Автор Тема: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)  (Прочитано 54541 раз)

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Цитировать
- Холмс, что за странный адрес: "2 Sharematthew side-street"? Впервые вижу что-то подобное!
- Элементарно, Ватсон! Это же рядом с домом виконта! Собирайте чемодан, нам предстоит долгая дорога на восток.

Ответ: "Зато в Москве есть переулок, созвучный лондонскому Heathrow - Хитровский."

Как-то бибигонисто, на мой взгляд... Не могу понять логику перехода к лондонскому аэропорту. И при чём тут виконт?
« Последнее редактирование: 21.04.2013, 06:32:23 от Alexey_B »

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546
« Ответ #1 : 21.04.2013, 06:32:30 »
Не успел создать тему на эту тему. :)

Денис что-то там говорил на финише по "немного неверно написанные слова", но я тоже не очень понял. А дом виконта - там на соседнем доме, якобы, табличка...

И вообще этим КП расстроен. Почему - сейчас пишу сочинение.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 935
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #2 : 21.04.2013, 06:46:33 »
Как я понимаю, смысл в олбанском написании названий аэропортов малограмотными почтальонами или адресантами. Но мы тоже расстроены и пишем сочинение.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #3 : 21.04.2013, 06:47:28 »
Загадка
Цитировать
- Холмс, что за странный адрес: "2 Sharematthew side-street"? Впервые вижу что-то подобное!
- Элементарно, Ватсон! Это же рядом с домом виконта! Собирайте чемодан, нам предстоит долгая дорога на восток.
Максимальный номер квартиры.
Отгадка
Цитировать
Не удивительно, что в Лондоне нет переулков, созвучных московским аэропортам. Зато в Москве есть переулок, созвучный лондонскому Heathrow - Хитровский.

Мы потратили на этот КП уйму времени. Ладно даже, что на Шереметьевскую 2 смотались, но это мы так, в процессе размышлений...

Но когда до нас дошло, что Романов переулок - это бывший Шереметевский, мы уже не могли сомневаться.

Приезжаем на место - точно оно: "side-lane" на указателе, информационные таблички, на доме мемориальная табличка о графе (кстати, и сыне тоже графа, т.е. виконте), напротив дом - от мемориальных досок стена падает, рядом ремонт, дальше новострой, во дворе церковь, отреставрировнные флигеля, все перекрыто заборами и злые охранники - точно, оно. Прорываемся в обход во дворы, там в четвертом-пятом по порядку дворе еще прикольный новострой, холм с искусственными березками, оно, без сомнений. Ловим и опрашиваем местного попа, он подтверждает, что дома вокруг были жилыми, да и сейчас, возможно, тоже... На одном из фасадов полуразбитая табличка с указанием на что-то мемориальное с адресом по Грановского во дворах...

Одна беда: ни одной таблички с номерами квартир не найдено. :(((

Колл-центр предлагает использовать всю информацию из легенды. Ну, знаете ли... Вот я читаю ответ - так Романов переулок и Хитровым был, даже под официальную версию прокатывает.

А на Хитровском что? Фу, скучная фигня.

И "дом виконта" не гуглится даже в качестве проверочного ключа в комплекте с "Хитровский". Ну и что, что он там на местности стоит, как это разгадке поможет? Что это за проверочный ключ???

Мы, короче, расстроены и раздосадованы. :(
« Последнее редактирование: 21.04.2013, 06:50:11 от MegaManiac »

AsYouWish

  • Писатель
  • Сообщений: 771
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #4 : 21.04.2013, 06:52:39 »
Сначала рассматривал Графский переулок, но там дома 2 нет в помине.

Романов всем хорош, кроме того, что все строения дома 2 это Больница управделами или хозпостройки типографии МГУ. А ведь основной корпус - графский, Разумовского...

Видимо про этот КП Мусатыч писал перед стартом: дуаль будет признаваться таковой только если там можно выполнить задание, иначе - увы...

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #5 : 21.04.2013, 06:58:53 »
Романов всем хорош, кроме того, что все строения дома 2 это Больница управделами или хозпостройки типографии МГУ.

Нифига подобного. Википедия:
Цитировать
№ 2, строение 1 — Здание постройки второй половины XIX века (архитектор В. В. Белокрыльцев), где проживали профессора и преподаватели Московского университета.
[...]
№ 2, двор — Дворовый флигель постройки второй половины XIX века (архитектор В. В. Белокрыльцев). С 1942 года в здании находится мемориальная квартира К. А. Тимирязева, проживавшего здесь с 1899 по 1920 год.
[...]
№ 2/6, стр. 5 — Флигель жилой с нежилой пристройкой усадьбы К. Г. Разумовского (1906, архитектор К. К. Альбрехт)

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 198
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #6 : 21.04.2013, 07:03:31 »
Среди многочисленных строений дома 2 по Романову переулку есть одно с табличкой-квартирой.
Это мемориальная квартира Тимирязева, у ней есть номер, он указан на табличке.
Так что задание в Романовом переулке выполнить можно.
Более того, это получается гораздо более красивое задание - искать эту табличку там весьма нетривиально.
« Последнее редактирование: 21.04.2013, 07:05:38 от AndyVolykhov »

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 935
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #7 : 21.04.2013, 07:04:09 »
Вот мы, облазив этот квартал (и ничего, промежду прочим, не нарушив), прошли через дворик факультета искусств и бизнес-центра "Романов", потом ещё между домами, выбрались к южной стене церкви Знамения - и отыскали дом, который явно был жилым, мемориальную доску, что тут даже Тимирязев долго не выжил, и табличку - музей-квартира Тимирязева, Романов переулок, дом 2, квартира 29. (К ней же относится и полуразбитая табличка с адресом по Грановского).

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #8 : 21.04.2013, 07:05:32 »
AndyVolykhov, Arthenice, ну, а мы не осилили. Можно точку на карте, где эта квартира располагается? Во дворах были.

UPD: Я, вроде, понял, про какой дом речь. Сразу за церковью, отреставрированный такой? Можно точное расположение табличек? Фото было бы идеально.
« Последнее редактирование: 21.04.2013, 07:07:03 от MegaManiac »

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 935
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #9 : 21.04.2013, 07:09:10 »
Это были дворы совсем-совсем у восточной стены церкви Знамения, и вход в музей со стороны церкви. http://orgpoisk.ru/info/id/4618 - вот тут вроде видно.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 703
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #10 : 21.04.2013, 07:12:39 »
У нас такого задания не было, но, глядя со стороны, переход от Шереметьево к Хитроу кажется логичным и угадываемым.
Всем известных  аэропортов (известных даже тем, кто там не был), которые у всех на слуху, не так много, по пальцам двух рук.
Три московских, Пулково, Борисполь (известный после песни :-) ),  Шарль Де Голль, Орли, Хитроу, ДжФ Кеннеди.

Остальные уже знают скорее те, кто там бывал. А эти — знают почти все.

Про Орли и Хитроу, и их созвучия с русским, вроде что-то было в БГ, давно?

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #11 : 21.04.2013, 07:13:03 »
совсем-совсем у восточной стены церкви Знамения
Церковь надо было совсем-совсем с заду обойти? Единственный тупик, куда я не сунулся. Поп - сука, знаток, блин... "Не осталось жилых...". :(

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #12 : 21.04.2013, 07:14:56 »
переход от Шереметьево к Хитроу кажется логичным и угадываемым.
С чего бы начать это угадывать, если есть более ровная версия - так стоит вопрос.

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #13 : 21.04.2013, 07:17:52 »
У нас такого задания не было, но, глядя со стороны, переход от Шереметьево к Хитроу кажется логичным и угадываемым.
Всем известных  аэропортов (известных даже тем, кто там не был), которые у всех на слуху, не так много, по пальцам двух рук.

Логично, если сразу знаешь, что имеется в виду аэропорт.
А так прекрасно указывает на Романов переулок. Примерно во времена Холмса (начало 20-го века) он как раз и был Шереметьевским. Самолёты из Лондона в Москву тогда вообще не летали.
Аэропорт Хитроу появился сильно позже. А Шереметьево ещё позже.
« Последнее редактирование: 21.04.2013, 07:22:49 от Alexey_B »

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #14 : 21.04.2013, 07:27:07 »
музей-квартира Тимирязева, Романов переулок, дом 2, квартира 29
Что-то мне смутно не нравилось в этом и я додумал эту мысль до конца. Так вот, при наличии задания "Максимальный номер квартиры" единственную квартиру я стал бы записывать только через звонок в колл-центр... Вас не смутил факт наличия только одной квартиры?

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 703
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #15 : 21.04.2013, 07:28:56 »
Ну в БГ насколько я помню, не допускается ответов "0" искомых объектов или "нет", а когда искомый объект всего 1 — допустимо.

lampada

  • Флудер
  • Сообщений: 338
  • Милейшее создание
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #16 : 21.04.2013, 07:31:20 »
Но если в ответе написано "максимальный номер квартиры", значит это уже подразумевается наличие нескольких номеров, из которого нужно выбрать максимальный)

Router

  • Болтун
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #17 : 21.04.2013, 07:37:56 »
Как я понимаю, смысл в олбанском написании названий аэропортов малограмотными почтальонами или адресантами. Но мы тоже расстроены и пишем сочинение.
Не понял логики.. Допустим, некто пишет адрес Хитрова переулка как: Heatrow side-street. И каким образом на почте это конвертируется в Sharemattew? Ладно бы еще SharemattewO, тогда криво-косо - но аэропорт, но без О на конце это  фамилия графа. Тем более в районе соревнований есть принадлежащая графу Шереметьеву усадьба Кусково.
 Слава Холмсу это был бонус у нас.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #18 : 21.04.2013, 07:42:27 »
принадлежащая графу Шереметьеву усадьба Кусково.
Да-да. Ее тоже думали.

И каким образом на почте это конвертируется в Sharemattew?
Sharematthew. Как-то за эту ошибку надо цепляться. Как - не ведаю.
« Последнее редактирование: 21.04.2013, 07:44:27 от MegaManiac »

overrider

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #19 : 21.04.2013, 07:50:38 »
По-моему, придираться к неточностям транслитерации или созвучия не нужно, загадка ассоциативная.

Я вот не понимаю, почему в задании был «путь на восток». Хитроу вроде бы к западу от центра.
Впрочем, наша тактика «меньше думать и проверять версии» привела к правильному ответу. :)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #20 : 21.04.2013, 07:57:20 »
По-моему, придираться к неточностям транслитерации или созвучия не нужно, загадка ассоциативная.
Давно, вроде, решили и постановили, что "ассоциативным загадкам" не место на БГ. Потому и возмущаемся. Хорошую БГ-загадку должно решить логически и проверить по ключам не сходя с места, при проверке допускается поиск фактов в интернете. Метаться по городу - это другой формат.

rumith

  • Флудер
  • Сообщений: 454
  • Осторожно, физик!
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #21 : 21.04.2013, 10:26:13 »
Присоединюсь к возмущающимся. На мой взгляд, загадка - полные грибы. Ну и см.выше на вариант, который MegaManiac рассказал: то, что автор загадки зевнул Романов/Шереметьевский/Хитров переулок, еще печальнее.

Pavel77

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #22 : 21.04.2013, 12:00:04 »
Всем доброго дня!

Хотел бы тоже присоединиться к тем, кто недоумевает по поводу логики взятия данного КП.
На взгляд нашей команды (мы участвовали в Броневиках-Про), помимо правильного решения, есть и ещё один вариант, достаточно стройно вписывающийся в логику (и как нам кажется, он более в духе БГ).

Это вариант: Леонтьевский переулок, дом 2.
Если обратиться к источнику (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%EE%ED%F2%FC%E5%E2%F1%EA%E8%E9_%EF%E5%F0%E5%F3%EB%EE%EA_(%CC%EE%F1%EA%E2%E0)):
Леонтьевский переулок (до середины XVIII века Шереметевский).

Дом номер 2 по этому переулку - именно жилой, и в нём четыре подъезда (два со стороны улицы, и два во дворе). И что самое интересное, макимальный номер квартиры дома (номер 58) - отнюдь не в 4-м (последнем) подъезде, а во 2-м, это объясняется тем (со слов местных жителей), что последние два этажа дома были пристроены к нему гораздо позднее, чем основное здание.
Это окончательно убедило нас в том, что данный дом и есть искомый, и что нумерация квартир в подъездах - как раз в духе БГ.

Да, сначала мы тоже проверили версию с Романовым переулком (потратили немало времени), но не найдя в том доме никаких указаний на номера квартир, поняли, что вариант, вероятнее всего, другой.
Выяснив же потом, что Леонтьевский - это тоже бывший Шереметьевский, поехали туда, благо было недалеко.

Что касается соседнего "дома виконта", нашли следующее (из сведений о домах на Леонтьевском переулке):
"Стоящий фасадом во двор, а боком на улицу Центральный Дом работников просвещения (№ 4) принадлежал знаменитому своим самодурством и жестокостью московскому генерал-губернатору графу А. А. Закревскому, под управлением которого Москва стала, по крылатому слову одного из остряков, «великомученицей». При назначении Закревского Николай I сказал ему: «Надеюсь, что ты подтянешь Москву»,- и граф, стараясь в этой области по мере сил, держал в трепете всю Москву, особенно купеческую. Супруга графа и его дочь Лидия были известны в Москве легкостью нравов. Рассказывали, что графиня-дочь пыталась соблазнять даже красивого часовщика, заводившего часы в генерал-губернаторском доме".
(взято отсюда: http://testan.rusgor.ru/moscow/book/oldmsk/msk20.htm)

Т.е. именно рядом с искомым домом № 2 есть дом № 4, который можно назвать домом виконта.

Прикладываю несколько интересных фото из двора этого дома.

В общем, КП-546 видится нам достаточно спорным.

Маршрут нынешнего БГ, в целом, был на самом деле интересным и динамичным (за это отдельное спасибо команде организаторов), поэтому вдвойне обидно, что логика решения загадки 546 выглядит сомнительно, при наличии, на наш взгляд, более интересного варианта её решения.

Надеемся, что организаторы обратят внимание на ситуацию с КП-546, и примут соответствующие решения по результатам.

rumith

  • Флудер
  • Сообщений: 454
  • Осторожно, физик!
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #23 : 21.04.2013, 12:05:45 »
Pavel77, тоже интересный вариант. В общем, судя по тому, что ни одной Сфинксовой команде КП не засчитан (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp546/), загадку считать полностью грибной. Жаль только, что многие потратили время на её разгадывание и поездки до своих вариантов разгадки.

Zarik

  • Флудер
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
Re: КП 546 (Элементарно, Ватсон!)
« Ответ #24 : 21.04.2013, 12:10:36 »
Обе версии выше значительно лучше изначальной :(

У нас менее логичная была.

Share Matthew - доля Матфея. Был он мытарем, но налоговых переулков вокруг не было.
Решили первое попавшееся, так как поздно было -- Банковский переулок. Дом 2 жилой и максимальная квартира 50 -- почти попали :)