Автор Тема: КП 126 Сумма цифр  (Прочитано 1903 раз)

podrivnik

  • Тихоня
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
КП 126 Сумма цифр
« : 28.09.2019, 19:29:18 »
Откуда ответ 21? Разве IV это не одна цифра 4?

tohas

  • Флудер
  • Сообщений: 342
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #1 : 28.09.2019, 19:31:17 »
Это цифры 1 и 5, как и в случае с арабскими.

feya_light

  • Тихоня
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #2 : 29.09.2019, 08:05:55 »
Откуда ответ 21? Разве IV это не одна цифра 4?
Мы тоже так думали) а потом полезли читать что есть цифра, а что число. Римских цифр всего 7, остальное числа.

hel-kel

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #3 : 29.09.2019, 18:10:48 »
А мы записали 2 варианта. И все равно ошибку поставили (

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 590
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #4 : 29.09.2019, 18:44:23 »
Ответ "15 + IV = 21 = 19" зачли.

jimmy

  • Флудер
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
    • профиль
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #5 : 29.09.2019, 20:56:57 »
товарищи, ну простейшая же вещь. IV - это две цифры, точно так же как 58 например или 96. ответ совершенно однозначный, сомневаться тут негде

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 590
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #6 : 29.09.2019, 21:26:33 »
товарищи, ну простейшая же вещь. IV - это две цифры, точно так же как 58 например или 96. ответ совершенно однозначный, сомневаться тут негде
Вопрос только в конвертации цифр из римских в арабские.
С одной стороны IV - это уже арабская цифра 4, а с другой - это римские V и I, конвертирующиеся в 5 и 1.

Лично мне обе логики показались понятными - так и написал.

jimmy

  • Флудер
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
    • профиль
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #7 : 29.09.2019, 21:31:19 »
перемудрили и сами себя запутали. зачем что-то куда-то конвертировать, когда у вас уже есть цифры? если попросят количество букв в слове "shchegol" - будете в "щегол" конвертировать и отвечать 5?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #8 : 29.09.2019, 21:37:10 »
IV - это уже арабская цифра 4
IV - это число 4, записанное в голове считающего более привычной арабской цифрой.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 590
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #9 : 29.09.2019, 21:39:23 »
IV - это уже арабская цифра 4
IV - это число 4, записанное в голове считающего более привычной арабской цифрой.
А ещё цифра "А" в шестнадцатеричной системе счисления - это число 10 в арабской.
Будем считать на плакате?

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 590
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #10 : 29.09.2019, 21:49:18 »
IV - это уже арабская цифра 4
IV - это число 4, записанное в голове считающего более привычной арабской цифрой.
Ещё можно арабские цифры перевести в римские, затем по римским правилам просуммировать и выдать ответ в римской записи

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #11 : 29.09.2019, 23:39:42 »
Ещё можно арабские цифры перевести в римские
Об этом было в задании?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #12 : 30.09.2019, 00:01:06 »
У нормальных людей (в племени тумба-юмба, возможно, всё не так) есть две системы записи чисел: общеупотребительная (десятичная арабскими цифрами) и исторически сложившаяся для специальных случаев (часы, даты, века и тому подобная ересь - римскими).

Двоичная, шестнадцатеричная, восьмеричная, китайская, египетская и другие еще более редкие системы у нормальных людей в нормальной жизни не используются. Подтаскивание их в качестве аргумента на БГ - это блуд и грех. Если будет нужно как-то зафиксировать информацию, представленную в нестандартном виде - об этом будет в явном виде указано в задании.

И еще раз отдельным абзацем доношу важную мысль. Результатом любого подсчета является число. Однозначное число мы обычно записываем (и практически всегда представляем себе) одной арабской цифрой (см. первый абзац). Но причин применять к результату подсчета рекурсию - нет, это уже не из области БГ, это больше к астрологии и вычислению "персонального магического числа".

morger

  • Болтун
  • Сообщений: 67
  • Добрый Сусанин
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #13 : 30.09.2019, 06:40:25 »
товарищи, ну простейшая же вещь. IV - это две цифры, точно так же как 58 например или 96. ответ совершенно однозначный, сомневаться тут негде
I и V - это две буквы.

Римские цифры — это натуральные числа, записанные при помощи повторения 7 латинских букв, в определённой  прописанной правилами последовательности

Картинку нарисовал не я.
« Последнее редактирование: 30.09.2019, 06:43:47 от morger »

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #14 : 30.09.2019, 07:06:15 »
I и V - это две буквы.
А в китайском - это обозначение сущностей инь и янь. Что сказать-то хотели?

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 590
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #15 : 30.09.2019, 07:33:10 »
I и V - это две буквы.
А в китайском - это обозначение сущностей инь и янь. Что сказать-то хотели?
Если коротко, то всё сводится к недостаточной конкретизации задачи и спорному инструменту получения ответа.

Кто разрабатывал механизм сложения римских и арабских цифр?
Кто решил, что арабские и римские цифры - это прям цифры, а другие цифры - не цифры? Арабские что, не единственные цифры? :)

Для меня понятно задание и в принципе понятно, как работает творческое бюро Бегущего Города.
Но затупить на ровном месте, не сумев ДОДУМАТЬ задание на этом КП - вообще даром. Особенно, новичку.

Уже были раньше такие затыки, уже не вспомню, в каком городе. Видеть цифры в буквах и наоборот - не новая проблема. :)

Тут всё как в жизни - хорошо сдаёт экзамен не тот, кто хорошо знает предмет, а тот, кто хорошо умеет сдавать экзамены. ЕГЭ тому живой пример.

Andrey Sleptsov

  • Флудер
  • Сообщений: 130
  • Малкович
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #16 : 30.09.2019, 07:34:09 »
Римские цифры — это натуральные числа, записанные при помощи повторения 7 латинских букв,

CDXCIX
Это тоже цифра? :-D

morger

  • Болтун
  • Сообщений: 67
  • Добрый Сусанин
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #17 : 30.09.2019, 07:38:20 »
А в китайском - это обозначение сущностей инь и янь. Что сказать-то хотели?
IƆCCC
Это тоже цифра? :-D
Читаем мое сообщение целиком, смотрим под кат, не задаем глупых вопросов про то чего в задании не было. профит.

Мы знали о возможности такой интерпретации ответа. Специально загуглил определение римских цифр. И ответ писАл с уточнением  в виде
Ответ "15 + IV = 21 = 19"
« Последнее редактирование: 30.09.2019, 07:41:22 от morger »

Andrey Sleptsov

  • Флудер
  • Сообщений: 130
  • Малкович
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #18 : 30.09.2019, 07:50:35 »
смотрим под кат

Я таких картинок могу тыщи нарисовать. Про то, что 30 — это цифра (записанная буквами З и О), а sch — буква (потому что в другом языке это щ).
« Последнее редактирование: 30.09.2019, 07:53:33 от Andrey Sleptsov »

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #19 : 30.09.2019, 07:50:59 »
Кто разрабатывал механизм сложения римских и арабских цифр?
Мне не лень и в третий раз. :) Механизм никто не разрабатывал. Если сложно, то технология следующая: складываем отдельно римские цифры (которые буквы), отдельно арабские цифры (которые закорючки). Получаем два ЧИСЛА, которые ни в какой системе в сознании не визуализируем, если сознание противится, то пусть это будут ДВА СЛОВА, например "пять" и "семь". Далее задаем своему капризному сознанию вопрос: "сколько будет пять и семь?", ответ визуализируем и записываем в любой удобной общепринятой системе счисления: "12" или "XII".

Кто решил, что арабские и римские цифры - это прям цифры, а другие цифры - не цифры? Арабские что, не единственные цифры? :)
Жизнь решила. Для Европы и двух Америк. Как там у китайцев и тумбы-юмбы - не знаю.

Но затупить на ровном месте, не сумев ДОДУМАТЬ задание на этом КП - вообще даром. Особенно, новичку.
Для того оно там и стояло. Только не "додумать", а "включить логику".

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #20 : 30.09.2019, 07:58:41 »
Римские цифры — это натуральные числа, записанные при помощи повторения 7 латинских букв, в определённой  прописанной правилами последовательности
Найти самое тупое описание и им размахивать - это наше всё.

Вот как это звучит правильно. Википедия:
Цитировать
Ри́мские ци́фры — цифры, использовавшиеся древними римлянами в их непозиционной системе счисления.

Натуральные числа записываются при помощи повторения этих цифр.

И дальше интересно:
Цитировать
Согласно одной из распространенных теорий, римская цифра V изображает раскрытую руку с четырьмя прижатыми друг к другу пальцами и отставленным большим пальцем; символ X, согласно той же теории, изображает две скрещенные руки или сдвоенную цифру V.

Итог: римские цифры - это не латинские буквы. Они просто похожи. Как "3" и "З", как "0" и "О".

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 590
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #21 : 30.09.2019, 08:10:22 »
Кто разрабатывал механизм сложения римских и арабских цифр?
Мне не лень и в третий раз. :) Механизм никто не разрабатывал. Если сложно, то технология следующая: складываем отдельно римские цифры (которые буквы), отдельно арабские цифры (которые закорючки). Получаем два ЧИСЛА, которые ни в какой системе в сознании не визуализируем, если сознание противится, то пусть это будут ДВА СЛОВА, например "пять" и "семь". Далее задаем своему капризному сознанию вопрос: "сколько будет пять и семь?", ответ визуализируем и записываем в любой удобной общепринятой системе счисления: "12" или "XII".

Кто решил, что арабские и римские цифры - это прям цифры, а другие цифры - не цифры? Арабские что, не единственные цифры? :)
Жизнь решила. Для Европы и двух Америк. Как там у китайцев и тумбы-юмбы - не знаю.

Но затупить на ровном месте, не сумев ДОДУМАТЬ задание на этом КП - вообще даром. Особенно, новичку.
Для того оно там и стояло. Только не "додумать", а "включить логику".
Там на плакате вообще много странных цифр. Вот я вижу число "СОЮЗ", где "С" - это римская, "О" и "З" - арабские, а вот "Ю" - такой цифры я пока не знаю. Тумба-юмба, наверное. :-)


А, тем временем, смысл задания к КП следующий: "найдите то, что постановщик считает цифрами, и просуммируйте это так, как считает корректным постановщик". Контактный телефон и фотография постановщика отсутствуют, а комментарии посредника, в лице КЦ, помогут с негарантированной вероятностью. Так что то, что ты называешь "включить логику" - это неполное определение. Полное: "включить логику конкретного постановщика".

Это всё болтовня и казуистика, конечно. И вообще в пользу бедных, которых, скорее всего, и не существует. Но я всегда обращаю на такое внимание - когда загадки сориентированы на аудиторию, инфицированную контекстом Бегущего Города, или на додумывальщиков.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #22 : 30.09.2019, 08:38:47 »
Там на плакате вообще много странных цифр. Вот я вижу число "СОЮЗ", где "С" - это римская, "О" и "З" - арабские, а вот "Ю" - такой цифры я пока не знаю.
Ну-у-у, батенька, это уже только в условиях стационара корректируется. :)

А, тем временем, смысл задания к КП следующий: "найдите то, что постановщик считает цифрами, и просуммируйте это так, как считает корректным постановщик".
Нет, это не так. Тут нет никакого "считает" для того, кто нормально отучился хотя бы в неполной средней школе. Что есть цифра - понятно, сложение в первом классе проходят - в чем проблема? "А дело - в чувствах". (С) Кому-то не нравится, что люди - это животные, кто-то распространяет это также и на бабочек. Кто-то ищет адресные таблички не на доме, а в кадастровой карте. Кто-то считает арабские цифры поштучно, а римские - блоками...

morger

  • Болтун
  • Сообщений: 67
  • Добрый Сусанин
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #23 : 30.09.2019, 08:44:57 »
Вот как это звучит правильно. Википедия:
Вот ровно с этого Вам и надо было начинать. А не нести всякий бред про янь и мудодзянь и прочее иег в мифах и легендах тумбы юмбы %)

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 270
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #24 : 30.09.2019, 08:47:57 »
Вот ровно с этого Вам и надо было начинать.
Я начинаю и заканчиваю ровно так и тогда, как и когда сам решу.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 523
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #25 : 30.09.2019, 09:16:38 »
Кто решил, что арабские и римские цифры - это прям цифры, а другие цифры - не цифры? Арабские что, не единственные цифры? :)

Более того, они еще и не арабские :)

Marie1901

  • Болтун
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #26 : 01.10.2019, 17:31:43 »
Написала 15+IV = 19. Не зачли. Апелляцию подала. Где сказано, что это две цифры?

Andrey Sleptsov

  • Флудер
  • Сообщений: 130
  • Малкович
    • Просмотр профиля
Re: КП 126 Сумма цифр
« Ответ #27 : 01.10.2019, 18:49:07 »
Написала 15+IV = 19. Не зачли. Апелляцию подала. Где сказано, что это две цифры?


В учебниках. Правильно: 15+1+5=21.