Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо8 => Тема начата: kampy от 29.10.2008, 12:45:48

Название: Решение со всадниками
Отправлено: kampy от 29.10.2008, 12:45:48
На мой взгляд видно только одно решение , которое бы показало бы , что потенциал у организаторов БГ еще есть. Необходимо устроить перезаезд для всадников 8 или 15 ноября.
естественно для всех участников БГ этого года участие бесплатное. Необходимо исправлять свои ошибки.

Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: LexxAir от 29.10.2008, 12:49:34
нереально.
с точки зрения иногородних участников
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: SKRAT от 29.10.2008, 12:49:43
для этого нужно организовать новую трассу, а это стоит сил и времени. По старой трассе ехать смысла нет, да и не интересно будет.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Techno от 29.10.2008, 12:50:01
По сути, конечно, правильно, но... жестоко, Миш! Для меня, вот, 150км в спортивном режиме - не ежедневная рутина. :)

Да и не все же питерцы.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: BS от 29.10.2008, 12:50:48
На самом деле лично я поставлю очень большой +1 оргам за решение об отмене зачета и компенсациях.., это сильно и достойно.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 12:51:42
я думаю. что к сожалению такой вариант наименее реальный для исполнения.
т.к. не все участники из питера, потом нужна другая трасса, да и как много участников будет готова повторить свой подвиг.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Егорий от 29.10.2008, 13:06:05
Да и дистанцию поставить получится только в виде солянки из старых КП. Муторное ж дело...
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: AlexCrazy от 29.10.2008, 13:15:56
На самом деле лично я поставлю очень большой +1 оргам за решение об отмене зачета и компенсациях.., это сильно и достойно.
вот интересно что здесь сильноьго и достойного? кроме как посыланием на х$й всех участвовавших всадников это назвать невозможно...
в этом году 25 октября я выбрал БАЛ, видимо в дальнейшем так и продолжу, и не только я
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: BS от 29.10.2008, 13:29:31
достойного здесь то, что орги сделали единственно возможный шаг для сохранения своего лица, т.к. я был уже почти уверен, что победителя тупо назначат исходя из не знаю чего.., из фазы луны и расположения звезд, к примеру =)

лично я никогда в жизни не приму участия в мероприятих, организованных этими людьми, но правильность хотя бы этого шага стоит отметить
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 13:31:32
BS
Ну зачем же так сразу. Люди стараются сделать как лучше. Правда не всегда получается :)
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: kampy от 29.10.2008, 13:34:09
Да и дистанцию поставить получится только в виде солянки из старых КП. Муторное ж дело...
А что Ливси разве плохо проехать по старым КП, вспомнить старые времена, хотя более правильно было бы брать старые КП не из зачета всадников. Имхо проблема только с иногородними участниками, остальное проблемы оргов, которые могут быть вполне решены
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Stanislas от 29.10.2008, 13:40:32
а почему организаторам не сделать календари с фотографиями всех всадников? как было со львами в прошлом году. бесплатное участие оставить, конечно.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Another Girl от 29.10.2008, 13:44:01
Два БГ-2008 вместо одного - отличная компенсация для Всадников, имхо...
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Bulawka от 29.10.2008, 13:46:06
Да причём тут календари и взносы, людям важно знать своё место, свой уровень, точнее, относительно ДРУГИХ учаснегов.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Stanislas от 29.10.2008, 13:55:17
уровень интеллекта эта категория не определит, так что можно было выяснить только уровень физ. подготовки. а я для этого есть немало XC гонок:-)

да и город imho не место для таких гонок. сам участвовал года два-три назад в похожем соревновании, правда там было не более двадцати участников.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дрейхан от 29.10.2008, 13:58:52

а почему организаторам не сделать календари с фотографиями всех всадников? как было со львами в прошлом году. бесплатное участие оставить, конечно.
Всё упирается в то, что во-первых нужно с разных компов (как я понимаю всадников Фоткало несколько фотографов) собрать воедино все фотки с всадниками, во-вторых договориться с типографией в кратчайшее время напечатать эти календарики, в третьих проследить чтоб в напечатанном не было бы брака и если чегор исправлять. А времени на исправления сами понимаете в обрез
Да причём тут календари и взносы, людям важно знать своё место, свой уровень, точнее, относительно ДРУГИХ учаснегов.

Насколько я понял из сообщений на форуме трасс всадников в реальности получилось минимум 4. И чего - по каждой будем проводить отдельный зачёт?
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 14:04:51
Насколько я понял из сообщений на форуме трасс всадников в реальности получилось минимум 4. И чего - по каждой будем проводить отдельный зачёт?
А почему нет? Хотя бы просто для интереса участников - из уважения к ним. Не в призах дело. Да и многим интересно, были ли другие команды, которые шли так же, и если да - кто быстрее. Даже если двое всего шли по одной трассе - и то наверняка интересно, кто кого!

Я готов считать результаты категории Всадник. В одиночку. Предполагаю, что потребуется время, но надеюсь на 3 выходных дней. Основные принципы подсчёта понятны из обсуждения и из здравого смысла. Думаю, здесь многие участники готовы будут подождать даже месяц, но узнать своё результат. ИНАЧЕ ЗАЧЕМ ТОГДА ДО ФИНИША ЛЮДИ ПЁРЛИ???????
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Алара от 29.10.2008, 14:07:39
не смешите))
люди ждут БГ, готовятся сильно заранее, настраиваются на него... Кто вот так вот спонтанно захочет проехать ещё раз? Полторы сотни километров -  не каждодневная прогулка, чтобы вот так вот снова все захотели бы
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: RunningFree от 29.10.2008, 14:22:24
Решение достойное, но хотелось бы увидеть хотя бы неофициальные результаты. Ведь большинство команд всё же ехало по одинаковым трассам и, думаю, большинству из них было бы крайне интересно узнать, как они прошли дистанцию относительно других всадников.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: LexxAir от 29.10.2008, 14:26:54
Я готов считать результаты категории Всадник. В одиночку.
не в одиночку. я уже предлагал своё участие, правда не представляю как.
и 3 выходных нету - ибо работа гонит. но найду время, если моя помощь понадобится
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: veverka от 29.10.2008, 14:28:33
Дима, готова оказать любую посильную помощь.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Ювента от 29.10.2008, 14:33:41
veverka Аналогично
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: ALF от 29.10.2008, 14:34:36
veverka, Дима, мы тоже готовы помочь, только никому кроме некоторых волонтеров, это похоже не нужно....
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Sabbath от 29.10.2008, 14:38:36
kampy
1. ты как бы в своем уме?
2. ты как бы слышал чтобы так хоть кто-то делал?
3. ты как бы участвовал?
4. даты? откуда? у людей просто могут быть каие-то планы уже на это время.
самая идея в корне бредовая, если просто прикинуть что значит подготовка к таким соревнованиям... трасса, полиграфия, помещения, люди... Участники в конце концов!


Цитировать
а почему организаторам не сделать календари с фотографиями всех всадников? как было со львами в прошлом году. бесплатное участие оставить, конечно.

да! это было бы хорошо.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 14:48:19
veverka
Это эффективнее делать не компанией, а одному человеку при условии, что у него будет время. Методики быстрого подсчёта не знаю, но здесь она в принципе не применима, ИМХО.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: veverka от 29.10.2008, 14:49:41
veverka, Дима, мы тоже готовы помочь, только никому кроме некоторых волонтеров, это похоже не нужно....

Если бы можно было связаться с кем-то из оргов напрямую, можно было бы обсудить эту идею, а то не факт, что они нас тут услышат.
Понятно, что у них, кроме нас, дел полно, поэтому мы и хотим им помочь. Я даже ради такого дела готова приехать в Питер.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: veverka от 29.10.2008, 14:51:48
veverka
Это эффективнее делать не компанией, а одному человеку при условии, что у него будет время. Методики быстрого подсчёта не знаю, но здесь она в принципе не применима, ИМХО.

Ну, я не думаю, чтобы Всадникам было важно, КОГДА. Им важны сами результаты.
Насчет одного - это, конечно, каждый решает сам, но я лично думаю, что одна голова хорошо... И потом, все мы люди - второй человек просто проверит на ошибки.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 14:52:24
я по этому поводу все уже высказывала.

+1 за посчитать результаты!

Дима
можно и одному, можно и компанией....
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Zverik от 29.10.2008, 14:57:33
Один человек пишет БД, дальше несколько людей вбивают туда данные с маршрутников (каждый маршрутник двумя разными людьми, для проверки), затем опять дело одного человека: статистика по маршрутам итп..
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: R46 от 29.10.2008, 15:05:04
Продолжаю верить, что орги все же опубликуют какие-никакие, но результаты. (Имхо это важнее сертификата.. ) Если нет, то тоже хочу заявить, что могу посвятить на помощь в подсчетах столько времени, сколько понадобится

Вообще, как мне кажется, лучше в данной ситуации - что-то вроде упомянутых грамот каждому и без сертификатов, или сертификаты по требованию чувствующих себя от минувшего БГ таки негативно. Все-таки сертифкаты - это минус из ресурсов на подготовку другого старта (еще вопрос как это на нем скажется..) И, я надеюсь, многие всадники не чувствуют себя обманутыми, так что смогут от них отказаться.. имхо.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 15:17:16
Все-таки сертифкаты - это минус из ресурсов на подготовку другого старта (еще вопрос как это на нем скажется..)
Дык взнос увеличат. Себестоимость мероприятия от глюков предыдущего БГ не меняется.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 15:20:02
Дима, я готов способствовать, в том числе и разработкой методики.

команда 376
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: fedor_e от 29.10.2008, 15:30:40
Моё мнение, что аннулирование результатов,  это неуважение участников. Ведь ошибки в проведении соревнований случились по вине организаторов.
Надо обязательно подсчитать все результаты по фактически получившимся дистанциям, даже и  с сильной задержкой. Опубликовать их. Возможно, найдутся такие команды, результаты которых совсем  не удастся подсчитать – опубликовать на сайте, что и почему. Провести награждение.
Ну и предложение о бесплатном участии оставить в силе.

Фёдор Ельцов, ВелоПитер
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 15:39:40
yulik-zulik
Нужно принцип подсчёта исходя из реальных маршрутников считать. Нет смысла компанией.

Первым делом надо разбить одну большую кучу на зачёты, только потом считать. Поэтому сначала нужно перебрать все маршрутники исходя из последовательности этапов. Вон названия зачётов Васдники уже сами определили: ЧННЧН, НЧЧНЧ и т.д.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 15:42:29
boriskhv
Ничего разрабатывать не надо. Нужен один прогон кучи по зачётам, далее - считать вручую.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 15:51:46
Дима, одного прогона хватит - при подсчете результатов команды сразу указывать зачет. Тогда в конце будут все зачеты и все результаты сразу
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 15:56:36
boriskhv
Смею заверить как старый битый сортировщик - не хватит ;)

Неэффективно одновременно прогонять по нескольким критериям. Каждый критерий = свой прогон. Иначе ничего не получится. Точно.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 15:58:19
boriskhv
И не забудьте о том, что в маршрутнике были совсем другие номера КП указаны, чем в реале. Наверняка Всадники писали там кто во что горазд. Про номера КП забудьте - нужны ответы.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 15:59:20
Дима, мне кажется (и я написал в другой ветке), что можно тупо вбить ответы в эксель размером примерно 160х40 (на самом деле даже меньше, потому что были знаки и подписи судей), и дальше с ним делать все что угодно с помощью несложных формул

В том числе понимать четность этапа, правильность ответов, порядок этапов и т.д. и т.п.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 16:14:10
boriskhv
ага-ага, мне тож так кажется
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Belka-fiz от 29.10.2008, 16:28:32
Решение оргов конечно обидное, т.к. ну вы сами понимаете спортивный интерес, все дела...

Из предложенных здесь вариантов... я НЕ против перезаезда(мне не влом проехать лишние 150-180км.)(правда товарищ по команде не сможет), но результаты хоть какие-нибудь увидеть хотелось-бы(с подсчетом к сожалению помочь не смогу).
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Pensacola от 30.10.2008, 08:16:36
гыгымс.. это как второй раз свадьбу отгулять, чтобы фотки все-таки получились.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: toshenka от 30.10.2008, 08:31:50
Pensacola

ага-ага. и еще разочек встретиться хорошей компанией :)
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: ZweRRR от 30.10.2008, 11:27:56
Господа можераторы/администраторы забаньте уже госопдина Sabbath. Этот бред и оскорбления всех и вся уже надоело слушать.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Летучий Голландец от 30.10.2008, 12:08:56
boriskhv

ну допустим внести кто какие КП как взял не проблема... ну вот берешь ты книжецу в руки, а например рядом с КП159 указан ответ на КП160 (потому что 160 не был в списке к примеру)... и ведь в качестве ответа может быть олько цифра.. а если таких неправильных номеров КП 3 и 3-4 цифры рядом с ними? какой и ответов за какой считать?

я в чем-то согласен с оргами.... если выложить результаты в каком-либо виде - то вопросов будет сотни и даже тысячи... каждый из участников заполнял маршрутник в меру своей собственной логики, когда не было нужных КП.. а уж отсортировать кто лучше/хуже - тут вообще невозможно...
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: swordfish.spb от 30.10.2008, 13:02:05
Решение мудрое. Я бы поступил бы точно так же.

Да и в спорте при подобных обломах поступают точно так же - аннулируют результаты и переносят переигровку. Всадники, дорогие, считайте, что эти сертификаты - это и есть перенос вашей переигровки! Вы всё равно герои! Вы все всё равно - победители. Я прекрасно знаю, что такое проезжать по 90 - 150 км по городу и поэтому уже снимаю перед вами шляпу!

Будьте рассудительными. А самое главное - спокойно готовьтесь к новому сезону и коней своих в порядок приводите. У вас будет шанс ещё себя проявить. И администрация вам его уже предоставила.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Sabbath от 31.10.2008, 00:16:19
ZweRRR в чем проблема-то? есть претензии - не стесняйтесь.
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: LaSStiK от 04.11.2008, 17:03:43
Ну по поводу немедленной переигровки это не будет правильно... У нас например нет еще одной возможности приехать в Питер...
А вот обещанных таблиц прохождения дистанций я очень жду.. Все таки интересно
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: kampy от 05.11.2008, 13:10:47
Переигровки не будет, зато будет Велогород-2008, приезжайте все .
http://balticstar.spb.ru/velogorod/ (http://balticstar.spb.ru/velogorod/)
Название: Re: Решение со всадниками
Отправлено: Мэл от 05.11.2008, 14:13:08
veverka, Дима, мы тоже готовы помочь, только никому кроме некоторых волонтеров, это похоже не нужно....
Вряд ли это так. Просто некоторые как я из-за отсутствия постоянного доступа в иннет все узнают в последнюю очередь и через 10 руки.
зы: От себя я готова помогать и между соревнованиями, только  пока, если нужна помощь со мной нужно связываться по телефону