Автор Тема: Бегуны - оптимальный путь  (Прочитано 8986 раз)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 794
    • Просмотр профиля
Бегуны - оптимальный путь
« : 22.01.2008, 19:44:26 »
У кого какие мнения? Вот мой план для беговой категории. Без бонусов. Во-первых, мы их не угадали, а во-вторых, угадали, что судьба первого места будет решаться не на бонусах. В Павловске мы накосячили, и начали следовать этому плану только с момента перехода в Пушкин (потому и времени много потратили).

05-01-03-06-08-09-11-12-14

Порядок 14-12 короче, но кто знает, что выдали бы на 12. Вдруг микрорайон ВИР - лучше не рисковать.

13-16-18-19-20

Именно 19-20, а не наоборот. 20 был задан неопределённо, и мог оказаться где-то у Софийского бульвара. К тому же, интуиция подсказывала, что с 18 на 19 должна вести народная тропа - так и вышло.

21-22-24-25-26-28

А вот здесь спешить с 24 на 28 вряд ли стоило. Местность к западу от 28 бедна на достойные КП объекты. Получение чего-либо в западном направлении, кроме 25, 26, маловероятно.

29-34-37-36-52-38

Очевидно, идти на выигрыш можно только, взяв 45 и 42 подряд, а для этого нужно сначала собрать центральные пункты. 40 и 41 образуют хорошую связку и остаются на обратный ход.

33-32-31-45-42-40-41-04-99

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 911
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #1 : 22.01.2008, 20:16:22 »
Любитель Петербурга
Еще бы на карте хоть примерно - цены бы не было...
А то по номерам пытаюсь сообразить... Плохо получается...

Алексей Чернов

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 665
    • Просмотр профиля
    • http://thehat.ru
(Нет темы)
« Ответ #2 : 23.01.2008, 07:08:56 »
Nike, сделать короткую ссылку можно совсем просто на http://tinyurl.com - я так и сделал в соседней ветке.

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #3 : 23.01.2008, 10:36:57 »
Я нарисовал написануую Любителем Петербурга схему прохождения трассы на Яндекс-карте. Результаты здесь http://tinyurl.com/25qafp Спартач, спасибо за ссылку:)
Насчёт самого маршрута - победитель всегда прав:)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 794
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #4 : 23.01.2008, 16:09:24 »
Жаль, что нет среди участников Димы Вихорева. Он и с победителями всегда готов поспорить :)

Nike, на схеме КП 42 неточен. Вот  правильное место

No Access

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #5 : 23.01.2008, 16:41:06 »
я бы все-таки 12 и 14 поменял местами.

заодно вопрос к победителям: у нас из явных ляпов были "русское подворье", новосадовая, 4, и машина на павловском шоссе. т.е. мы никак не могли понять, где же эти КП находятся и куда за ними надо идти. как бы вы поступили на нашем месте? как вы обычно ищете КП, которых в явном виде нет на карте?

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #6 : 23.01.2008, 18:29:14 »
Цитата: Любитель Петербурга
Nike, на схеме КП 42 неточен. Вот  правильное место

А, ну тогда понятно, почему мы его не нашли. Мы другой павильон обходили 3 раза:)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 794
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #7 : 23.01.2008, 19:18:44 »
No Access

Это сейчас очевидно, что нужно поменять. А на тот момент была выдана меньшая часть КП. Если бы иметь на руках два крайних пункта 26 и 45, то, конечно, ясно, что дальше 14 не зашлют, иначе многовато выходит. А то ведь вполне могли дать ВИР (там тоже был КП) вместо плотины на Кузьминке.

"Подворье" было видно по пути на старт. Но если бы и не так, то дом 14 по Фильтровскому на карте был, а подворье (16) - следующее за ним. Т.е. метод поиска "от соседнего дома". Бывают случаи типа "Обводный канал, 120А", расположенный в полукилометре от канала, но это уже экзотика и редкость.

Новосадовая, 3 (а не 4) - на карте у нас был. Задание было некорректно (см. обсуждение) - серых домов рядом два, а табличек с адресами нет. Обычно в таких случаях тщательно прочёсывается местность, и когда не остаётся сомнений в некорректности (времени жалеть не нужно) записывается один из двух ответов, но лучше оба. Недостаточно тщательное прочёсывание в Выборге стоило нам потери КП и 1 места.
Если же ваша трудность состояла в отсутствии на карте и дома, и улицы, остаётся только искать улицу взятием "языка", звонком другу, переговорами с коллегами по трассе и т.п. Обращаю внимание, что вопрос по телефону "где находится улица?" в отличие от вопроса "где находится точка КП?" правилами не запрещён.

Машина на Павловском шоссе - также прочёсывание, лучше с разделением. По возможности, начать со средней точки линии и расходиться. Это задание проще - двигаться нужно по линии, а не по площади. Если же заход с предыдущего КП на крайнюю точку линии, то разделиться по разным сторонам улицы.

No Access

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #8 : 24.01.2008, 05:05:44 »
Любитель Петербурга
Ну... в данном случае новосадовая (отмеченная на карте) от искомой точки на карте была с противоположной стороны парка :) говорят, у кого-то на карте тот маленький участок снизу карты тоже был обозначен, но кто ж знал...

Димас

  • Флудер
  • Сообщений: 489
  • Ничего не жалко!
    • Просмотр профиля
    • VK
(Нет темы)
« Ответ #9 : 24.01.2008, 07:10:01 »
А мы бегали вот так.

Большая часть нашего маршрута совпадает с тем, что написал Любитель (кстати, преклоняюсь! супербизоны!), с несколькими отличиями:

мы сначала попытались взять первый, взяли четвертый, и только тогда пошли на третий; а пятый оставили на потом и взяли его после шестнадцатого (подз. перехода);

между шестым и седьмым взяли восьмой (бонус) - крюк там невелик;

после 24 все-таки заглянули на 28. а после Парнаса (29) взяли бонус (30) - он там недалеко.

Темп у нас был вполне львиный, поэтому мы приняли решение не ходить на 45 и 42, а то бы не успели к закрытию финиша. Поэтому дальше шли так: 34, 33, 31, 32.
Тут надо было, по уму, пойти к судьям на 52, но мы что-то ступили, взяли центр (тоже изрядно поплутав - как-то у нас в этот момент настройки в мозгах сбились), получили последнюю легенду и изобразили красивый финал: 38, 40, 41, 99.

С учетом того, что мы отказались от взятия 42 и 45, считаю, что наш маршрут тоже довольно-таки оптимальный получился. Но 52 надо было брать раньше, это уж точно.

Бонусы мы брали отнюдь не потому, что надеялись или не надеялись с их помощью что-то выиграть. Мы шли настолько медленно, что ни на какие призовые места с самого начала отнюдь не рассчитывали, ну и брали все подряд вместе с бонусами, потому что чем же еще на БГ заниматься, как не ходить и КП собирать? То, что в результате мы попали аж на шестое место, это был шок ваще. Вот что значит оптимальненький маршрут!

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 794
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #10 : 24.01.2008, 13:00:23 »
Димас

Имеется в виду между 06 и 08 бонус 07. Нас там барон, не имевший к делу никакого отношения, начисто сбил с толку. Потом я понял, что это одна из круглых улиц, но та, что в Павловске, или та, что в Тярлево, узнал только сейчас. Второй бонус понятно, что у Парнаса, пошли искать, но нашли не то. Незадолго до того читал рассказы команды "Арена" о мультиспортивной гонке в Португалии (см. также моё сообщение в "Других проектах") - они там увлеклись бонусами, и недобор двух обязательных пунктов отбросил с 1 места на 12-е. Решили, что эту судьбу лучше не повторять.

А может быть 01 вы искали не на той Новосадовой улице?

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #11 : 24.01.2008, 15:25:29 »
Наш маршрут (Пора на Север!) http://tinyurl.com/yu6srn

Про КП01 мы сразу подумали, что оно на парковой аллее, являющейся продолжением тярлевской Новосадовой улицы, и решили брать его перед финишем. Вначале пошли на 04, потом на 03 (конечно, сразу прочитать всю легенду мы не догадались, поэтому сначала прибежали к вокзальным прудам, и только там увидели, что искать надо стадион). Дальше отправились искать Линновский мост, про который мы понятия не имели, где он находится. Пройдя вдоль Славянки по парку до Тярлево, обнаружили много мостов, но поиски камня нигде результата не дали. Тогда решили поискать КП12 - мы решили, что он должен быть в конце самой дальней от дворца аллеи, отходящей от Круга Белых Берез. Не обнаружив там машины, мы переключились на бонус07. Как выяснилось позже, логика у нас работала не так, как у постановщиков дистанции, однако 2-ю Краснофлотскую в рассуждениях с успехом заменила ул. Красного Курсанта, Маяковского - Пушкин, а А. Матросова - Декабристы, и в итоге результат получился положительным (кстати, мы решили барон - намек на то, что искать надо в районе улицы Обороны. Дальше был КП08, КП06, после которого мы продолжили прочесывание берегов Славянки, и в конце концов обнаружили-таки КП09. Далее КП14 и 11, после которого мы отправились к станции Павловск, к КП16. Мы как-то не уделили внимание тому, что КП12 этапный, и спокойно решили его пропустить. Только при переходе Березовой улицы на меня вдруг снизошло озарение, и мы решили пройти её всю на предмет поиска КП, а вскоре я и обнаружил в атласе Медвежий переулок, и всё стало ясно. Дальше 13, 16, 18, 19 (искать народную тропу между последними двумя мы не стали, пошли по Павловскому шоссе). При поисках КП20 пер. Белозёрки на карте сразу не заметили, но, подумав, что слишком длинным указанный участок быть не может, пошли от КП19 срезать по дворам, и вышли на Павловское шоссе в районе Артиллерийской улицы. Дошли до Софийского бульвара, машину не обнаружили, пошли обратно, нашли. Потом 21, 22, 25, 26, 24. Хотели после 22 пойти на 24, но случайно свернули не туда, и возвращаться показалось далеко. Дальше 28 и 29. Загадку (30) мы не отгадали - поняли, что где-то к западу от Парнаса, но где точно, не определили, а ходить по парку в сгущающихся сумерках не хотелось, да и время поджимало. Так что мы пошли на 34, затем 33 и 31. 45 решили не брать из-за темноты, снегопада и позднего времени. Пошли на 32 и 36, потом, забыв про 37, к судьям на 52. Сразу же на два вновь полученных КП - 38 и 40, потом на 41. Решили все-таки сходить на 42, хотя было сильно лень. Долго искали на станции Детское Село место для перехода ж/д, в итоге перешли её сильно севернее станции, но, как выяснилось позже, недостаточно северно, чтобы увидеть правильный павильон. Долго искали КП42 на павильоне к востоку от ж/д станции, не нашли, и потом очень долго шли в Павловск, на финиш. Перед финишем не забыли КП05. На то, чтобы идти в парк за КП01, времени уже не оставалось. Как выяснилось позже, и к лучшему - всё равно мы собирались искать его не там, где он был

Димас

  • Флудер
  • Сообщений: 489
  • Ничего не жалко!
    • Просмотр профиля
    • VK
(Нет темы)
« Ответ #12 : 25.01.2008, 06:13:13 »
Цитата: Любитель Петербурга
Имеется в виду между 06 и 08 бонус 07.

Ну да, конечно. Нам загадка показалась довольно простой. Сразу поняли, что часы - это направления, поискали на карте звездообразно расходящиеся улицы/аллеи, нашли несколько таких мест, почитали названия расходящихся улиц, в общем, догадались.

А бонус у Парнаса я, поскольку сам пушкинец, разгадал по одной только фразе "спуск к воде" %). Было абсолютно ясно, что такую достопримечательность, как родник, постановщики трассы не забудут ни в коем случае.

Цитата: Любитель Петербурга
они там увлеклись бонусами, и недобор двух обязательных пунктов отбросил с 1 места на 12-е

Ну да... вы-то о местах заботились... а мы-то нет %)
 
Цитата: Любитель Петербурга
А может быть 01 вы искали не на той Новосадовой улице?

Да я до сих пор не понимаю, где мы его искали и почему, и где искать было надо, и все эти садовые-новосадовые, да ну их нафиг! Нас пять человек было, и каждого - свое мнение на этот счет, плюс у gps - свое отдельное мнение %)

Димас

  • Флудер
  • Сообщений: 489
  • Ничего не жалко!
    • Просмотр профиля
    • VK
(Нет темы)
« Ответ #13 : 25.01.2008, 06:28:43 »
Цитата: Nike
2-ю Краснофлотскую в рассуждениях с успехом заменила ул. Красного Курсанта, Маяковского - Пушкин, а А. Матросова - Декабристы, и в итоге результат получился положительным (кстати, мы решили барон - намек на то, что искать надо в районе улицы Обороны).

О! вот это круто! Альтернативная логика форева! %)
А вы сфинксов никогда не пробовали бегать? Интересные были бы, наверно, результаты! %)

Цитата: Nike
Решили все-таки сходить на 42, хотя было сильно лень.

Если бы вы знали, где оно находится, вам бы стало еще больше лень %)
Мы вот знали - и не пошли.

Но вы, однако, со всеми этими петлями неплохое время показали! Вы бегом действительно бегали, что ли?

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #14 : 25.01.2008, 10:35:13 »
Цитата: Димас
А вы сфинксов никогда не пробовали бегать? Интересные были бы, наверно, результаты! %)

Я пробовал, на БГМ-2007. 3 место заняли. Но то Москва родная, а здесь города незнакомые.
Цитата: Димас
Но вы, однако, со всеми этими петлями неплохое время показали! Вы бегом действительно бегали, что ли?

Я вот только что понял, что нам почему-то время финиша записали примерно на 1 час 40 минут раньше, чем было на самом деле:)