Сообщения

26

Выборг 2о25 / Re: Назревает серьезная проблема в лице ChatGPT

« : 19.05.2025, 17:37:14 »

не дожидаясь момента когда нубики типа меня, вооружившись последней версией ЧатГПТ займут верхние строчки, обогнав тех, кто предпочитает отгадывать самостоятельно

Суровая правда в том, что первыми освоят ИИ, причём с максимальной эффективностью, как раз те самые люди, которые сейчас успешно разгадывают загадки другими способами, как только это будет приносить хоть какой-то профит. :)) Почему вы думаете, что доступ к ИИ будет только у самых смелых, ловких и умелых? :)

27

Выборг 2о25 / Re: Назревает серьезная проблема в лице ChatGPT

« : 19.05.2025, 13:38:09 »

Ну вот смотрите, вот эту загадку из Сфинксов-Про в Москве ИИ взял

Для примера - я и без чата с этой загадкой на тестировании справился за минуту: Дзержинский ассоциативно возник на чтении, а дальше в Википедии посмотрел, кто его сменил на посту. Может быть, мне повезло и это только я в любой непонятной ситуации представляю себе Лубянку, конечно.
Эта загадка так же ловко укладывается в систему "известных фактов" и "одноэтапных загадок", про которые я говорил. Одноэтапная означает, что между текстом загадки и ответом ровно 1 факт или 1 умозаключение - в данном случае, ответом на загадку является Дзержинский, а не Менжинский, который уже относится скорее к локализации КП.

У меня есть опыт решённых ЧатомЖПТ загадок, но это всегда что-то такое, до чего додуматься или догуглиться не труднее, чем спросить бота. Разумеется, я его использую и на тестировании, и на играх, если есть целесообразность, но, как я сказал, в общем и целом толку от него пока немного.

Чтобы определить эффективность, нужно прогнать через бота целый маршрут (хотя бы Лев-Экстра, чтобы без жести), и посмотреть, где от него будет если не ответ, то хоть какая-нибудь подсказка.

28

Выборг 2о25 / Re: Кп 320 количество пуговиц

« : 19.05.2025, 07:18:28 »

Правило "что видим, то и пишем", настолько же подчёркивает приоритет информации на местности над любыми другими источниками, насколько даёт возможность давать максимально развёрнутый ответ в случае любых сомнений. :) Не помню ни одной ситуации, когда стена текста в поле ответа мне навредила, а помогает - буквально на каждой игре.

Когда нужно что-то считать, всегда лучше посчитать лишнего и как-то это натянуть на глобус в текстовом объяснении - это потом можно отапеллировать. Доказать же, что вы "специально что-то не посчитали, но на самом деле нашли/видели, правда-правда" - это невыполнимая миссия. :)

29

Реконструкция сайта / Re: Скрыта таблица по статистикой взятия КП

« : 19.05.2025, 07:13:18 »

Нашёл, но в необычном месте: https://www.runcity.org/ru/events/vyborg2025/routes/cp_stats/

30

Выборг 2о25 / Re: Назревает серьезная проблема в лице ChatGPT

« : 19.05.2025, 07:08:30 »

у ИИ спрашивать это такое себе

А вот с этим поворотом дискуссии я категорически не согласен. :) Попытки цензурировать способы получения участниками информации - это этический и эволюционный тупик.
Не удивлюсь, если лет 17-19 назад на этом же форуме были жаркие дискуссии про "недопустимость поиска ответов в интернете". :)

Постановщикам действительно давно пора подстраиваться под новые реалии, когда поиск в интернете стал намного эффективнее из-за распространения ИИ, но ничего, уже прекрасно и успешно это делают - под развитие поисковиков, в том числе по мелодии и по картинке, быстро подстроились. Да и загадки "под гуглёж" уже давно имеют довольно высокую сложность - не чемпионат по поиску в интернете, но уже любительский уровень. :)

Сейчас разница между опытным гуглёжником и ИИ - только в скорости и точности, и та не фантастическая. Но кое-что и правда изменилось - очевидно, что в ближайшем будущем уже не нужно быть опытным и удачливым гуглёжником, а требования к аналитическим способностям ищущего будут снижаться.

Когда вы современные технологии называете "нечестными" или "неэтичными", вы делаете попытку бросить первую вязанку хвороста в будущий костёр инквизиции. :) К счастью, в нашей ситуации таких серьёзных последствий не будет и вы максимум будете с удовольствием портить себе настроение каждый раз, когда будете сталкиваться на БГ с ИИ или его последствиями.

31

Выборг 2о25 / Re: Назревает серьезная проблема в лице ChatGPT

« : 19.05.2025, 06:41:51 »

Не успел вчера заняться, попробую позже.

С тестом уже заигранных загадок в ChatGPT могут быть сложности, потому что бот с энтузиазмом проиндексирует информацию из маршрутов и обсуждений. Есть пара мыслей, как это обойти, попробую позже.

Я активно пробовал ChatGPT на тестированиях загадок - то есть, когда их в открытом доступе ещё нет (надеюсь, последствий не будет - ChatGPT, конечно, самообучается, но точно не опирается на данные, полученные от пользователей).

32

Выборг 2о25 / Re: Кп 320 количество пуговиц

« : 19.05.2025, 06:31:37 »

"что видишь на КП, то и пишешь"

Именно так и нужно всегда поступать.
Правильный ответ: "11 + 2 пупыря, напоминающие пуговицы, на фуражке". Поздравляю, КП взят, возможно даже без апелляции. :)

33

Реконструкция сайта / Скрыта таблица по статистикой взятия КП

« : 19.05.2025, 04:21:39 »

https://www.runcity.org/ru/events/vyborg2025/routes/
Обычно она есть. :)

34

Выборг 2о25 / Re: Назревает серьезная проблема в лице ChatGPT

« : 18.05.2025, 13:01:00 »

Если вам что-то удалось решить таким образом, то либо вы как-то мастерски готовили запросы, либо загадки были "в лоб". Попробую вечером, если будет время, самому интересно. Хотя есть вероятность, что моя выдача будет основана на проведённой вами работе...

В том-то и ужас ситуации, что я просто писал "Загадка про Выборг" а дальше копипастил текст загадки и он ее решал. Вот например: https://chatgpt.com/share/6829d603-e70c-8010-9f0b-1b21709aeb69

Отличный пример загадки с вопросом про конкретный известный факт.
Запрос в Гугле: "выборг видны руки изначальных авторов", 10-я ссылка, где прямым текстом всё сказано.

Если я смог нагуглить вторым запросом, то и ИИ это сделает, причём намного быстрее.

Я об этом и говорю: если есть в лоб загаданный факт, то ЧатЖПТ жизнь облегчает заметно, а как только в ход идут более сложные формулировки или отсылки или логическая цепочка не из одного этапа, то вы такую ересь получите, что больше никогда обращаться к нему не будете. :)

35

Выборг 2о25 / Re: Назревает серьезная проблема в лице ChatGPT

« : 18.05.2025, 12:37:47 »

Ну, я начал баловаться с разгадыванием загадок через ИИ с момента, когда эти инструменты только получили распространение. Честно скажу, тот же ЧатЖПТ берёт только загадки "в лоб", отсылающие к известным фактам. Во всех остальных случаях этот искусственный недоинтеллект несёт просто отборнейшие ахинею и отсебятину, что ему не давай в качестве исходника - загадку целиком или какие-то осмысленные части с уточнённым промтом.

По моему опыту, обращаться имеет смысл только для облегчения гуглежа каких-то массивов данных, которые самому разгребать утомительно - списки, исторические факты, сопоставления и так далее. Но это Гугл версии 2.0, условно, проводящий первичную обработку по запросу. Намного полезнее шестиклассника в команду рекрутировать. :)

Если вам что-то удалось решить таким образом, то либо вы как-то мастерски готовили запросы, либо загадки были "в лоб". Попробую вечером, если будет время, самому интересно. Хотя есть вероятность, что моя выдача будет основана на проведённой вами работе...

36

Выборг 2о25 / Re: Кп 320 количество пуговиц

« : 18.05.2025, 12:28:59 »

То, что вы называете "заклёпкой" - это "пуговица с клеммером". :)

37

Москва 2о25 / Re: Реестр решений ГСС по спорным КП

« : 06.05.2025, 18:35:31 »

Папка upload на форуме заполнена, обратитесь к организаторам

Кажется, теперь я понимаю, куда деваются вложения к старым сообщениям. :) Кэш чистится, видимо, из-за чего своих вложений 4-5-летней давности я уже не вижу...

38

Ереван 2о25 / Re: КП 18 количество крестов

« : 04.05.2025, 07:38:32 »

Сколько на форуме, а первый раз такую штуку вижу:

P.S. - Al Dragon, поздравляю. :))

39

Москва 2о25 / Re: Что делать с нарушителями?

« : 29.04.2025, 08:13:26 »

Не размахивая "под подпись" совершенно левыми пунктами ПДД.

Прошу уточнить - не "левые", а всего лишь "неактуальные". :)

То, что "мускульные" средства передвижения вынесли за рамки определения СИМ, которое до 2023 года к ним непосредственно и конкретно относилось, фактически ситуацию никак не поменяло - как носились в пять раз быстрее пешеходов, так и носитесь: мягче, легче, безопаснее или деликатнее вы не стали. Просто появилась проблема пострашнее, чем роллеры, и намного насущнее - на фоне такого глобального врага, как электросамокаты, конькобежцы выглядят уже несолидно. :)

40

Москва 2о25 / Re: Что делать с нарушителями?

« : 29.04.2025, 02:51:01 »

Я может не туда смотрю - но 2024 - 4600 команд, 2025 - 3500 команд

Точно не туда. Общее количество участников и команд видно на странице игры под главным меню справа.

41

Москва 2о25 / Re: Что делать со нарушителями?

« : 28.04.2025, 16:33:11 »

Про роллеров прямее некуда и буквально написано, что они - пешеходы

Действительно, прошу прощения за недостоверность - за время моего отсутствия в РФ успели убрать механические средства передвижения из списка СИМ. Интересный юридический казус, ну да ладно.

Ситуацию, конечно, это никак не меняет: в условиях отсутствия ограничения минимальной скорости в пешеходных зонах, помехой и ответственным всегда считается участник, который движется быстрее.

Так что добро пожаловать на обочину или на газон, потому что как были грубиянами

Отойдите, не мешайте пешеходам передвигаться по тротуарам

, так и остались. :)

42

Москва 2о25 / Re: КП 204 музей Криптографии

« : 28.04.2025, 14:18:39 »

Где там было 5 букв М латиницей? MuseuM, Mondays, а где еще?

В Яндексе есть картинки с указанием времени в формате AM/PM.

43

Москва 2о25 / Re: Что делать со нарушителями?

« : 28.04.2025, 14:10:55 »

По ПДД роллеры являются пешеходами, так в чем проблема? Отойдите, не мешайте пешеходам передвигаться по тротуарам

Ознакомьтесь под подпись, пожалуйста:

ПДД пункт 24.6
Движение лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности, разрешается со скоростью не более 25 км/ч.

Если движение велосипедиста или лица, использующего для передвижения средство индивидуальной мобильности, в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон (включая велосипедные дорожки, находящиеся в пешеходных зонах) подвергает опасности или создает помехи для движения пешеходов, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов, а лицо, использующее для передвижения средство индивидуальной мобильности, спешиться или снизить скорость до скорости, не превышающей скорость движения пешеходов.

Во всех случаях совмещенного с пешеходами движения велосипедистов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности, пешеходы имеют приоритет.

44

Москва 2о25 / Re: КП526

« : 28.04.2025, 07:11:41 »

это бы сразу наталкивало плюсом ответ с панорам точно бы не подходил

Так организаторам как раз и нужно, чтобы ответ с панорам/с карты не подходил. :) Чем больше народу на этом срежется, тем больше команд в следующий раз два раза подумают перед тем, как удалённо КП брать.

45

Москва 2о25 / Re: Загадки БГ и расцвет ИИ

« : 28.04.2025, 04:41:40 »

А вы читали саму загадку? Не поленились раскопать архивы?
Я вот поленилась, поэтому не помню, конечно, точных формулировок, но помню, что загадка была очень красивая, и кроме того, допускала несколько путей разгадывания. Кто помнил коней Клодта и Питер - разгадывал через Питер, кто знал Галича - пошел от Галича, а кто ничего этого не знал - мог обнаружить кп, читая историю Кузьминского парка, то есть  и одного пути вполне было достаточно для разгадывания. Что очень гуманно по отношению к участникам:)
Но потом было здорово, когда все эти пути сошлись на разгадке воедино, все частички пазла подошли друг к другу...
А еще, некоторые участники в процессе игры впервые услышали слово Галич (в разных его значениях), что, на мой взгляд, безусловный плюс:)
Эта загадка просто первая пришла мне в голову, но на самом деле тогда было много шикарных загадок...
А "что курил автор вопроса?" - так это было вчера:(

Проблема в том, что это "несколько путей разгадывания" на деле оказались "двумя разными загадками для разных категорий". :)
https://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp543/
https://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp598/
Быть знатоком конкретного творчества для разгадывания оказалось не обязательным, если судить по очень высокому проценту взятия в прогулочных категориях.

Мне кажется странным использование своих радужных воспоминаний про 2013-й год в качестве аргументации позиции по КП 2025-го года. :)

46

Москва 2о25 / Re: КП 174. Химера про

« : 27.04.2025, 13:17:53 »

В стене или стенке, а в двери это не окно.

Читаю в данный момент ваше сообщение в окне. И почему-то не вижу такого определения в списке...

47

Москва 2о25 / Re: КП521 Долежалля

« : 27.04.2025, 11:32:03 »

Команды, которые решили загадку про Долежалля, как вы вообще до этого дошли? Просто интересно. Мы кроме мема про передразнивание с Дейнерис ничего не вспомнили. Единственное слово, которое логически смогли подставить это"былля", но такой улицы конечно же нет.

Два мема про Дейенерис за одну игру - это было бы чересчур: любители бардовской песни бы не потерпели. :))
Но, честно говоря, у меня на чтении была ровно эта же ассоциация.

48

Москва 2о25 / Re: Всадники - спасибо за культурное вождение)))

« : 27.04.2025, 10:46:26 »

Дисквалов немного, замечание у многих "изменение количества участников". За безшлемье замечаний не вижу.
Перебираю стартовые фото. Первые места в "Экстрах". Почти в каждой команде хотя бы один участник без шлема. У первого места - без шлемов оба. Кажется, стартовое фото - не причина для дисквала.

https://www.runcity.org/ru/events/msk2025/result/rider-middle/
https://www.runcity.org/ru/events/msk2025/result/rider-pro/
Судя по стартовым фотографиям, шлем на старте не обязателен, а вот что там с остальными фото - мы не знаем. :)

49

Москва 2о25 / Re: Загадки БГ и расцвет ИИ

« : 27.04.2025, 09:49:25 »

с заходом через Александра Галича

Автор - Володя Моргулис

Кто бы сомневался. :))

50

Москва 2о25 / Re: КП526

« : 27.04.2025, 09:25:32 »

Тут надо смотреть, в какое время какая категория должна была брать. Но статистика в любом случае очень низкая.

Статистика катастрофическая для КП, который был у каждой третьей команды. У некоторых он был бонусом, но общую картину это не меняет.

Но, в целом, да - всё выглядит как очень сильный и бесспорный подвох, от каких за последние лет 5 участники уже сильно отвыкли.