Автор Тема: Читеры  (Прочитано 11603 раз)

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 846
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #25 : 03.05.2022, 23:53:07 »
Пусть сами сделают выводы из такого поступка
Они, очевидно, неспособны.

sivuchi

  • Писатель
  • Сообщений: 566
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #26 : 04.05.2022, 05:07:17 »
weary_cynic да кто нас тут читает :)

Читаем, идея интересная.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #27 : 04.05.2022, 06:54:24 »
Еще весело, когда команды размечают порядок взятия внутри этапа себе в поле ответов.
Пушечная идея!!!!! И почему когда играл , не додумался до этого)

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 815
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #28 : 04.05.2022, 07:16:08 »
Еще весело, когда команды размечают порядок взятия внутри этапа себе в поле ответов.
Пушечная идея!!!!! И почему когда играл , не додумался до этого)
Ого! А это хороший лайфхак.

Shee

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #29 : 04.05.2022, 12:31:06 »
Вот кстати вопрос в тему:
У нас был ещё разгаданный бонус, но ехать на него с финиша не было выгодно. Однако технически с онлайн-маршрутником можно было бы сделать селфи на финише и загрузить его, затем, не сдавая этап, съездить на бонус, ввести его ответ и после этого финишировать прямо оттуда.
Посовещавшись, мы решили так не делать. Но было бы ли это наказуемо?

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #30 : 04.05.2022, 13:07:49 »
Но было бы ли это наказуемо?
Было бы наказуемо. БГ 2021 в Питере за это снимались все бонусы!С комментарием от судей "Взятие бонусов после финиша не допустимо."

UDP:
Выдержка из программы:
"Время окончания приема ответов - 23:59. Финиш команды засчитывается только по нажатию кнопки "Завершить игру". До этого команда должна на указанном как место финиша месте загрузить финишную фотографию, сделанную в данном заданном организаторами месте. При невыполнении хотя бы одного из этих условий - команда не нажала кнопку "Завершить игру" или загрузила фотографию, не соответствующую условиям задания - команда считается не финишировавшей."
« Последнее редактирование: 04.05.2022, 13:10:23 от Zubric29 »

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 500
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: Читеры
« Ответ #31 : 04.05.2022, 15:13:29 »
Как всегда, половина встреченных команд всадников возила шлемы на руле. См. мою форумную подпись...
Во-первых, всадников без надетых велошлемов во время движения гораздо меньше половины (но действительно встречаются каждую игру), во-вторых, хейтить и запрещать всех из-за некоторых нарушителей - неправильно и не вежливо по отношению к честным всадникам.

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 500
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: Читеры
« Ответ #32 : 04.05.2022, 15:16:05 »
Цитата: Zubric29 от 04.05.2022, 09:54:24

    Цитата: Игрик от 04.05.2022, 00:05:07

        Еще весело, когда команды размечают порядок взятия внутри этапа себе в поле ответов.

    Пушечная идея!!!!! И почему когда играл , не додумался до этого)

Ого! А это хороший лайфхак.

Только потом главное не запутаться, что из этого - ответ на вопрос, а что - порядковый номер взятия :)

Kenzo4ka

  • Тихоня
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #33 : 04.05.2022, 19:30:04 »
Как всегда, половина встреченных команд всадников возила шлемы на руле. См. мою форумную подпись...
Во-первых, всадников без надетых велошлемов во время движения гораздо меньше половины (но действительно встречаются каждую игру), во-вторых, хейтить и запрещать всех из-за некоторых нарушителей - неправильно и не вежливо по отношению к честным всадникам.

На сколько мне известно раньше проверяли не только шлемы, но и маячок, который является обязательным защитным снаряжением, а его не было у большинства встречающихся команд. Как мы поняли, что его вообще никто не проверял.
У меня было ожидание, что это всё проверят на финише, но там тоже никто не проверил...
Помню перед БГ 2021 мы бегали искали, где купить маячок, чтобы не попасть под дисквалификацию.
А сейчас оказалось это вообще ни к чему....

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 846
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #34 : 04.05.2022, 20:01:13 »
во-вторых, хейтить и запрещать всех из-за некоторых нарушителей - неправильно и не вежливо по отношению к честным всадникам.

Во-первых - а самим "честным всадникам" не неприятно кто-то в их категории безнаказанно нарушает правила?
Во-вторых - "небрежное ношение" шлемов - отнюдь не единственное нарушение, допускаемое всадниками. Тут выше уже написали про маячки. А еще я в БГ давно и по моим наблюдениям самое небрежное отношение к ПДД в этой игре тоже у всадников (честно скажу, за Броневиками не следил, но, думаю, у московской ГИБДД они особо не забалуют). Моя форумная подпись не вчера появилась и появилась неспроста.

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 500
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: Читеры
« Ответ #35 : 05.05.2022, 09:04:27 »
Во-первых - а самим "честным всадникам" не неприятно кто-то в их категории безнаказанно нарушает правила?
Во-вторых - "небрежное ношение" шлемов - отнюдь не единственное нарушение, допускаемое всадниками. Тут выше уже написали про маячки. А еще я в БГ давно и по моим наблюдениям самое небрежное отношение к ПДД в этой игре тоже у всадников (честно скажу, за Броневиками не следил, но, думаю, у московской ГИБДД они особо не забалуют). Моя форумная подпись не вчера появилась и появилась неспроста.
Естественно, лично мне неприятно видеть, как ездит с нарушением правил большая часть велосипедистов, причём вне игры - c ещё большим количеством нарушений, и понимаю, что они дискредитируют всех остальных велосипедистов в глазах других. Я давно видел вашу форумную подпись, но именно сейчас Вы напросились на ответ. Вы - не контроль на трассе, мнение всегда будет субъективным при таком подходе к отдельному виду средства передвижения. Пишете подобные обвинения - подтверждайте это фотографиями, а лучше идите в контроль на трассе, тогда от вас будет польза. Нарушают и пешеходы (тоже весьма часто, на мой взгляд), и роллеры, и самокатчики, и т. д. Какая разница, кто сильнее не прав? Если что, я в БГ тоже давно участвую, в велокатегориях с 2009 года.

На сколько мне известно раньше проверяли не только шлемы, но и маячок, который является обязательным защитным снаряжением
Кстати, даже в прошлом году на условном старте всадников-про волонтёр игры проверял наличие работающих маячков на велосипеде, а в этом году и такого не было. Видимо, нехватка волонтёров/контролёров сказалась.
« Последнее редактирование: 05.05.2022, 09:11:14 от СергоФан »

Shee

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #36 : 05.05.2022, 12:08:23 »
До этого команда должна на указанном как место финиша месте загрузить финишную фотографию, сделанную в данном заданном организаторами месте. При невыполнении хотя бы одного из этих условий - команда не нажала кнопку "Завершить игру" или загрузила фотографию, не соответствующую условиям задания - команда считается не финишировавшей."
Кажется, все эти условия были бы выполнены. Команда была бы на финишном КП, сделала там фотографию и загрузила её.
Я понимаю, почему это нехорошо, но более чёткие правила (или даже технические решения, делающие это невозможным) бы не помешали. Спасибо за комментарий про Питер!

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #37 : 05.05.2022, 12:26:56 »
Кажется, все эти условия были бы выполнены.
Не знаю было ли это написано где-то в этом Московском БГ , но в Питерском БГ было вот так https://www.runcity.org/ru/events/2021/finish/

Т.е. там были четкие указания где сделать фото и где финишировать.

Kenzo4ka

  • Тихоня
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #38 : 05.05.2022, 12:54:35 »
На сколько мне известно раньше проверяли не только шлемы, но и маячок, который является обязательным защитным снаряжением
Кстати, даже в прошлом году на условном старте всадников-про волонтёр игры проверял наличие работающих маячков на велосипеде, а в этом году и такого не было. Видимо, нехватка волонтёров/контролёров сказалась.

В прошлом году на промежуточных КП Всадник-лайт необходимо было сделать фотографию, чтобы было видно велосипед с маячком.
В Этом не было и мы очень удивились...

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #39 : 05.05.2022, 12:57:10 »
Кажется, все эти условия были бы выполнены. Команда была бы на финишном КП, сделала там фотографию и загрузила её.
На странице финишного этапа и бонусных кп были пояснения (языком Правил - указания судей) что сначала надо закрыть бонусы, а потом селфи и кнопка финиша.

Птеродактильница

  • Болтун
  • Сообщений: 97
  • Верните бейджики)
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #40 : 05.05.2022, 14:04:04 »
Еще весело, когда команды размечают порядок взятия внутри этапа себе в поле ответов.

Кошмар какой, по-моему, так очень легко запутаться, что у тебя в поле, уже точно ответ или прописанная очередность) Особенно к третьему этапу.
Я бы точно не решилась вписывать заведомо не те циферки, потому что при проверке будешь отмечать взглядом заполненное поле и думать, что все окей.

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 815
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #41 : 05.05.2022, 14:19:51 »
Еще весело, когда команды размечают порядок взятия внутри этапа себе в поле ответов.

Кошмар какой, по-моему, так очень легко запутаться, что у тебя в поле, уже точно ответ или прописанная очередность) Особенно к третьему этапу.
Я бы точно не решилась вписывать заведомо не те циферки, потому что при проверке будешь отмечать взглядом заполненное поле и думать, что все окей.

А кто говорит, что нужно именно циферки записывать? Можно прям адрес словами записать, а потом уже порядковый номер на этапе. (Я же сфинкс, мне адрес всё равно надо разгадать, а потом куда-то записать для памяти).

Ночной Кошмар

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Щас приснюсь!
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #42 : 05.05.2022, 15:06:12 »
Очень любопытно, кстати, что с ростом карательных мер возможностей для чита при существующих правилах становится ощутимо больше.
Анреги в команде - пожалуйста, сколько угодно, лишь бы на фото не попали.
Разделение команды - легко, собираться можно только для КП с фото.
Использование транспорта в нетранспортных категориях - без проблем, бейджей нет, контроля на маршруте нет.
Время занесения информации в электромаршрутник вроде как фиксируется (или нет?), но занести-то можно что угодно, в том числе, как выше сказано, адреса-пароли-явки, а по окончании этапа вбить нужные данные, полученные, возможно, от разделившейся команды…
« Последнее редактирование: 05.05.2022, 15:08:14 от Ночной Кошмар »

zwer

  • Писатель
  • Сообщений: 854
  • Zoo, Зоопарк
    • Просмотр профиля
    • вконтактик
Re: Читеры
« Ответ #43 : 05.05.2022, 15:10:48 »
weary_cynic да кто нас тут читает :)
а я запомнила  *вредно хихикающий смайл*

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 927
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #44 : 05.05.2022, 15:11:01 »
Анреги в команде - пожалуйста, сколько угодно, лишь бы на фото не попали.
Существование анрегов - не читерство.

Разделение команды - легко, собираться можно только для КП с фото.
У лидеров время смотрят. Отсутствие трека и наличие явных нестыковок сразу вызывает подозрения, и может быть трактовано не в пользу команды.

Использование транспорта в нетранспортных категориях - без проблем, бейджей нет, контроля на маршруте нет.
Опять же, анализ маршрута. Тем более, что теперь любой желающий может смотреть прохождение других команд. Да, запись всего этапа в конце, конечно, позволяет скрыть это, но и прибавляет желания запросить трек.

Время занесения информации в электромаршрутник вроде как фиксируется
Фиксируется.

но занести-то можно что угодно, в том числе, как выше сказано, адреса-пароли-явки…
А смысл? Читерить, чтобы занять хоть какое-то место? Так иди на финиш кратчайшим путём, финишируй в зачёте, место получишь какое-то.

Птеродактильница

  • Болтун
  • Сообщений: 97
  • Верните бейджики)
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #45 : 05.05.2022, 15:13:10 »
Очень любопытно, кстати, что с ростом карательных мер возможностей для чита при существующих правилах становится ощутимо больше.
Анреги в команде - пожалуйста, сколько угодно, лишь бы на фото не попали.
Разделение команды - легко, собираться можно только для КП с фото.
Использование транспорта в нетранспортных категориях - без проблем, бейджей нет, контроля на маршруте нет.
Время занесения информации в электромаршрутник вроде как фиксируется (или нет?), но занести-то можно что угодно, в том числе, как выше сказано, адреса-пароли-явки, а по окончании этапа вбить нужные данные, полученные, возможно, от разделившейся команды…

Вообще, это все решается записью трека для претендующих на места команд. В треке видно и время на точках, и передвижение команды) И анреги здесь ничем и никак не помогут, кроме функции штаба/дополнительных мозгов.

Но в целом - непонятно, зачем искать читы, если исходно интересно играть честно!
Хочешь кататься на транспорте - броневики и сфинксы к твоим услугам, кмк

zwer

  • Писатель
  • Сообщений: 854
  • Zoo, Зоопарк
    • Просмотр профиля
    • вконтактик
Re: Читеры
« Ответ #46 : 05.05.2022, 15:14:20 »
Разделение команды - легко, собираться можно только для КП с фото.
это отмеченным транспортом контролируется, телепорты будут заметны

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 115
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #47 : 05.05.2022, 16:13:47 »
Разделение команды - легко, собираться можно только для КП с фото.
У лидеров время смотрят. Отсутствие трека и наличие явных нестыковок сразу вызывает подозрения, и может быть трактовано не в пользу команды.
А у лузеров время не смотрят? Просто хочу понять, почему так жёстко обходятся с командами, которые вообще ни на что не претендуют (а претендуют чуть ли не на первое место с конца), за неправильное фото, например, и не рассматривают тщательно каждую команду, которая играет на время, но занимает место ниже 10-го. Вот мне было бы жутко обидно, если бы я честно заняла какое-нибудь условное 20-е место, но при этом пара-тройка команд из второго десятка явно нарушала правила, разделялась на этапе, пользовалась транспортом и т.п. И такие команды стоят выше меня. Да, это ничего не меняет, место не призовое, но сам факт? Или мухи отдельно, котлеты отдельно? Если жестить, то давайте уж по полной программе и без исключений.

Использование транспорта в нетранспортных категориях - без проблем, бейджей нет, контроля на маршруте нет.
Опять же, анализ маршрута. Тем более, что теперь любой желающий может смотреть прохождение других команд. Да, запись всего этапа в конце, конечно, позволяет скрыть это, но и прибавляет желания запросить трек.
Нет смысла анализировать маршрут других участников, если можно в течение всего этапа записывать ответы на бумажку и потом одним махом вписывать ответы.

А смысл? Читерить, чтобы занять хоть какое-то место? Так иди на финиш кратчайшим путём, финишируй в зачёте, место получишь какое-то.
Такие команды встречаются, ни на что не претендуют, но читерят. И они потом в общем зачёте болтаются.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
Re: Читеры
« Ответ #48 : 05.05.2022, 16:33:40 »
Нет смысла анализировать маршрут других участников, если можно в течение всего этапа записывать ответы на бумажку и потом одним махом вписывать ответы.
Можно. Но вероятность, что такая команда займет призовое место стремится к нулю.


Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: Читеры
« Ответ #49 : 10.05.2022, 16:57:05 »
Кошмар какой, по-моему, так очень легко запутаться, что у тебя в поле, уже точно ответ или прописанная очередность) Особенно к третьему этапу.
Я бы точно не решилась вписывать заведомо не те циферки, потому что при проверке будешь отмечать взглядом заполненное поле и думать, что все окей.

Можно римскими цифрами очерёдность записывать, чтобы не перепутать :)