Бегущий Город
Соревнования => Городское ориентирование => Москва 2о25 => Тема начата: Satirsky от 26.04.2025, 21:27:09
-
Сейчас ближайший павильон остановки находится практически прямо напротив загаданного строения. И называется он «Завод СВАРЗ».
-
Красная Сосна это чот ваще не из той оперы, я такую только за МСД на картах уже вижу
-
Я, кажется, понял в чем дело. Имеется в виду, что нужная остановка находится на территории объекта. Но как это понять в ночи? :-)
-
В теме пишите не только номер КП, но и краткое пояснение про что оно
-
остановка находится на территории объекта
да, тоже увидел фотку при свете дня в соседнем треде
является ли остановкой место, в котором нельзя остановиться... это заготовка от павильона или же остатки от павильона
-
Мы удивились очевидности ответа и чуяли подвох, но есть ощущение, что в темноте увидеть этот павильон было затруднительно...
-
А кто может ткнуть или поставить отметку на я.Картах, где был этот павильон?
Я вот когда брала эту точку, прям тоже чувствовала подвох, но не могла вообще найти другой павильон, кроме Сварз
-
А кто может ткнуть или поставить отметку на я.Картах, где был этот павильон?
Я вот когда брала эту точку, прям тоже чувствовала подвох, но не могла вообще найти другой павильон, кроме Сварз
Примерно тут (https://yandex.ru/maps/-/CHf7aZyJ)
-
Жестокий КП. Не смогли найти нужную остановку, даже понимая, что переписываем явно не авторский ответ. В темноте взять почти без шансов)
-
А кто может ткнуть или поставить отметку на я.Картах, где был этот павильон?
Я вот когда брала эту точку, прям тоже чувствовала подвох, но не могла вообще найти другой павильон, кроме Сварз
Примерно тут (https://yandex.ru/maps/-/CHf7aZyJ)
Как это можно ночью увидеть? За забором, за зданием.
У нас это был последний этап и бралось уже после 23 часов
-
А как туда можно было попасть? Я брал ночью - там была кирпичная красная стена. Где был проход?
-
С каких пор в БГ для взятия КП обязательно не только подглядывать в дырку в матовом заборе, но и делать это в практически полной темноте?
Да ещё учитывая, что это действующее и важное для города предприятие. И что рядом Матросская Тишина.
-
А как туда можно было попасть? Я брал ночью - там была кирпичная красная стена. Где был проход?
Слева от кирпичной стены металлический просматриваемый забор. Насколько он был просматриваемый в ночи - тут сложно сказать, не знаю. Сам брал по свету...
-
Никак нельзя туда попасть, только увидеть из-за забора. Днём, когда еще солнце подсвечивало, шансов увидеть больше, чем в темноте
-
ладно, ребяты, нормальный КП по исходу
обидно, что не взяли, давненько таких не было
-
ладно, ребяты, нормальный КП по исходу
обидно, что не взяли, давненько таких не было
Если вы там были днем, то нормальный .
А если ночью , то совсем нет
-
Если говорим про один и тот же забор, то он зашит матовым пластиком, который, относительно прозрачен днем и совершенно не прозрачен ночью. И безрассудная идея ночью светить через забор на территорию режимного обьекта в голову к счастью не пришла. Пусть и без одного разгаданного КП, но я сейчас дома в тепле, а не вот это вот все 👀
-
Truefet, ваша команда стартовала в 8:24 во Львах-Экстра, у вас это был третий этап. Мы, например, стартовали в это же время в Сфинксах-Про, у нас это был пятый этап, и мы пришли туда после 20 часов, а другие команды нашей категории ещё позже.
-
С каких пор в БГ для взятия КП обязательно не только подглядывать в дырку в матовом заборе, но и делать это в практически полной темноте?
Да ещё учитывая, что это действующее и важное для города предприятие. И что рядом Матросская Тишина.
Кстати, на КП на Доллежаля нас тоже вежливо попросили ничего не фоткать. Походу, тоже какой-то режимный объект рядом
-
Korion, так там на фасаде НИКИЭТ написано, что он росатомский.
-
Korion, так там на фасаде НИКИЭТ написано, что он росатомский.
Спасибо, а то даже посмотреть не успели)
-
Мне КП очень понравился, побольше бы таких. А то ответы типа "2" на вопрос о количестве нарисованных космонавтов размером во всю стену немного... ну вы поняли.
Мы тоже чуть не пролетели, но было понятно, что название остановки с яндекс-карт ответом быть не может. И бралось нами это все в темноте после 22. Сами остановки отлично видно, а надпись просто сфотографировали и на фото разглядели.
-
Скиньте, пожалуйста, Ваше фото сделанное в ночи.
-
Скиньте, пожалуйста, Ваше фото сделанное в ночи.
Завтра скинем, как его автор проснется, если будет еще актуально.
-
Я понимаю желание участников и организаторов, чтобы КП были интересными. Но, простите, голову тоже надо включать. В наше время в столице РФ к задержанию могут привести куда более невинные вещи, чем фотографирование режимного объекта ночью (со вспышкой?) через дыры в заборе. Я совершенно не хочу участвовать в играх, где подобное является обязательным для взятия. Считаю, что настаивать на том, что такие КП хорошие - форменное свинство, ставящее под угрозу безопасность участников и будущее игры.
-
AndyVolykhov я на Звёздном Бульваре велоперчатку обронил. Ну и стал с телефонным фонариком ее искать в траве в 23:30. Конечно, патрульный экипаж нарисовался быстро. В ответ на просьбу предъявить документы я поинтересовался, все ли наркоманы ходят в велошлемах и светоотражающих жилетах. Мило пообщались про БГ, паспорт так и не достал.
У всех своя работа/служба, объясняете все как есть. И про БГ рассказывайте.
-
Давайте спокойнее пожалуйста.
-
Флуд прекращайте пожалуйста.
-
Игрик хорошо, что вы читаете эту тему. Очень интересует вопрос. С точки зрения руководства БГ, КП на территории режимного объекта, видимые только в дырки и щели в заборе, являются допустимыми? (А также, например, не видит ли руководство БГ рисков в публикации на форуме снимков, сделанных, насколько я понимаю, очевидно противозаконным образом).
UPD. Насчёт режимности есть вопросы. Хорошо, пусть будет действующее предприятие, обеспечивающее транспортную инфраструктуру города.
-
AndyVolykhov завод СВАРЗ - режимный объект?
-
AndyVolykhov завод СВАРЗ - режимный объект?
Честно говоря, не знаю. И не уверен, что полный список есть в доступе. Во всяком случае, это предприятие, имеющее очевидно высокую важность для московской инфраструктуры.
Я не хочу выглядеть безумным параноиком, но блин, по-моему, тут очевидно перейдена грань разумного и безопасного.
-
Rih, во всяком случае, экскурсии там проводятся по паспорту/свидетельству о рождении: https://moscow2030.mos.ru/events/ekskursiya-na-sokolnicheskiy-zavod-svarz-po-proizvodstvu-podvizhnogo-sostava-gorodskogo-transporta/.
-
Как бы не хотелось бы охране/полиции/другим службам доказывать, что ты в полном праве фотографировать ночью закрытую территорию завода, производящего московский транспорт и являющегося потенциальной целью. Здесь Андрей абсолютно прав.
-
тут очевидно перейдена грань разумного и безопасного
мы на этом КП не были. Смотрю фотку -- днём всё прекрасно и безопасно, очевидно, что ни один тестировщик не ходил там в темноте. требовать от оргов ответственности разумно, но как это предотвратить в будущем? тестировать трассы в обоих случаях? всегда ведь ночное взятие многих КП сложнее на порядок. Что делать?
-
очевидно, что ни один тестировщик не ходил там в темноте
И это не есть хорошо, если так, потому что у сфинксов-про как минимум кп был на последнем этапе.
-
тут очевидно перейдена грань разумного и безопасного
мы на этом КП не были. Смотрю фотку -- днём всё прекрасно и безопасно, очевидно, что ни один тестировщик не ходил там в темноте. требовать от оргов ответственности разумно, но как это предотвратить в будущем? тестировать трассы в обоих случаях? всегда ведь ночное взятие многих КП сложнее на порядок. Что делать?
Никогда такого не было, и вот опять.
Просто раньше можно было нарваться на сторожа с собакой. Максимум. На моем первом БГ на последнем этапе команды массово ломились через забор после 23-00 несмотря на предостережения. Сейчас всё немножко по-другому.
-
Статистика взятия КП говорит сама за себя о его качестве. 5/391 во всех категориях, из них 0 в Сфинксах-Про (в темноте). Честно, я не припомню за 14 лет игр КП с такой статистикой.
-
КП огонь. Давненько мы не чувствовали себя такими лохопетами. При том, что на КП, конечно, было ясно, что СВАРЗ не может быть ответом, есть подвох. Но где? Усталость последнего этапа и заряженность поменьше времени тратить на КП не позволили расширить сознание и выйти из стереотипа, что остановка может стоять только у проезжей части. Постановщику - браво!
-
Мы удивились очевидности ответа и чуяли подвох, но есть ощущение, что в темноте увидеть этот павильон было затруднительно...
А кто может ткнуть или поставить отметку на я.Картах, где был этот павильон?
Я вот когда брала эту точку, прям тоже чувствовала подвох, но не могла вообще найти другой павильон, кроме Сварз
Примерно тут (https://yandex.ru/maps/-/CHf7aZyJ)
Как это можно ночью увидеть? За забором, за зданием.
У нас это был последний этап и бралось уже после 23 часов
Мы брали в 22:30 или даже позже, без вспышки, просто навели телефон и увеличили слегка, он довольно удачно стоит, чтобы читалось.
-
Хочется отметить, что КП Бегущего Города неявно подразумевают их доступность для игроков -- если не оговорено иное. Это косвенно подтверждается другими КП нашего маршрута:
564 Железнодорожный макет у забора напротив юго-западного угла здания
550 КП работает до 22:00
513 пожалуйста, не ходите по газону!!!!!!
В КП 526 ничто не указывает на то, что нужно лезть сквозь непрозрачный забор на закрытую территорию для проверки наличия там КП.
-
Хочется отметить, что КП Бегущего Города неявно подразумевают их доступность для игроков -- если не оговорено иное. Это косвенно подтверждается другими КП нашего маршрута:
564 Железнодорожный макет у забора напротив юго-западного угла здания
;
550 КП работает до 22:00
;
513 пожалуйста, не ходите по газону!!!!!!
.
В КП 526 ничто не указывает на то, что нужно лезть сквозь непрозрачный забор на закрытую территорию для проверки наличия там КП.
В последнем случае это явно был фейл организаторов, потому что идти к рыбе не ходя по газонам было совсем без толку - ее из-за газона и не разглядеть толком.
Макет крутой и его отлично видно через забор - он совсем рядышком.
А до 22:00 это же лось? Там и без наличия лося числа видно.
-
Ну мы незадолго до этого посветили фонариком на номер тележки для тары за другим забором, после чего рядом притормозила (и поехала дальше) машина Росгвардии, так что особого желания повторять не было на ул. Матросская тишина...
-
Статистика взятия: 5/391 (1%).
По категориям:
Броневик-Mини: 0/9 (0%)
Броневик-Лайт: 0/32 (0%)
Броневик-Про: 0/21 (0%)
Всадник-Экстра: 0/68 (0%)
Лев-Экстра: 4/179 (2%)
Сфинкс-Мидл: 1/61 (2%)
Сфинкс-Про: 0/21 (0%)
-
Статистика взятия: 5/391 (1%).
По категориям:
Броневик-Mини: 0/9 (0%)
Броневик-Лайт: 0/32 (0%)
Броневик-Про: 0/21 (0%)
Всадник-Экстра: 0/68 (0%)
Лев-Экстра: 4/179 (2%)
Сфинкс-Мидл: 1/61 (2%)
Сфинкс-Про: 0/21 (0%)
Тот же самый КП:
https://www.runcity.org/ru/events/msk2025/routes/cp123/
Статистика взятия: 23/162 (14%).
По категориям:
Ангел: 8/60 (13%)
Атлант-Лайт: 5/31 (16%)
Атлант-Про: 6/15 (40%)
Грифон-Про: 2/21 (10%)
Химера-Лайт: 1/26 (4%)
Химера-Мидл: 1/9 (11%)
-
Тут надо смотреть, в какое время какая категория должна была брать. Но статистика в любом случае очень низкая.
-
тестировать трассы в обоих случаях?
А почему нет? Как минимум, оценивать и ставить все сомнительные КП на ранние этапы. Сколько раз уже было такое, что нужно в темноте разглядывать что-то недоступное (высоко/далеко). А потом появляются броневики в теме и говорят -- конечно, у нас был мощный портативный фонарь и зеркалка с объективом, всё отлично видно.
Впрочем, первая проблема этого КП не в разглядывании, а в самом факте того, что нужно куда-то лезть сквозь забор.
-
Да ладно, можно не набивать себе цену. Проблема этого БГ в том, что большая часть команд берут КП, не приходя в сознание.
Здесь поставили хорошую ловушку, в нее попалась масса народу.
Ни через какие заборы там лезть не надо, посмотрели через телефон на надпись, увеличили, прочитали. Мы проверяли на трех телефонах разных ценовых категорий - везде читалось.
Если не читается - звоните в КЦ и говорите - мы остановку видим, а прочитать не можем, что нам делать.
Давайте честно - кто нашел нужный остановочный павильон, но не смог прочитать надпись и из-за этого сдал неверный ответ?
-
делать это в практически полной темноте?
Такое бывает часто, когда с собой нет рекомендованного правилами фонарика.
-
Тут надо смотреть, в какое время какая категория должна была брать. Но статистика в любом случае очень низкая.
Статистика катастрофическая для КП, который был у каждой третьей команды. У некоторых он был бонусом, но общую картину это не меняет.
Но, в целом, да - всё выглядит как очень сильный и бесспорный подвох, от каких за последние лет 5 участники уже сильно отвыкли.
-
Проблема этого БГ в том, что большая часть команд берут КП, не приходя в сознание.
Конечно. После КП с заданиями вида "перепишите инвентарный номер" вероятность того, что орги спрашивают просто остановку, достаточно высока.
-
binome74, у нас был фонарик. И я очень рада, что мы и ещё 350 команд не стали тыкать им в щель забора.
-
Хватит уже нахваливать качество подвоха и воспевать "старый БГ", когда на каждой собаке не стояла фототочка. Да, все (наверное, даже те Броневики из другой темы, которые без GPS шагу ступить не могут) увидели название остановки на карте. И удивились. Потом вспомнили парочку КП той же трассы, которые брались по фото и брались правильно. У нас, например, это мемориальная доска на Нансена и табличка во дворе на Русаковской. Понадеялись, что, может быть, хоть в этот раз на местности будет что-то другое. Ну там, ошибка на остановке, или что-то смешное дописали, или временный павильон поставили, или плакат с нарисованной остановкой повесили, или граффити нарисовали. Потом пришли к СВАРЗу, осмотрели оба павильона, поудивлялись, вспомнили КП, которые брались по фото. И написали "Завод СВАРЗ". Я звонила с этого КП в 21:13, и колл-центр сказал: "Вы первая команда, которая усомнилась". Где были до этого времени все, кто сейчас рассказывает, какой чудесный подвох и какие лохопеты те, кто на него повёлся?
-
Написала уже в другой ветке. Когда утром исчезает лось, через 12 часов в темноте подвох с остановкой кажется очевидным продолбом оргов, который решили уже не исправлять. Особенно когда раз сто меняли условия зеркальных рыб. Я реально вздрагивала каждый раз видя дисклеймер новый.
-
Arthenice
Мы там были в 22.00 и много ещё команд бродили. Интересно почему после вашего звонка орги не проверили что там происходит. Могу сказать меня на Подбельского у ржд уже ждал охранник и следил как я ищу тару. Хорошо я была одна неопасная девочка)
-
DankaS, видимо, к этому времени пошёл поток вечерних команд :D Нам там составляли компанию только рабочие на стройке больницы святого Владимира и какие-то истошно орущие вокруг машины придурки чуть дальше по Матросской Тишине.
-
Тут надо смотреть, в какое время какая категория должна была брать. Но статистика в любом случае очень низкая.
Статистика катастрофическая для КП, который был у каждой третьей команды. У некоторых он был бонусом, но общую картину это не меняет.
Но, в целом, да - всё выглядит как очень сильный и бесспорный подвох, от каких за последние лет 5 участники уже сильно отвыкли.
И по которым не менее сильно соскучились))
-
Arthenice
Мы там были в 22.00 и много ещё команд бродили. Интересно почему после вашего звонка орги не проверили что там происходит. Могу сказать меня на Подбельского у ржд уже ждал охранник и следил как я ищу тару. Хорошо я была одна неопасная девочка)
А почему орги должны были что-то проверять? Точка определена корректно. Звонит команда: "Помогите, мы ничего не нашли." Ну не нашли и не нашли.
-
Звонит команда: "Помогите, мы ничего не нашли."
Предполагаю, что звонков "мы не нашли" не было -- все находили остановку "Завод СВАРЗ" )
Мы не докрутили загадку, уже спешили, поэтому там не были. Но сам подвох считают очень хорошим. Территория может и режимная, но думаю охранники бы возбудились значительно раньше темноты на игроков, ИМХО.
-
Обещанная фотка на самый обычный смартфон без вспышки, фонарика и перелезания через забор.(https://sun9-46.userapi.com/impg/xYcr-6gL7LeDml9SqgxY9Yx3Uf70dWpEedk6Tg/zw19OuAimF4.jpg?size=598x803&quality=95&sign=f180dc4efdc2071ecfa347610d306747&type=album)
-
Еще нам показалось (из-за обсуждений непрозрачных заборов и щелей), что не все в итоге поняли, о каком конкретно месте идет речь, так что вот точная локализация остановки. Она сразу за забором, а забор из тонких металлических прутьев, так что все внутри свободно просматривается. (https://sun9-75.userapi.com/impg/g8pK4-V0il0Ntih6F6sIm0O69oj3izVETgJ5Ew/NvwWS_2hfqM.jpg?size=1169x832&quality=95&sign=88dbb699d0cbce97306736cfbf17633d&type=album)
-
Ну видимо надо чтобы пару команд приняли до понедельничка в КПЗ а потом открыли дело по "преступному сговору большой группе лиц" :D
Чай не 2010 год на дворе, Медведев больше айфоном не восхищается
-
требовать от оргов ответственности разумно, но как это предотвратить в будущем? тестировать трассы в обоих случаях? всегда ведь ночное взятие многих КП сложнее на порядок. Что делать?
Тестировать после заката. И по итогам тестирования, если и ставить подобные КП, то только на первых двух этапах, заведомо в светлое время суток.
В целом конечно улица Матросская Тишина при всей её историчности и прикольности - то такое место для городских игр, даже и в спокойные времена.
-
Конечно. После КП с заданиями вида "перепишите инвентарный номер" вероятность того, что орги спрашивают просто остановку, достаточно высока.
Инвентарный номер всё-таки не видно на карте, то есть надо побывать, чтобы его увидеть. Переписать же то, что и так видно на карте - для заданий БГ вероятность такого исчезающе мала.
-
тут очевидно перейдена грань разумного и безопасного
мы на этом КП не были. Смотрю фотку -- днём всё прекрасно и безопасно, очевидно, что ни один тестировщик не ходил там в темноте. требовать от оргов ответственности разумно, но как это предотвратить в будущем? тестировать трассы в обоих случаях? всегда ведь ночное взятие многих КП сложнее на порядок. Что делать?
Ну очевидно же что либо ставить такие КП которые берутся вне зависимости от времени суток либо ставить такие на ПЕРВЫЕ этапы (а не как у броневиков на пятый). На дворе 2025 год, по нынешним временам если примут за закладчика - считай дешево отделался.
-
мфтщ, зато проверить на месте то, что берётся по панорамам и фото, - уже норма жизни :( У Сфинксов-Про бралось удалённо не менее пяти КП.
-
мфтщ, зато проверить на месте то, что берётся по панорамам и фото, - уже норма жизни :( У Сфинксов-Про бралось удалённо не менее пяти КП.
Панорамы всё-таки не совсем карты в историческом смысле слова, а дополнительный сервис, расширенный функционал сервиса карт.
И да, по панорамам многое можно увидеть. Но и против этого есть борьба - ставить такой КП, где по уже устаревшим панорамам одно, а на местности совсем другое. Посему реальная местность в день игры всегда имела приоритет перед панорамами.
Но название ближайшей остановки берётся просто по бумажной карте - без всяких панорам! И вот такое предположить, хотя бы раз играв в БГ и поняв правила и традиции игры, уже невозможно.
-
мфтщ, зато проверить на месте то, что берётся по панорамам и фото, - уже норма жизни :( У Сфинксов-Про бралось удалённо не менее пяти КП.
Удаленно можно взять дофига чего. Вроде для этого и просят треки.
-
Но название ближайшей остановки берётся просто по бумажной карте - без всяких панорам! И вот такое предположить, хотя бы раз играв в БГ и поняв правила и традиции игры, уже невозможно.
Вы никогда не видели в Москве переименованную остановку? Я вам тайну открою - тут метро иногда переименовывают :D
-
Удаленно можно взять дофига чего. Вроде для этого и просят треки.
Ну в идеале не должно такого быть. Разве нет тестирования на удаленное взятие?
-
мфтщ, честно говоря, мне надоело отдуваться за те триста пятьдесят команд, которые на местности прекрасно обошлись ответом "Завод СВАРЗ", как будто я одна такая тупая и не понимаю "правил и традиций игры".
-
На дворе 2025 год, по нынешним временам если примут за закладчика - считай дешево отделался.
Ой да, нас приняли два или три года назад во время летней игры.
-
Вы никогда не видели в Москве переименованную остановку? Я вам тайну открою - тут метро иногда переименовывают :D
Тем не менее я не помню ни одного КП с 2007 который бы брался только по карте (не по панорамам).
По панорамам - да, конечно, такие случаи возможны.
-
Ой да, нас приняли два или три года назад во время летней игры.
И что было дальше?
-
bumshanka bumshanka
А во сколько сделано фото?
90% сфинксов пришли после заката на точку. Территория не освещена от слова совсем.
Подвох поняли и увидели свежий асфальт и павильоны при том что был и синий знак остановки.
-
И что было дальше?
Да особо ничего. Идущая к себе домой (там частный сектор) тётушка посмотрела, как мы что-то ищем у подножия заброшенной водонапорной башни и сказала, что сейчас милицию (sic) вызовет. Мы сказали "вызывайте", но на всякий случай не стали долго возиться на этом КП, а побыстрее сели в машину и уехали.
-
Разве нет тестирования на удаленное взятие?
А потом начинается "чего нас опять по помойкам водили, мы красивых мест хотим". А всё красивое с каждым годом всё больше отфоткано.
-
bumshanka bumshanka
А во сколько сделано фото?
90% сфинксов пришли после заката на точку. Территория не освещена от слова совсем.
Подвох поняли и увидели свежий асфальт и павильоны при том что был и синий знак остановки.
Я уже писала выше. Точное время 22:44.
-
Стою вот у кп. Пластик отражает но да нельзя не заметить что-то типа павильона. Но! Ни одного фонаря рядом. При этом у проходной есть и таблички и плакат стройки напротив. Море вариантов заиграть адрес. На центральных воротах кстати написано что фотографии запрещены как и проникновение
-
Вы там, едущие проверять и апеллировать, осторожнее, что ли, будьте с заглядыванием в щели.
-
AndyVolykhov
Да куда уж апеллировать) я мимокрокодил из сфинксов мидл была сейчас недалеко и заглянула. Просто я вчера там прямо офигела и если бы не 13 часов за спиной и этот лось закрашенный позвонила бы. Ну и эффект толпы. Все стояли недоумевали и шли к остановке напротив. Ну и честно после охранника на Подбельского не хотелось долго стоять у заборов.
-
Вы там, едущие проверять и апеллировать, осторожнее, что ли, будьте с заглядыванием в щели.
Кстати, было же уже что-то похожее в темате по модерну, когда в нескольких точках располагались посольства, и игра еще вечерняя была :)
-
чего нас опять по помойкам водили, мы красивых мест хотим
Не слушайте их. Кому кросивое - пусть автобусную экскурсию берет, на смотровую у МГУ съездит.
В БГМ половина прелести в замечательных помойках и промках.
-
Прикрепляю фотографии злополучного КП с остановочными павильонами.
Снимки из-за забора предоставлены дружественной командой.
Мы не взяли КП, не хватило внимательности, хоть и были днём.
-
Обсуждение по этому КП строится вокруг того, что ночью было чего-то не видно, и делать так нельзя
С этим соглашусь, но у меня недовольство возникло не из-за "дуали" на местности, а из-за самой загадки. В ней написано, что загаданные буквы пропущены трижды. В третий раз — это пренебрежительный глагол. Нигде не сказано, что пропущена часть глагола, а не весь глагол. А в ответе почему-то глаголом называется "сварганить", а не "свар" (который пропущен в двух других случаях).
Это же некорректное задание, разве нет? Объясните мне, пожалуйста, с помощью какой магии "свар" превратился в "сварганить"? Может я чего-то не понял?
-
В третий раз — это пренебрежительный глагол.
Не, не так. Буквы пропустили дважды, а если бы добавили пренебрежительный глагол - то и трижды, с формулировкой тут всё в порядке, из неё никак не следует, что буквы - глагол целиком, а не его часть.
-
Нигде не сказано, что пропущена часть глагола
Текст загадки:
Примечательно, что З не использует ку для своей самой известной продукции: это делают заранее в Башкортостане.
В предыдущем предложении дважды пропущены одни и те же буквы. А если бы мы добавили пренебрежительный глагол, характеризующий этот процесс, то могли бы пропустить трижды.
Ниоткуда не следует, что при добавляемый глагол должен содержать ТОЛЬКО пропущенные буквы. Из текста следует только то, что некий пренебрежительный глагол содержит те же буквы, что слова, от которых в первом предложении остались только З и ку (думаю, что "пострадавшие" слова очевидны). Собственно говоря, "сварганить" вообще не получится просто вставить в исходную фразу, ее придется перестраивать. Но это никак не противоречит утверждению, что если бы этот глагол был так или иначе добавлен, то фраза стала бы содержать повторяющиеся буквы трижды.
-
КП по итогу не взяли, хотя чувствовали подвох в этом... Но в тёмное время суток и в голову не пришло светить за забор, тем более адресная табличка весит со стороны улицы, а не сбоку. КП превратилось в гроб для большинства команд, особенно тех, кто брал вечером, а это все броневики например. По итогу хотелось бы, чтобы ОРГи более конкретно писали в таких случаях что-то типа "на территорию заходить не нужно и т.д." это бы сразу наталкивало плюсом ответ с панорам точно бы не подходил...
-
это бы сразу наталкивало плюсом ответ с панорам точно бы не подходил
Так организаторам как раз и нужно, чтобы ответ с панорам/с карты не подходил. :) Чем больше народу на этом срежется, тем больше команд в следующий раз два раза подумают перед тем, как удалённо КП брать.
-
Так организаторам как раз и нужно, чтобы ответ с панорам/с карты не подходил. :) Чем больше народу на этом срежется, тем больше команд в следующий раз два раза подумают перед тем, как удалённо КП брать.
Так и я о том же что мешало написать про "огражденную территорию" например в условиях и тогда бы точно большая часть людей поехали бы проверять, ну а кто бы брал удаленно, тот сам виноват. А так многие разгадали, приехали а там темень и ни намёка на то, что КП надо искать за забором.
-
Замечательный КП, который я, увы, не взял.
Огромный респект постановщику! Побольше бы таких КП
-
Немного пояснений по этому КП.
1. КП был проверен с момента постановки мной четырежды, в том числе дважды - в ночное время; а также проверен несколькими тестерами (в основном при проходе второй трассы после того, как им был сказан правильный ответ, но один из тестеров взял с первой попытки). За забором было несколько остановок (их количество менялось - 5, 2, 4, но Красная сосна была неизменной).
2. Если ночью подойти к остановке, которая на другой стороне улицы, но ближайшая к адресной табличке из тех, которая находится непосредственно на улице, то можно увидеть, как свет фонаря, висящий на одном из строений, бьет в крышу одной из ремонтируемых остановок. Не той, которая была нужна, но даже она была ближе, чем загаданная. Таким образом можно было заметить остановки за забором. Это в принципе даже и с нечетной стороны улицы можно увидеть, но нужно постараться.
3. Мы действительно полагаем, что был способ взять КП из-за забора без специального освещения. Но если вы полагаете, что брать КП в темноте было небезопасно, или что-то другое мешает взять КП, позвоните, пожалуйста, в колл-центр, и мы придумаем решение, которое всем подойдет. У нас точно нет цели заставить участников рисковать. Я думаю, что если бы мне на этом КП сказали, что вы видите остановку за забором, но не понимаете, как безопасно ее взять, я бы просто сказал - напишите в маршрутнике "остановка за забором", мы засчитаем. По крайней мере, на другом КП мы нашли решение для тех, кто приходил в темноте и считал, что его техника не позволяет сделать фото так, чтобы в темноте было видно нужный объект.
-
У нас точно нет цели заставить участников рисковать
Боюсь, что вы всё ещё плохо понимаете последствия постановки (и неснятия) такого КП. Даже если в этот раз всё обошлось. Теперь люди будут вынуждены всегда, когда видят что-то с примерной локализацией у забора, искать дыры в заборе и заглядывать на территорию - вдруг там снова что-то есть. Примерно так же, как все приучились обходить памятники по кругу. Вероятность, что кому-то рано или поздно за это прилетит (в том числе оргам), стремится к единице.
-
Несмотря на то, что КП реально бомбический и респект тому, кто его поставил, но Энди в данном случае прав.
Жаль, что КП для большинства категорий выпал на ночное время. Загадки были реально сложные (за что отдельное спасибо), поэтому взять раньше было почти без шансов.
-
Теперь люди будут вынуждены всегда, когда видят что-то с примерной локализацией у забора, искать дыры в заборе и заглядывать на территорию - вдруг там снова что-то есть. Примерно так же, как все приучились обходить памятники по кругу.
Это очень важное замечание, поддерживаю!
-
Теперь люди будут вынуждены всегда, когда видят что-то с примерной локализацией у забора, искать дыры в заборе и заглядывать на территорию - вдруг там снова что-то есть.
Ну, с десяток таких КП было в этот раз. Железнодорожный техникум, статуи на Наримановской, мозаика на Старослободской. На последней даже полицию хотели вызвать. В чем разница? Тем более что объекты все-таки двухметровые. Более того. и задание явно подсказывало, что что-то хитрее, чем обычно. И "ответ", который можно было списать прямо с карты. Я когда вам в колл-центре отвечал, что вам нужно продолжить сомневаться, это был не сарказм.
Ну и да, при первом же звонке о том, что против представители завода, мы бы что-нибудь сделали (как сделали на Старослободской), хотя и задания было бы ужасно жалко. Но звонков не было, вообще по этому КП был один звонок (ваш).
-
Но звонков не было, вообще по этому КП был один звонок (ваш).
Дык название остановки вполне могло поменяться за неделю до игры. Например, раньше было с ошибкой, теперь - без. Особо нет повода звонить.
-
мы бы что-нибудь сделали (как сделали на Старослободской)
а что, кстати, сделали со Старослободской?
-
StarCaptain, всё ещё впечатляюсь тем, что в светлое время дня там прошла пара сотен команд, в тёмное ещё под сотню, а позвонили только мы.
-
мы бы что-нибудь сделали (как сделали на Старослободской)
а что, кстати, сделали со Старослободской?
Добавили в задание, что за ограду заходить не надо. Планировали еще послать человека поговорить с местными, но уже не пригодилось.
-
StarCaptain, всё ещё впечатляюсь тем, что в светлое время дня там прошла пара сотен команд, в тёмное ещё под сотню, а позвонили только мы.
Arthenice я тоже! Мне семь тестеров напихали за то, что нельзя ставить КП, ответ на который берется по карте, я ждал этих звонков))
-
Если ночью подойти к остановке, которая на другой стороне улицы, но ближайшая к адресной табличке из тех, которая находится непосредственно на улице, то можно увидеть, как свет фонаря
Чтобы действовать по принципу "а вы на шкаф залезьте, оттуда видно", нужны какие-то основания. Оснований изучать закрытую территорию у нас (как и у большинства команд) не было. С одной стороны, мы вполне могли поверить в задание "в лоб" после всех предыдущих КП. Также мы могли предположить, что что-то поменялось, название на ближайшей (отмеченной на карте) остановке было каким-то другим, а потом его "закрасили" и т.д. С другой стороны, в отличие от других КП здесь в тексте не было указаний на поиски внутри закрытой территории (предостережения, упоминание забора и т.п.).
-
Железнодорожный техникум, статуи на Наримановской, мозаика на Старослободской. На последней даже полицию хотели вызвать. В чем разница?
По-моему, разница большая.
1. Образцы шпал, статуи, мозаика - это объекты, предназначенные для осмотра. Они там специально для этого размещены. Остановки в процессе ремонта - однозначно нет.
2. Жилые дома и указанные учебные заведения точно не являются секретными объектами. Завод - возможно, является. По крайней мере, это действующее предприятие, что явно даёт более высокий уровень охраны.
3. Все эти объекты за прозрачным решётчатым забором. СВАРЗ в этом месте - за решёткой с матовым пластиком. Что-то читается только сквозь щели. Логика подсказывает, что установивший пластик не хотел, чтобы все подряд прохожие видели детали того, что за ним. Насколько это обосновано - вопрос не к нам, но дополнительная степень защиты, которую нужно преодолеть, налицо.
-
Оснований изучать закрытую территорию у нас (и большинства команд) не было
Образцы шпал, статуи, мозаика - это объекты, предназначенные для осмотра. Они там специально для этого размещены. Остановки в процессе ремонта - однозначно нет.
Это уже даже не смешно. Смысл городского ориентирования в том, чтобы осматривать всякое неожиданное. Даже не знаю, что вообще на это все можно возразить БГ-шникам с многолетним опытом, сюр какой-то.
Прошу прощения за немного некорректное обращение, но я реально шокирована.
-
Логика подсказывает, что установивший пластик не хотел, чтобы все подряд прохожие видели детали того, что за ним.
Я не понимаю, какая логика подсказывает, что установивший полностью прозрачный забор пытается намекнуть окружающим, что это сделано для того, чтобы туда не глядели.
-
А я шокирован таким заданием, потому что понимаю, какие у такого прекрасного КП могут быть последствия для всей нашей игры.
Нельзя ради одной идеи, даже красивой, гробить проект и подставлять участников.
И да, если вы действительно уважаете опыт своих оппонентов, попробуйте прислушаться к их аргументам и обдумать вместе с ними последствия.
Поверьте, я ценю вашу наблюдательность и способность, судя по всему, единственными взять вечером этот КП. Это очень круто. И находку оргов тоже ценю.
Но этот КП в этом городе и в этом году не имел права на существование. Мне жаль, но увы. Это либо придётся признать, либо будет открыта бездна.
-
Нельзя ради одной идеи, даже красивой, гробить проект и подставлять участников.
Вы очень сильно преувеличиваете. К любому открытому забору типа "решетка" можно прижиматься пузом и зыркать внутрь.
А те, кому нужна более серьезная приватность, ставят совсем другие заборы. И таблички вешают.
Думаю, когда эмоции от игры поутихнут, вы уже не будете так категоричны.
-
А я шокирован таким заданием, потому что понимаю, какие у такого прекрасного КП могут быть последствия для всей нашей игры.
А какие последствия-то? Есть прецеденты? Намеки на прецеденты? Пока из реально названного только рассказ Алексея, что тетенька обещала вызвать полицию (так тетенька может пообщать на любом КП) и рассказ другого участника о разговоре с полицией по поводу поисков упавшего предмета (опять таки ситуация вообще не связана с КП).
Все остальное, уж простите, рассказы неуловимого Джо о том, что его до сих пор не поймали только потому что он не заглядывает за прозрачные заборы. Вот у вас сотни тысяч участников БГ, давайте в студию статистику - кого задерживали, кто в итоге получил какие-то реальные последствия, за какие КП и как они связаны с режимными объектами.
Я охотно приму вашу логику, услышав намек на какой-то прецедент. Пока самое близкое - это мимо проезжала патрульная машина и посветила на меня.
Есть мосгострансовские остановочные павильоны, стоящие за открытым забором с выходом на проходную улицу на территории мосгортрансовского пункта. Это не завод, не секретное место, не стратегическое производство, не имеет отношение к военному делу, железной дороге и другим стратегическим вещам. Вся его "режимность" существует только в вашем рассказе и даже вы признаете, что сова уже не натягивается на глобус.
Казалось бы гораздо больше шансов чтобы вами заинтересовались за
а) разглядывание любого околовоенного здания в центре (военный комиссариат, кригскомиссариат)
б) разглядывание территории колледжа МИИТ - это куда как более важный инфраструктурный объект.
в) разглядывание железнодорожной инфраструктуры
г) разглядывание крыши здания - а вдруг как раз там стоит ПВО.
д) разглядывания любого здания - вдруг закладку ищет.
В принципе любой БГшник выглядит подозрительно и рядом с любым промышленным объектом он куда более подозрительно выглядит, чем рядом с остановочными павильонами на территории Мосгортранса.
Тезис же "что теперь БГшники будут обшаривать территорию вокруг" - так всегда же обшаривали, нет?
Тут уж либо вообще отказываться от игры, либо пытаться составить список того, чего нельзя загадывать - и это вовсе не остановочные павильоны.
-
Я подозреваю, что освещение менялось в разное время и возможно к 10-11 вечера, когда сделано фото, где-то включили свет, потому что иначе слишком мало людей заметили остановку. Поэтому опишу с той позиции как это выглядело в 22:40, когда мы там были.
Насчет щелей в заборе - никаких щелей там нет и не нужно, фото сделано через пластиковое ограждение прямо вот так. Сам павильон остановочный видно без всяких специальных устройств.
Возможно в более темном освещении забор выглядит более матовым и там требуется что-то особенное. Поэтому мы и не понимаем друг друга - на наш взгляд все видно без всяких сложностей, а по воспоминаниям других команд там нужно какие-то щели искать.
Тогда вопрос - а обходили ли команды нужное строение справа? Потому что там на территории есть еще один остановочный павильон без всяких надписей и для него уж точно не требуется вообще ничего чтобы его разглядеть. Он тоже находится заметно ближе чем завод Сварз и стоит прямо у самой улицы Матросская Тишина. В целом, если ты просто идешь по Матросской тишине и смотришь налево, то его сразу видно.
Во время когда мы там были на него еще и свет падал, но даже без фонаря он стоит на возвышении параллельно дороге и виден прямо очень хорошо. Опять же не могу угадать как это выглядит в другом освещении, но он бросается в глаза как только вообще проходишь нужное строение в том направлении, смотря на внутреннюю территорию.
-
Хочу ещё раз для взявших (они молодцы, без вопросов) повторить тезис о том, что статистика взятия 5/391 катастрофична. Понятно, что у кого-то это был бонус, но всё же. Кто-нибудь помнит подобную статистику, была ли такая же или ещё меньше? Это говорит о том, что либо с загадкой, либо с заданием не всё в порядке.
Загадка неплоха, на интересный факт, который ещё и не гуглится с полпинка.
Мы не были на КП. Наша команда придумала версию про СВАРЗ и сварку, но, находясь в цейтноте, никак не успевала на Матросскую Тишину для её проверки. Но и у нас, СП, и у БП КП оказался гробовым, хотя в эти командах маловато новичков, не понимающих, как играть в БГ и не знающих о традиционных БГшных подставах. Получается, многим не могло в голову прийти, что КП находится на закрытой территории за малопрозрачным забором.
И да, в наше интересное время не надо ставить подобные КП. Хотя бы не надо ставить их для взятия в тёмное время суток. Предприятие, режимное оно на бумаге или нет, производит общественный транспорт. Я бы никому сейчас не советовал светить фонариком за забор и фотографировать в ночи территорию предприятия, производящего общественный транспорт. Можно за гораздо более невинные вещи поиметь проблем.
-
А те, кому нужна более серьезная приватность, ставят совсем другие заборы. И таблички вешают.
Это вы будете приехавшему по вызову бдительного гражданина наряду рассказывать.
-
Мне больше интересно другое. Почему организаторы ждут звонков по КП.
Мы играем давно в эту игру, и звонить по КП как то мне кажется не принято, ведь получается, кто позвонит, тот получит преимущество какое-никакое, а кто просто играет сам, останется ни с чем.
Играя в игру, мы надеемся на себя, свои знания, смекалку и опыт. Для этого и соревновательный процесс)
p.s. очень хочется чтобы для первой тройки был обязателен трек, интересно смотреть логику взятие КП других участников)
-
открытому забору типа "решетка"
полностью прозрачный забор
Это не решётка, а решётка, на которую изнутри наложен пластик. Этот забор непрозрачный. Когда идёшь вдоль него вечером, сквозь него ничего не просвечивает. И когда стоишь на другой стороне улицы у второго павильона остановки "Завод СВАРЗ", через пластик ничего не просвечивает.
-
статуи на Наримановской
С этими статуями я, кстати, знатно попараноила, потому что когда мы туда пришли, там стояла газель! И было непонятно, есть там что-то за ней или нет. Под усталые вздохи сокомандников минут 5 потратила на то, чтобы найти ракурс, с которого было бы хоть чуть-чуть надежнее видно, что там ничего нет. Кто-то из соседних команд спросил у играющих за забором детей, сколько там статуй, 3 или не 3 - ну тоже такое себе (не в смысле действия коллеги, а в смысле самой ситуации). В общем, очень не люблю я КП за заборами.
-
Мне больше интересно другое. Почему организаторы ждут звонков по КП.
Я вот тоже не понимаю этих претензий по отсутствию звонков. С какими словами я должна была позвонить? "Здравствуйте! Я чувствую подвох, что делать?"
Я не так давно играю БГ, всего 2 года, и мне как-то думалось, что возможность позвонить организаторам существует для каких-то экстраординарных случаев. Теперь я поняла, что буду звонить просто на каждый чих.
-
Вот как раз из-за таких КП считаю, что нужно возвращать бейджи. Все же для стороннего наблюдателя есть некая разница в человеке фоткающем какое-то предприятие и человеке с бейджем делающем то же самое. Да и объясняться с местными жителями проще ткнув пальцем в бейдж, чем показывая какой-то сайт на телефоне. Раньше с бейджем помню чувствовал себя намного увереннее
-
Мне семь тестеров напихали за то, что нельзя ставить КП, ответ на который берется по карте, я ждал этих звонков))
Ну вот на этом этапе может стоило задуматься? Статистика взятия такая маленькая как раз потому что взятие кп зависит от восприятия, куда можно смотреть, куда нельзя. Все стояли напротив этого забора и подумали как тестеры: зачем делать кп, в котором ответ читается с карт? мы с негодованием ушли оттуда, уверенные, что, к примеру, просто остановку напротив заменили, а задание решили не переделывать, т.к. это кп не проверили. А дальше в сообщениях опять эта песня: мы позвонили - нам сказали - мы взяли правильно. Мы стояли напротив этого забора с пластиком и даже не подумали что в него надо вглянуться. Это как правило приличия что ли. Ну не знаю, представьте, что будет задание посчитать на памятнике слону количество букв, одна буква будет на яйце, сколько людей заглянет к нему под хвост, а сколько просто не подумает там искать? И в конце тебе говорят - ну и дурак что под хвост не смотрел:) Мы в БГ тоже давно участвуем и по началу когда увидели что не взяли КП, не расстроились, подумали о, ну нас поймали, ай молодцы, давно такого не было. Но посмотрев сейчас трезво на ситуацию со статистикой видно, что кп очень спорный с точки зрения восприятия людей о взятии - насколько далеко надо зайти в любопытстве? Осмотреть памятник со всех сторон как написано выше - теперь норма. Посмотреть на игровую площадку через прозрачный забор - ок. Посмотреть через забор с пластиком - новый уровень! Мы с другом в принципе и к этому готовы, мы любим БГ безоговорочно (нас радует сам процесс). Но готовы ли к такому подходу другие?:)
-
Ну не знаю, представьте, что будет задание посчитать на памятнике слону количество букв, одна буква будет на яйце, сколько людей заглянет к нему под хвост?
В Следопыте — все. 😅
-
Это же классика БГ)
При подсчете букв на памятнике не то что под хвост - весь памятник с постаментом обнюхиваем)))
-
AndyVolykhov
Я правда понимаю твою логику. Я даже не думаю, что ты переоцениваешь опасность этого конкретного КП - но я скорее думаю, что ты сильно переоцениваешь безопасность всех остальных КП.
Мы правда оцениваем КП на безопасность, и некоторые снимаем. Но у каждого постановщика здесь своя шкала, каждый опасается своего.
Но если постановщик неадекватно оценил безопасность КП - ну слейте этот КП, в конце концов, не взяли и не взяли. Такие КП случаются раз в 10 лет, нет какой-то системы в их постановке, и преемственности у постановщиков тоже нет, и общего чата нет, и форум этот из них мало кто читает. Мы не открываем здесь окно Овертона, каждый КП все равно всегда раньше оценивался на безопасность и дальше будет, оценки просто могут расходиться. И я планирую учесть на будущее ваши пожелания из этой темы, но в этом году по этому пункту не вижу смысла что-то менять.
-
StarCaptain ОК, принято. Я в целом понимаю логику организаторов. Вот только одно финальное замечание, повторяться больше не буду.
Я боюсь, что окно Овертона открывается не для постановщиков, а для участников. Вот разгадала некая команда загадку неправильно. Совершенно невероятным образом, который даже не мог прийти в голову постановщику. Отгадка приводит на территорию, допустим, в/ч. Если раньше команда понимала по наличию бетонного забора, что пришла категорически не туда, то теперь она помнит прецедент, ей вполне может прийти в голову искать в заборе дырку и посмотреть, а вдруг ответ правда на этой территории и его можно увидеть. Застраховаться от этого, по-моему, невозможно, считать все команды поголовно умными - тоже. И кто будет отвечать за то, что команде шьют дело как предполагаемым шпионам?
-
StarCaptainВот разгадала некая команда загадку неправильно. Совершенно невероятным образом, который даже не мог прийти в голову постановщику. Отгадка приводит на территорию, допустим, в/ч. Если раньше команда понимала по наличию бетонного забора, что пришла категорически не туда, то теперь она помнит прецедент, ей вполне может прийти в голову искать в заборе дырку и посмотреть, а вдруг ответ правда на этой территории и его можно увидеть.
В этом случае как раз надо позвонить в штаб и уточнить - реально ли КП находится на территории в/ч?
В нашем же случае ареал поиска был таким, что КП мог находиться как внутри режимного объекта, так и снаружи. Многим просто не пришло в голову посмотреть внутри (режимный же объект, всё-таки).
-
В этом случае как раз надо позвонить в штаб и уточнить - реально ли КП находится на территории в/ч?
Команда может и не знать, что это в/ч -если подходит к КП не со стороны КПП :)
-
Ради интереса, сходил на КП, благо сегодня по пути было. Входные данные - 20:15, сумерки (но не так темно, как в 22 часа), небольшой дождь.
По результатам осмотра могу сказать, что процент взятия КП командами вполне соответствует его сложности. Через матовый пластик действительно почти ничего не видно, если только не прислониться к нему вплотную. Но вплотную не прислонишься, т к. мешает бордюр, создающий зазор между наблюдателем и забором. Соответственно, нужно вытягивать руку и фоткать, причём знать, куда именно фоткать (ну или просто зафоткать всю территорию). Название остановки видно не из любой точки, нужен определенный угол обзора, а также правильно выбранный режим съёмки, например в авто-режиме я просто не смог сфокусировать изображение.
Те, кто не подходил вплотную, точно ничего бы не увидели, т.к. пластик бликует и вообще довольно мутный сам по себе, вероятно из-за накопившейся на нём пыли.
В общем, КП нереально сложный для обнаружения. Справедливости ради замечу, что с противоположной стороны строения есть безымянная остановка, которая явно стоит вплотную (а искомая остановка, наоборот, не вплотную).
-
В общем, КП нереально сложный для обнаружения. Справедливости ради замечу, что с противоположной стороны строения есть безымянная остановка, которая явно стоит вплотную (а искомая остановка, наоборот, не вплотную).
Да, я о ней выше говорил. По идее люди, которые не увидели нужную остановку, должны были пройти 5 метров и найти вторую остановку. Собственно, мы и нашли сперва вторую.
Про 20:15 уже писал - мб в 22 что-то из освещения включают, потому что в наш приход было без прижатия, вытягивания и прочей жести, как только заметили остановку - сфоткали ее.
Те, кто не заметили вторую - особенно и не искали, кажется. Я до сих пор не дождался тут тех, кто пошарился вокруг в поисках подвоха, но не нашел его.
Хочу ещё раз для взявших (они молодцы, без вопросов) повторить тезис о том, что статистика взятия 5/391 катастрофична. Понятно, что у кого-то это был бонус, но всё же. Кто-нибудь помнит подобную статистику, была ли такая же или ещё меньше? Это говорит о том, что либо с загадкой, либо с заданием не всё в порядке.
Так вроде нет вопросов, что КП вышел жесткий/катастрофический и далее в зависимости от мироощущения. Это никто не оспаривает.
Правда, там в статистике может быть еще вопрос жесткости прошлых КП - подозреваю что большАя часть вообще не доехала, сломавшись на прошлых этапах типа третьего.
Там пошел какой-то сюрреализм про окна Овертона. Тут я согласен со StarCaptain - люди почему-то не замечают того же в остальных КП, хотя БГшники вообще выглядят крайне подозрительно для любых правоохранителей. Я как-то для моей команды ставил игру, решил загадать что-нибудь в здании Кригскомиссариата - походил вокруг него, поразглядывал и вдруг задумался насколько криминально я сейчас выгляжу для любой охраны.
-
Вспомнил КП на причальной стенке Москвы-реки БГМ 2010, который надо было взять с противоположного берега.
Набережные не освещенные, промзона. Кто брал вечером - без шансов. Расстояние 200 метров. Тут фонарик вряд ли бы помог.
https://www.runcity.org/ru/events/msk2010/routes/sphynx-pro/#cp107