23 от Razdolbajka »

COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #117 : 20.04.2011, 10:58:50 »
Логика некоторых принимаемых решений непонятна совсем.
-- Соревнования по ориентированию должны выигрываться головой, а не мускулами. Вот и вся логика. Как бы быстро ты ни бегал, если ты не умеешь читать следы - ты не индеец.

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #118 : 20.04.2011, 11:05:59 »
Логика некоторых принимаемых решений непонятна совсем.
-- Соревнования по ориентированию должны выигрываться головой, а не мускулами. Вот и вся логика. Как бы быстро ты ни бегал, если ты не умеешь читать следы - ты не индеец.

Вот я про то и говорю, что в этот раз ни быстрым, ни дотошным, вообще непонятно каким надо было быть...

В прошлом году были в ПРО, дистанция была интересней, задания тоже

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #119 : 20.04.2011, 11:06:55 »
К сожалению, ГСС поменялся, а участвовать не захотелось всё больше. Логика некоторых принимаемых решений непонятна совсем.
Вы конечно можете написать, что "ну и фиг с вами, все равно нас еще минимум 6 тысяч", но тогда это будет ооочень по отечественному...неприятно...

Простите, вы неверное это уже писали в других топиках, но интересно всё же какие именно решения вам непонятны?

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #120 : 20.04.2011, 11:08:39 »

Простите, вы неверное это уже писали в других топиках, но интересно всё же какие именно решения вам непонятны?

КП171

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #121 : 20.04.2011, 13:15:15 »
Цитировать
Соревнования по ориентированию должны выигрываться головой, а не мускулами

да-да-да, совершенно верно

только вот по-настоящему "головой" брался один-единственный КП - №71, именно поэтому там столько обиженных. И отчасти КП на Крутицкой. Там была хоть капелька загадки.

А стопицот раз упомянутые набережные-пикадилли и т.п. это шелуха для "ксероксов", которой все-таки приходится заполнять 90% маршрута)

Кардинальной разницы между прошлогодней трассой и нынешней, к слову, я не заметил.
Пожалуй, в том году было даже побольше КП с подвохами, где нужно было именно внимательно ВНИКАТЬ В ВОПРОС (львиные морды на воротах, вазы на заборе Мосфильмовской), а не фотографически ПЕРЕРИСОВЫВАТЬ ОТВЕТ

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #122 : 20.04.2011, 15:21:08 »
Цитировать
только вот по-настоящему "головой" брался один-единственный КП - №71, именно поэтому там столько обиженных.

монеткой оно бралось, а не головой, рандом от 0 до 4...

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #123 : 20.04.2011, 16:56:08 »
рандом от 0 до 4 это по 20% на каждый вариант ;)

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #124 : 20.04.2011, 17:04:36 »
рандом от 0 до 4 это по 20% на каждый вариант ;)

сигмами посчитаем?

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #125 : 20.04.2011, 20:52:51 »
Дааа... Если Red Fox не засчитают Космодамианскую за сокращение слова "набережная", то даже я, лояльный к судьям и организаторам, мягко говоря буду в шоке от assen, который с прошлогоднего БГМ - мой кумир. Я понимаю "Космодемьянская" не засчитать (действительно, а в друг по телефону диктовали), но тут же наверняка элементарно в строчку не влезало!..

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #126 : 21.04.2011, 00:47:48 »
Frank, спасибо за лестный отзыв по прошлому году, хотя и не знаю на чём это основывается.

Ситуация очень простая. У меня есть некоторые принципиальные взгляды на суть заданий БГМ, которые я не готов менять. "Набережная" попала в их число. Уже понятно, что для значительной части участников эти взгляды неприемлемы. Я сделал для себя выводы и искренне надеюсь, что Индеец примет участие в соренованиях в следующем году.

SergeySV

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #127 : 21.04.2011, 06:20:18 »
Итак, результаты вывешены, подведем утешительные итоги.
Команда 335 "Ориента-Мысль", занятое место 37, время на дистанции с учетом всех бонусов 6:29, не засчитано 4 кп, 3 из которых наш косяк с подсчетами звезд, букв Е и круглых окон, ну а еще одно кп с формлировкой "культуры" не прокатило.

Общий километраж составил 118км, с учетом двух затупов на 5-6км, можно было бы и к 110км вплотную приблизится. Было выпито 1.5л. изтоника и 1л. сладкой воды с лимоном. Съедено около 10 батончиков мюсли и 2 банана.

С учетом того, что мой напарник только первый раз в этом году залез на лисапед, считаю что результат по скорости очень достойный. Все время по дистанции пересекались с нашими чемпионами P343 и с рядом других команд и создалось вначале впечатление, что нас постоянно догоняют и обгоняют и по времени мы будем далеки от десятки, но нет, видимо ближе к концу темпы передвижения многих команд упали, а мы ровно, без лишних рывков, доехали концовку.

Длиные перегоны конца второго и 3 этапа по промзонам не вызывали особого удовольствия и немного подкосили морально-волевые убеждения моего напарника, потом что в середне 3 этапа наш километраж уже перевалил за 70км. Пришлось убеждать, что в последующие этапы наверняка будут короткими и осталось проехать уже не так много.
Честно сказать, такое количество дымящих камазов как в Бирюлево мне давно не доводилось вкушать, особено "приятно" конечно это делать на подъемах.
А вот в центре вечером, особено перегоны по набережной, просто полет, не хотелось даже останавливаться :)

Вообщем потренировались отлично, будем считать что вкатка в сезон удалась.

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #128 : 21.04.2011, 07:26:55 »
assen, блаблабла....

а в общем и целом это назыается самодурство, надо же, придя к руководству, показать свою "власть", непреклонность характера и прочую подобную херню.

не надейтесь, я в это болото больше ни ногой

pentagon

  • Болтун
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #129 : 21.04.2011, 07:30:24 »
Индеец, ~+1

Индеец

  • Тихоня
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #130 : 21.04.2011, 07:42:18 »
И еще уточню, дело не только и не столько в том, что лично мне не засчитали этот КП я обиделся и расплакался. Нет.

Я не понимаю почему приницпиальность проявляется выборочно, наб. не считают, а Миронова В.М. - считают, и почему считают Ё вместо диакритической Е.

Это уже именно "показательная порка", кому-то (возможно не случайно) мы проявим лояльность, но к кому-нибудь обязательно нужно проявить офигительную приницпиальность ради показухи, пусть даже используя двойные стандарты.

red IZ

  • Болтун
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #131 : 21.04.2011, 07:55:10 »
Команде  P362 lola  Антону и особенно Ольге

От команды  P363 Veloserver.ru-Лаппин Культа - Физкульт Привет!

Поздравляем с мощным результатом! Ребяты Вы молодцы, мы же в конце умудрились ошибится :)

Постановщикам дистанции отдельное спасибо! Было где подумать.

Хан Банах

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #132 : 21.04.2011, 08:01:09 »
Второй год подряд приходится признавать, что судья прав.
В этом году, конечно, сами накосячили жестоко, сократив не только набережную, но и "Отечественной", и еще +2.
Но все равно этот год - мой лучший, ибо наконец-то все зависело только от нас, а не от ошибок других.
Надеюсь, не в последний раз.

KreS

  • Тихоня
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #133 : 21.04.2011, 08:04:34 »
Дааа... Если Red Fox не засчитают Космодамианскую за сокращение слова "набережная", то даже я, лояльный к судьям и организаторам, мягко говоря буду в шоке от assen, который с прошлогоднего БГМ - мой кумир. Я понимаю "Космодемьянская" не засчитать (действительно, а в друг по телефону диктовали), но тут же наверняка элементарно в строчку не влезало!..
Я вот в принципе не понимаю проблемы возникшей вокруг этого КП. Задание сформулировано предельно ясно "Надпись на табличке", какие претензии могут предъявлять команды которые это задание не выполнили и надпись не переписали?

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #134 : 21.04.2011, 08:24:46 »
Дааа... Если Red Fox не засчитают Космодамианскую за сокращение слова "набережная", то даже я, лояльный к судьям и организаторам, мягко говоря буду в шоке от assen, который с прошлогоднего БГМ - мой кумир. Я понимаю "Космодемьянская" не засчитать (действительно, а в друг по телефону диктовали), но тут же наверняка элементарно в строчку не влезало!..

Ну-ну, что ж ты так Фёдор :) Возможно это всё участие в Следопыте сказалось, но у меня наоборот в голове не укладывается как можно взять и сократить ответ на задание. С нас что спрашивали - переписать надпись - так и переписывай всё. Не влезает - есть целый разворот для примечаний. Там же на таблице не написано было "Космодаминская наб.", там целиком написано "Набережная". И это не к вопросу о жульничестве...никто же не сомневается, что ты был на всех КП что тебе не зачли, и ты это можешь доказать - но это же не суть соревнований - побывать везде, а важно правильно дать ответ на поставленный вопрос - по-моему это очень логично.

lave

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #135 : 21.04.2011, 10:21:40 »
Команде  P362 lola  Антону и особенно Ольге

От команды  P363 Veloserver.ru-Лаппин Культа - Физкульт Привет!

Поздравляем с мощным результатом! Ребяты Вы молодцы, мы же в конце умудрились ошибится :)

Постановщикам дистанции отдельное спасибо! Было где подумать.

Вам тоже привет :)

Мы выехали на последний этап через пару минут после вас, все пытались догнать - вместо этого постоянно пересекались с велопсихами. Я думал, вы раньше финишировали, правда, на финише вас тоже не видел... А где вы там ошиблись?

Ну, заодно напишу наши результаты, для статистики: 124км, средняя скорость 19км/ч, время на трассе - 9ч.

red IZ

  • Болтун
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #136 : 21.04.2011, 10:36:31 »
Я отвлекся на Хазанова :) и... мы проехали КП :) Вернулись и еще 20 минут куралесили вокруг дома 20 строение 2 :)

Как то так.

DrRainbow

  • Гость
Re: Всадники тут
« Ответ #137 : 21.04.2011, 10:37:47 »
Команде L329 физкульт-привет, например!

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #138 : 21.04.2011, 12:08:47 »
Acer32, наверное надо и мне участвовать в Следопыте и Формуле ОТ, чтобы понять что такое настоящая строгость.

Как я писал в соседней теме, в упор не понятно, как "наб" не засчитывается, а другие КП засчитываются, причём в разрез с изначальной позицией ГГСа - "следуя духу БГ". Может быть, ветераны объяснят как зачёт "набереж." идёт вразрез с духом? Я бы понял, если бы на том доме на Космодамианской была бы ещё табличка, на другом балконе, где написано "наб." / "набереж." - вопросов нет, не оттуда списали.

Ладно, подождём окончательных результатов.

Я кстати не на всех был. В Чертаново слишком издалека брал переходы, оттого и облажался :)

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #139 : 21.04.2011, 12:48:25 »
Acer32, наверное надо и мне участвовать в Следопыте и Формуле ОТ, чтобы понять что такое настоящая строгость.

Как я писал в соседней теме, в упор не понятно, как "наб" не засчитывается, а другие КП засчитываются, причём в разрез с изначальной позицией ГГСа - "следуя духу БГ". Может быть, ветераны объяснят как зачёт "набереж." идёт вразрез с духом? Я бы понял, если бы на том доме на Космодамианской была бы ещё табличка, на другом балконе, где написано "наб." / "набереж." - вопросов нет, не оттуда списали.

Ладно, подождём окончательных результатов.

Я кстати не на всех был. В Чертаново слишком издалека брал переходы, оттого и облажался :)

Да, почему бы и не попробовать :) Просто у меня уже куча примеров в голове о строгости, и именно обоснованной строгости на КП из-за которых люди и победы упускали в том числе. Что там знак препинания недописываешь, или орфографические ошибки допускаешь - это всё уже ошибка и верное невзятие КП. Просто там нет таких убойных велокатегорий :) Хотя ты вроде в Киеве был во львах - так вот чего б и не поучаствовать в пешеходной категории без загадок в Следопыте. Ближайший 28 мая по районам Донской и Даниловский.

Да, я тоже не очень понял, что там скажем с Мироновым В.М. изменили верный ответ - этого я не очень понял, однако ИМХО здорово, что появилось большее общение судьи с "народом" что выложили такой вот список спорных КП и судьи аргументировали свои решения весьма открыто. А не как раньше все сидели на форуме пережёвывали одно и тоже, а все орги молчали или отшучивались и потом через 2-3 недели писали сухой и краткий пост.  А зачёт "набереж." идёт в разрез потому, что ты не ответил полностью на заданный вопрос. То есть человек там не побывавший и задавший к примеру вопрос Павлу Деменщику - "Скажите, а вот на Космадамианской набережной д. 4/22 корпус А у второго подъезда на уровне третьего этажа, что написано на табличке". А ему Павел отвечает - "Космадамианской набереж.". Человек скажет "Спасибо" и например напишет эту информацию в путеводителе про Москву..а потом люди будут ходить и плеваться, что их обманули. Они хотели увидеть табличку "Космадамианской набереж." Хотели полюбоваться словом  "набереж.",  хотели полюбоваться изысканной точкой в конце надписи, а там написано "набережная".  Понимаешь? Слово "Набереж." это не ответ на поставленный вопрос. Это "0" а не "1". Ты же програмист вроде б) Вроде ж в программирование если один символ потеряешь, программа не заработает...разве нет?

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #140 : 21.04.2011, 12:49:38 »
Я кстати не на всех был. В Чертаново слишком издалека брал переходы, оттого и облажался :)

О как)) Типа читер и всё такое)))Хы-хы-хы, ладно ладно шучу) А сколько ж ты записал там, если не секрет?

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 715
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #141 : 21.04.2011, 13:28:32 »
"Скажите, а вот на Космадамианской набережной д. 4/22 корпус А ....  А ему отвечает - "Космадамианской набереж." ....  Они хотели увидеть табличку "Космадамианской набереж."....

в ответе так же, интересно?
или, флудя в интернете, можно голову отключать?  

Проверочное слово - Демещик
« Последнее редактирование: 21.04.2011, 13:33:30 от PD »

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 715
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #142 : 21.04.2011, 13:37:13 »
Вкратце по делу:  решение ГСС принимаю со смирением; это был мой последний БГМ (по крайней мере, на вело).  Если через год буду востребован, готов тестировать трассу/волонтерить/мочить читеров. На участие нервов  больше не осталось.
« Последнее редактирование: 21.04.2011, 13:41:40 от PD »

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #143 : 21.04.2011, 13:45:26 »
"Скажите, а вот на Космадамианской набережной д. 4/22 корпус А ....  А ему отвечает - "Космадамианской набереж." ....  Они хотели увидеть табличку "Космадамианской набереж."....

в ответе так же, интересно?
или, флудя в интернете, можно голову отключать?  

Проверочное слово - Демещик


Простите Павел, почему то был уверен, что Фамилию пишу правильно, и почти не сомневался, что название улицы пишу неверно. Но суть текста была совсем не об этом. А записывает ответы мой более грамотный напарник. Да у меня всегда была тройка по русскому при идеальном занании правил русского языка - ну и что?!

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #144 : 21.04.2011, 15:54:04 »
Acer32, Павел, наверное, имел в виду твою описку в слове Космодамианская.

Индеец, через год посмотрим, кто из нас крепче слово держит :)

Павел, неужели это и вправду столько нервов отнимает? Я хоть всегда бьюсь за победу, но не помню, чтобы хоть сколько-нибудь нервничал за результат.
« Последнее редактирование: 21.04.2011, 15:56:08 от assen »

Razdolbajka

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #145 : 21.04.2011, 19:56:42 »
assen

Извините, но мне кажется то, что Вы столько участвовали в БГ и есть проблема...Вы прям проникаетесь возгласами униженных и оскорбленных, принимая решения чтобы угодить ну поочти всем. Но судья-то должен стараться блюсти не только дух, но и букву закона...

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 659
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #146 : 21.04.2011, 20:05:33 »
Acer32, Павел, наверное, имел в виду твою описку в слове Космодамианская.



Да эт я понял естественно :) Видимо не очень ясно изложил своё негодование к этой придирке :) Он кстати и в ваш адрес бросил камень, что мол вот с ошибками тут пишет, может и в маршрутнике так, а судьи и не поймали!

Олена

  • Писатель
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #147 : 21.04.2011, 20:11:21 »
Очень печально читать некоторые маршрутники, в которых участники умудряются даже переписывая делать одинаковые ошибки в одном и том же слове по нескольку раз, ещё печальнее читать абсолютно безграмотные апелляции (к счастью, не все такие), но там, где было критично, все ошибки в маршрутниках учитывались. За Всадников отвечаю.
« Последнее редактирование: 23.04.2011, 08:08:36 от Олена »

jenskiy

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #148 : 22.04.2011, 02:24:39 »
Паша, ты это, того, не горячись. На кого спрашивается ровняться?))) Тем паче что если ты будешь тестить трассу дистанция может получиться Жилинской - типа там немного - часов на 9 для лидера.

pentagon

  • Болтун
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #149 : 22.04.2011, 08:37:32 »
ещё печальнее читать абсолютно безграмотные апелляции

Ну и совсем печальнее некуда читать вот такие комментарии от оргов.

Привет-ку-ку.

Когда же вас Голышев всех разгонит нафиг,  бгг :)
« Последнее редактирование: 22.04.2011, 08:44:40 от pentagon »

Sorvi

  • Тихоня
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
    • Велосипедная приключенческая гонка FOX TRAIL - 2011
Re: Всадники тут
« Ответ #150 : 22.04.2011, 17:31:48 »
Я отвлекся на Хазанова :) и... мы проехали КП :) Вернулись и еще 20 минут куралесили вокруг дома 20 строение 2 :)

Как то так.

Виталик, так Вы еще и на Хазанова сходили:-))

Вообще, причудливая вещь, этот БГ...
Мы столько не тупили, как в этот раз - никогда раньше.  Третий этап, так вообще в три круга КП брали, забывая что-нибудь периодически... или задания путали.  Пробег накручивали...

А вон, гляди-ка, оказались на 9-ом месте, а уж если б не забыли дописать "млн" в цене на квартиру, так и вторыми бы оказались...


Паша, ты это, того, не горячись. На кого спрашивается ровняться?))) Тем паче что если ты будешь тестить трассу дистанция может получиться Жилинской - типа там немного - часов на 9 для лидера.

Согласен с Кириллом. Паша, ты нам нужен как соперник!

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 15 160
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #151 : 22.04.2011, 21:31:16 »
pentagon, а слабо в постановщики пойти? Допустим, нас разгонят. И кто будет ставить?

Вестник

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #152 : 23.04.2011, 08:49:57 »
Команда L3142 Алексей. Скажу пару слов от себя: Не ожидали мы, что попадем в призеры. Выехали на БГ для разминки перед воскресным SunRush-2011, поэтому решили не гнать, а спокойно проехать дистанцию. Были очень удивлены, когда нам на смене этапов говорили про отличное время. Наверное все сильные команды пошли в ПРО. Дистанция понравилась. Участвовал я на БГ впервые. Награждение не очень порадовало: слишком все скомкано, не подготовлено и только один кубок (хоть пили) :) Но достаточно быстрые результаты это огромный плюс.
В отношении вопроса по Паше скажу, что считаю некорректным лишение его 1-го места за сокращение. Своими собственными глазами видел, как некоторые команды разделялись для взятия нескольких КП сразу. Вот за чем надо следить и снимать (конечно не поставишь везде волонтеров). БГ мне чем-то напомнил Зеленоградскую приключенческую гонку (не в обиду Якову) - много рандома в трактовании ответов, в связи с этим побеждает не сильнейший, а тот кому повезло. После чего сильные спортсмены отдают предпочтение другим гонкам, проходящим в этот день. Может стоит усилить контроль за взятием КП, и большую дельту допуска на ответ сделать? Можно в качестве доказательства посещения КП прикладывать ЖПС-трек к сомнительному ответу. Вот как-то так. Спасибо за гонку!

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 568
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #153 : 23.04.2011, 13:43:02 »
Подводя итог коротко. Из-за чего/кого и как проиграли Демещик, Клепча и Эдуардов - ясно. Кто лучшие - ещё яснее. Пашина улыбка на стартовых фото - символ Бегущего Города в категории Всадник. Вклад PD как участника многим хорошо известен - нам есть на кого ровняться. Если впереди у Паши "переход на тёмную сторону", то в надлежащем качестве нашей категории сомневаться не придётся.

Вестник, глядя на таких как вы искренне удивляешься, букве L на бейдже. Экипировка выдаёт спортсмена или продвинутого любителя :) Так что результат ожидаем. Вряд ли к вашему мнению насчёт КП прислушаются, ибо БГ - это не ДВГ. Смысл тут в обратном - создать опасность сильнейшим по скорости/ориентированию в виде подставы на КП. Другое дело, что так как в этом году... ладно, не будем по новой.

Павел, неужели это и вправду столько нервов отнимает? Я хоть всегда бьюсь за победу, но не помню, чтобы хоть сколько-нибудь нервничал за результат.
До вчерашнего вечера думал, что это стёб. И всё равно как-то странно выглядит такой вопрос...

Вестник

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #154 : 23.04.2011, 20:21:24 »
Frank, спасибо за комплимент моему прикиду :)

red IZ

  • Болтун
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #155 : 26.04.2011, 13:50:46 »
Экипировка выдаёт спортсмена или продвинутого любителя :)
/
Цитировать
Особенно у бородатого каякера с палочками на шлеме :)

А очень рад результату своих товарищей! УрЯ!


COM_NET

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #156 : 26.04.2011, 21:30:37 »
...После чего сильные спортсмены отдают предпочтение другим гонкам, проходящим в этот день. Может стоит усилить контроль за взятием КП, и большую дельту допуска на ответ сделать?...
-- если "большую дельту" не делать и оставить соревнование на внимательность и минимальную осведомленность - уйдет несколько сильных гонщиков, которые могут "и в других соревнованиях поучаствовать", но которым точное исполнение заданий КП не по зубам. Если сделать "большую дельту" - участвовать станет неинтересно "массам", ибо результат можно будет огласить в момент составления стартового протокола на основании имеющихся в нем фамилий. Предлагаю догадаться какой выбор будет сделан.

Вестник

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Всадники тут
« Ответ #157 : 27.04.2011, 03:21:10 »

Особенно у бородатого каякера с палочками на шлеме :)

А очень рад результату своих товарищей! УрЯ!


Да уж...Андрюха отделал свой шлем по последним веяниям моды. :) Спасибо!

Если сделать "большую дельту" - участвовать станет неинтересно "массам", ибо результат можно будет огласить в момент составления стартового протокола на основании имеющихся в нем фамилий. Предлагаю догадаться какой выбор будет сделан.

Соглашусь конечно... БГ, как я понимаю, изначально был рассчитан под массовость. Но и рассчитывать на везение особо не стоит, не по спортивному это. Чтобы выиграть стоит тренироваться. Если бы не было апелляции победа осталась за командой прошедшей дистанцию за 11 с лишним часов...это спорт? это рандом почерка и прочих факторов. Значимость победы тогда теряется. Когда команды сильнее тебя остаются ниже по таблице (с лучшим временем и всеми взятыми КП), как-то неуютно себя чувствуешь на пьедестале. Незаслуженное место. А в случае с Пашей это уже не первый и даже не второй раз. Вопрос только престижа гонки.