Решение со всадниками

[kampy]

На мой взгляд видно только одно решение , которое бы показало бы , что потенциал у организаторов БГ еще есть. Необходимо устроить перезаезд для всадников 8 или 15 ноября.
естественно для всех участников БГ этого года участие бесплатное. Необходимо исправлять свои ошибки.

[LexxAir]

нереально.
с точки зрения иногородних участников

[SKRAT]

для этого нужно организовать новую трассу, а это стоит сил и времени. По старой трассе ехать смысла нет, да и не интересно будет.

[Techno]

По сути, конечно, правильно, но... жестоко, Миш! Для меня, вот, 150км в спортивном режиме - не ежедневная рутина. :)

Да и не все же питерцы.

[BS]

На самом деле лично я поставлю очень большой +1 оргам за решение об отмене зачета и компенсациях.., это сильно и достойно.

[toshenka]

я думаю. что к сожалению такой вариант наименее реальный для исполнения.
т.к. не все участники из питера, потом нужна другая трасса, да и как много участников будет готова повторить свой подвиг.

[Егорий]

Да и дистанцию поставить получится только в виде солянки из старых КП. Муторное ж дело...

[AlexCrazy]

На самом деле лично я поставлю очень большой +1 оргам за решение об отмене зачета и компенсациях.., это сильно и достойно.

вот интересно что здесь сильноьго и достойного? кроме как посыланием на х$й всех участвовавших всадников это назвать невозможно...
в этом году 25 октября я выбрал БАЛ, видимо в дальнейшем так и продолжу, и не только я

[BS]

достойного здесь то, что орги сделали единственно возможный шаг для сохранения своего лица, т.к. я был уже почти уверен, что победителя тупо назначат исходя из не знаю чего.., из фазы луны и расположения звезд, к примеру =)

лично я никогда в жизни не приму участия в мероприятих, организованных этими людьми, но правильность хотя бы этого шага стоит отметить

[toshenka]

BS
Ну зачем же так сразу. Люди стараются сделать как лучше. Правда не всегда получается :)

[kampy]

Да и дистанцию поставить получится только в виде солянки из старых КП. Муторное ж дело...

А что Ливси разве плохо проехать по старым КП, вспомнить старые времена, хотя более правильно было бы брать старые КП не из зачета всадников. Имхо проблема только с иногородними участниками, остальное проблемы оргов, которые могут быть вполне решены

[Stanislas]

а почему организаторам не сделать календари с фотографиями всех всадников? как было со львами в прошлом году. бесплатное участие оставить, конечно.

[Another Girl]

Два БГ-2008 вместо одного - отличная компенсация для Всадников, имхо...

[Bulawka]

Да причём тут календари и взносы, людям важно знать своё место, свой уровень, точнее, относительно ДРУГИХ учаснегов.

[Stanislas]

уровень интеллекта эта категория не определит, так что можно было выяснить только уровень физ. подготовки. а я для этого есть немало XC гонок:-)

да и город imho не место для таких гонок. сам участвовал года два-три назад в похожем соревновании, правда там было не более двадцати участников.

[Дрейхан]

а почему организаторам не сделать календари с фотографиями всех всадников? как было со львами в прошлом году. бесплатное участие оставить, конечно.

Всё упирается в то, что во-первых нужно с разных компов (как я понимаю всадников Фоткало несколько фотографов) собрать воедино все фотки с всадниками, во-вторых договориться с типографией в кратчайшее время напечатать эти календарики, в третьих проследить чтоб в напечатанном не было бы брака и если чегор исправлять. А времени на исправления сами понимаете в обрез

Да причём тут календари и взносы, людям важно знать своё место, свой уровень, точнее, относительно ДРУГИХ учаснегов.

Насколько я понял из сообщений на форуме трасс всадников в реальности получилось минимум 4. И чего - по каждой будем проводить отдельный зачёт?

[Дима]

Насколько я понял из сообщений на форуме трасс всадников в реальности получилось минимум 4. И чего - по каждой будем проводить отдельный зачёт?

А почему нет? Хотя бы просто для интереса участников - из уважения к ним. Не в призах дело. Да и многим интересно, были ли другие команды, которые шли так же, и если да - кто быстрее. Даже если двое всего шли по одной трассе - и то наверняка интересно, кто кого!

Я готов считать результаты категории Всадник. В одиночку. Предполагаю, что потребуется время, но надеюсь на 3 выходных дней. Основные принципы подсчёта понятны из обсуждения и из здравого смысла. Думаю, здесь многие участники готовы будут подождать даже месяц, но узнать своё результат. ИНАЧЕ ЗАЧЕМ ТОГДА ДО ФИНИША ЛЮДИ ПЁРЛИ???????

[Алара]

не смешите))
люди ждут БГ, готовятся сильно заранее, настраиваются на него... Кто вот так вот спонтанно захочет проехать ещё раз? Полторы сотни километров -  не каждодневная прогулка, чтобы вот так вот снова все захотели бы

[RunningFree]

Решение достойное, но хотелось бы увидеть хотя бы неофициальные результаты. Ведь большинство команд всё же ехало по одинаковым трассам и, думаю, большинству из них было бы крайне интересно узнать, как они прошли дистанцию относительно других всадников.

[LexxAir]

Я готов считать результаты категории Всадник. В одиночку.

не в одиночку. я уже предлагал своё участие, правда не представляю как.
и 3 выходных нету - ибо работа гонит. но найду время, если моя помощь понадобится

[veverka]

Дима, готова оказать любую посильную помощь.

[Ювента]

veverka Аналогично

[ALF]

veverka, Дима, мы тоже готовы помочь, только никому кроме некоторых волонтеров, это похоже не нужно....

[Sabbath]

kampy
1. ты как бы в своем уме?
2. ты как бы слышал чтобы так хоть кто-то делал?
3. ты как бы участвовал?
4. даты? откуда? у людей просто могут быть каие-то планы уже на это время.
самая идея в корне бредовая, если просто прикинуть что значит подготовка к таким соревнованиям... трасса, полиграфия, помещения, люди... Участники в конце концов!

а почему организаторам не сделать календари с фотографиями всех всадников? как было со львами в прошлом году. бесплатное участие оставить, конечно.

да! это было бы хорошо.

[Дима]

veverka
Это эффективнее делать не компанией, а одному человеку при условии, что у него будет время. Методики быстрого подсчёта не знаю, но здесь она в принципе не применима, ИМХО.

[veverka]

veverka, Дима, мы тоже готовы помочь, только никому кроме некоторых волонтеров, это похоже не нужно....

Если бы можно было связаться с кем-то из оргов напрямую, можно было бы обсудить эту идею, а то не факт, что они нас тут услышат.
Понятно, что у них, кроме нас, дел полно, поэтому мы и хотим им помочь. Я даже ради такого дела готова приехать в Питер.

[veverka]

veverka
Это эффективнее делать не компанией, а одному человеку при условии, что у него будет время. Методики быстрого подсчёта не знаю, но здесь она в принципе не применима, ИМХО.

Ну, я не думаю, чтобы Всадникам было важно, КОГДА. Им важны сами результаты.
Насчет одного - это, конечно, каждый решает сам, но я лично думаю, что одна голова хорошо... И потом, все мы люди - второй человек просто проверит на ошибки.

[yulik-zulik]

я по этому поводу все уже высказывала.

+1 за посчитать результаты!

Дима
можно и одному, можно и компанией....

[Zverik]

Один человек пишет БД, дальше несколько людей вбивают туда данные с маршрутников (каждый маршрутник двумя разными людьми, для проверки), затем опять дело одного человека: статистика по маршрутам итп..

[R46]

Продолжаю верить, что орги все же опубликуют какие-никакие, но результаты. (Имхо это важнее сертификата.. ) Если нет, то тоже хочу заявить, что могу посвятить на помощь в подсчетах столько времени, сколько понадобится

Вообще, как мне кажется, лучше в данной ситуации - что-то вроде упомянутых грамот каждому и без сертификатов, или сертификаты по требованию чувствующих себя от минувшего БГ таки негативно. Все-таки сертифкаты - это минус из ресурсов на подготовку другого старта (еще вопрос как это на нем скажется..) И, я надеюсь, многие всадники не чувствуют себя обманутыми, так что смогут от них отказаться.. имхо.

[Дима]

Все-таки сертифкаты - это минус из ресурсов на подготовку другого старта (еще вопрос как это на нем скажется..)

Дык взнос увеличат. Себестоимость мероприятия от глюков предыдущего БГ не меняется.

[boriskhv]

Дима, я готов способствовать, в том числе и разработкой методики.

команда 376

[fedor_e]

Моё мнение, что аннулирование результатов,  это неуважение участников. Ведь ошибки в проведении соревнований случились по вине организаторов.
Надо обязательно подсчитать все результаты по фактически получившимся дистанциям, даже и  с сильной задержкой. Опубликовать их. Возможно, найдутся такие команды, результаты которых совсем  не удастся подсчитать – опубликовать на сайте, что и почему. Провести награждение.
Ну и предложение о бесплатном участии оставить в силе.

Фёдор Ельцов, ВелоПитер

[Дима]

yulik-zulik
Нужно принцип подсчёта исходя из реальных маршрутников считать. Нет смысла компанией.

Первым делом надо разбить одну большую кучу на зачёты, только потом считать. Поэтому сначала нужно перебрать все маршрутники исходя из последовательности этапов. Вон названия зачётов Васдники уже сами определили: ЧННЧН, НЧЧНЧ и т.д.

[Дима]

boriskhv
Ничего разрабатывать не надо. Нужен один прогон кучи по зачётам, далее - считать вручую.

[boriskhv]

Дима, одного прогона хватит - при подсчете результатов команды сразу указывать зачет. Тогда в конце будут все зачеты и все результаты сразу

[Дима]

boriskhv
Смею заверить как старый битый сортировщик - не хватит ;)

Неэффективно одновременно прогонять по нескольким критериям. Каждый критерий = свой прогон. Иначе ничего не получится. Точно.

[Дима]

boriskhv
И не забудьте о том, что в маршрутнике были совсем другие номера КП указаны, чем в реале. Наверняка Всадники писали там кто во что горазд. Про номера КП забудьте - нужны ответы.

[boriskhv]

Дима, мне кажется (и я написал в другой ветке), что можно тупо вбить ответы в эксель размером примерно 160х40 (на самом деле даже меньше, потому что были знаки и подписи судей), и дальше с ним делать все что угодно с помощью несложных формул

В том числе понимать четность этапа, правильность ответов, порядок этапов и т.д. и т.п.

[yulik-zulik]

boriskhv
ага-ага, мне тож так кажется

[Belka-fiz]

Решение оргов конечно обидное, т.к. ну вы сами понимаете спортивный интерес, все дела...

Из предложенных здесь вариантов... я НЕ против перезаезда(мне не влом проехать лишние 150-180км.)(правда товарищ по команде не сможет), но результаты хоть какие-нибудь увидеть хотелось-бы(с подсчетом к сожалению помочь не смогу).

[Pensacola]

гыгымс.. это как второй раз свадьбу отгулять, чтобы фотки все-таки получились.

[toshenka]

Pensacola

ага-ага. и еще разочек встретиться хорошей компанией :)

[ZweRRR]

Господа можераторы/администраторы забаньте уже госопдина Sabbath. Этот бред и оскорбления всех и вся уже надоело слушать.

[Летучий Голландец]

boriskhv

ну допустим внести кто какие КП как взял не проблема... ну вот берешь ты книжецу в руки, а например рядом с КП159 указан ответ на КП160 (потому что 160 не был в списке к примеру)... и ведь в качестве ответа может быть олько цифра.. а если таких неправильных номеров КП 3 и 3-4 цифры рядом с ними? какой и ответов за какой считать?

я в чем-то согласен с оргами.... если выложить результаты в каком-либо виде - то вопросов будет сотни и даже тысячи... каждый из участников заполнял маршрутник в меру своей собственной логики, когда не было нужных КП.. а уж отсортировать кто лучше/хуже - тут вообще невозможно...

[swordfish.spb]

Решение мудрое. Я бы поступил бы точно так же.

Да и в спорте при подобных обломах поступают точно так же - аннулируют результаты и переносят переигровку. Всадники, дорогие, считайте, что эти сертификаты - это и есть перенос вашей переигровки! Вы всё равно герои! Вы все всё равно - победители. Я прекрасно знаю, что такое проезжать по 90 - 150 км по городу и поэтому уже снимаю перед вами шляпу!

Будьте рассудительными. А самое главное - спокойно готовьтесь к новому сезону и коней своих в порядок приводите. У вас будет шанс ещё себя проявить. И администрация вам его уже предоставила.

[Sabbath]

ZweRRR в чем проблема-то? есть претензии - не стесняйтесь.

[LaSStiK]

Ну по поводу немедленной переигровки это не будет правильно... У нас например нет еще одной возможности приехать в Питер...
А вот обещанных таблиц прохождения дистанций я очень жду.. Все таки интересно

[kampy]

Переигровки не будет, зато будет Велогород-2008, приезжайте все .
http://balticstar.spb.ru/velogorod/

[Мэл]

veverka, Дима, мы тоже готовы помочь, только никому кроме некоторых волонтеров, это похоже не нужно....

Вряд ли это так. Просто некоторые как я из-за отсутствия постоянного доступа в иннет все узнают в последнюю очередь и через 10 руки.
зы: От себя я готова помогать и между соревнованиями, только  пока, если нужна помощь со мной нужно связываться по телефону