Автор Тема: Дисквалификация за нарушение ПДД. На каком основании предъявлено обвинение?  (Прочитано 83777 раз)

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Помню, нам на БГМ не защитали ответ
не будет возможности подать апелляцию на незащитанные КП
При обычной апелляции на незащитанное КП
Товарищи, что за граммар-пытка! ради бога, незаСЧитанный, не заСЧитали

Автозамена) кстати, я потом, цитируя, исправил. Но исходное пусть уж останется)
ЗЫ. Я вот флуд не люблю)))

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Даже дочитывать обсуждения не стал. Если нет постановления об административном правонарушении  со стороны  этих участников игры, то ИМХО апелляция по любому должна быть удовлетворена. Правила БГ гласят, что команда может быть дисквалифицирована за нарушение ПДД. Показания третьих лиц, в том числе  судьи соревнований, в том числе видео фиксация может считаться нарушением ПДД только в случае если оно  подтверждено постановлением об административном правонарушении. Вот если бы в правилах БГ было конкретно расписано, что нельзя переходить дорогу в неположенном месте, нельзя идти на красный свет и т.д и т.п. Тогда эти нарушения мог бы фиксировать непосредственно судья БГ или использовать фотоматериалы и показан я третьих лиц. Но в правилах БГ чётко написано, что запрещается нарушать ПДД. Как фиксируются на территории РФ нарушения ПДД четко расписано в Административном кодексе. Если такой фиксации нарушения ПДД нет, то значит и факта самого нарушения нет.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Интересно было бы все-таки узнать, что именно нарушили авторы топика...думаю реально что-то серьезное и главное опасное!
Но насчет фиксации нарушений ПДД нельзя не согласиться...не может и не должен судья брать на себя функцию сотрудника ГИБДД.
По ПДД кстати по умолчанию действует призумкция невиновности, если нету фото видео материалов...Другими словами надо как минимум зафиксировать событие.
« Последнее редактирование: 09.10.2018, 06:32:17 от Летучий Голландец »

Чекист

  • Тихоня
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
пока ребята ждут подтверждающего факта, предлагаю обсудить момент пункта 4.1.ПДД в части "...в случае
невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части..."  Какая расшифровка ="невозможностью движения" для Пешехода ?
Например, если дорожку перекопали ремонтные службы. Или, если не успели до конца сделать после ремонта труб, и после дождя глина на дорожке превратилась в жижу. Ну или там, дерево поперёк дорожки упало.

Moroshka

  • Болтун
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
призумкция

Прошу прощения, но не смогла удержаться. Презумпция

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
По ПДД кстати по умолчанию действует призумкция невиновности, если нету фото видео материалов...

А в спорте всегда действует презумпция правоты судьи. То есть, в апелляции надо доказать (судьям же), что они были неправы.

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Как фиксируются на территории РФ нарушения ПДД четко расписано в Административном кодексе
в Административном кодексе расписаны административные правонарушения, порядок рассмотрения дел о них и наложения санкций за них.
нарушение правил БГ не является административным правонарушением, поэтому КоАП тут ни при чём. санкции за нарушения правил БГ и порядок их наложения написаны в самих правилах (хоть и не так подробно, как в КоАП). в правилах БГ есть ссылка на ПДД и санкция за их нарушение - этого достаточно, дублировать ПДД в правилах избыточно.

ka

  • Флудер
  • Сообщений: 177
  • шеф БГД От созерцания к действию
    • Просмотр профиля
Это такие кошки-мышки. ПДД нарушают все. Ибо дорожная инфраструктура у нас уж очень кривая. Их нарушают дети, взрослые, старики, менты, судьи, президент страны, последний бомж, все. Особенно сильно нарушают всадники и самокатчики. А попались вы. Очень обидно, понимаю. Одним клиентом тут запросто пожертвуют, чтобы другим типа якобы неповадно было.

ОльгаК

  • Флудер
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Как фиксируются на территории РФ нарушения ПДД четко расписано в Административном кодексе
в Административном кодексе расписаны административные правонарушения, порядок рассмотрения дел о них и наложения санкций за них.
нарушение правил БГ не является административным правонарушением, поэтому КоАП тут ни при чём. санкции за нарушения правил БГ и порядок их наложения написаны в самих правилах (хоть и не так подробно, как в КоАП). в правилах БГ есть ссылка на ПДД и санкция за их нарушение - этого достаточно, дублировать ПДД в правилах избыточно.
В правилах БГ написано, что участник может быть дисквалифицирована за нарушение ПДД , нарушение ПДД это административное правонарушение. То есть судья может его дисквалифицировать только после установления факта административного правонарушения, которое в данном конкретном случае выразилось в нарушении ПДД. Но нарушил конкретный человек или группа лиц ПДД может установить только уполномоченный на это орган в установленном законом порядке.
« Последнее редактирование: 09.10.2018, 08:36:42 от VAZ »

ОльгаК

  • Флудер
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
До чего все юридически грамотные стали.
А ничего, что если такие нарушители попадутся на глаза какому-нибудь облеченному властью самодуру, то могут закрыть весь проект без особых объяснений. Кому тогда лучше станет?!

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
В правилах БГ написано, что участник может быть дисквалифицирована за нарушение ПДД , нарушение ПДД это административное правонарушение.
А вот кстати интересно, что под нарушением ПДД имеет ввиду БГ.
Не любое нарушение ПДД - это администранивное правонарушение.
Простой пример - по ПДД нельзя ездить в городе больше 60 (если нет знаков).
Однако административный кодекс описывает и предусматривает штраф (правонарушение) только за превышение на 20 км/ч
Вот интересно попадает ли такое нарушение по дисквалификацию в БГ или нет.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Но нарушил конкретный человек или группа лиц ПДД может установить только уполномоченный на это орган в установленном законом порядке.
... поэтому до тех пор, пока из полиции не придёт протокол о том. что такой-то такойтович был пойман на нарушении ПДД, орги БГ его тронуть не моги. Ага, щас!
Нет уж, ребятки, попались БГшным судьям - ответите перед БГшными судьями, а не перед народными.

Satirsky

  • Флудер
  • Сообщений: 206
    • Просмотр профиля
В правилах БГ написано, что участник может быть дисквалифицирована за нарушение ПДД , нарушение ПДД это административное правонарушение. То есть судья может его дисквалифицировать только после установления факта административного правонарушения, которое в данном конкретном случае выразилось в нарушении ПДД. Но нарушил конкретный человек или группа лиц ПДД может установить только уполномоченный на это орган в установленном законом порядке.

Нарушение ПДД - это нарушение правил, изложенных в ПДД. Факт совершения нарушения не зависит от того был ли наложен на нарушителя административный штраф или нет. Если вы проедете на машине на красный свет, то не будете же вы утверждать, что этим не нарушили ПДД, раз гаишник вас не поймал? Наоборот, нарушение тут очевидно.


ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Вот интересно попадает ли такое нарушение по дисквалификацию в БГ или нет.
Теоретически попадёт. Практически, чтобы такое случилось, надо, чтобы судья БГ сидел в машине нарушителя, ибо радара, да ещё и поверенного в арсенале "Бегущего города" нет.

Satirsky

  • Флудер
  • Сообщений: 206
    • Просмотр профиля
Соответственно орги используют ПДД, лишь как критерий допустимого поведения участников на дороге, и могут самолично определять было ли нарушение в данном случае или нет.

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 781
  • SPb
    • Просмотр профиля
БГ под нарушением ПДД, очевидно имеет ввиду нарушение ПДД.
Как факт.
КоАП тут вообще не причем.

stag

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Особо дотошные "юристы" забыли про пункт 1.7
"Участники игры обязуются выполнять данные Правила, Программу игры, указания Организаторов и судей."
Никакие дополнительные административные акты тут не требуются, забудьте!
ПДД используются как критерий, а судей соревнований вполне достаточно для вынесения вердикта!

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 781
  • SPb
    • Просмотр профиля
Другое дело, что хреновый далекий от совершенства из наших ПДД критерий.

stag

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
далекий от совершенства

У нас с совершенством вообще напряг, в большинстве видах деятельности;)

Juliett

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
Юристы крутые в топе), которым судьи на трассе - не указ ))

Автор, а вы правда что ли не нарушали ПДД? Не расстраивайтесь так сильно из-за дисквалификации, старайтесь больше ПДД не нарушать во время игры и никто вас не дисквалифицирует.

ПС Нашу команду однажды тоже дисквалифицировали за нарушение ПДД, это было в Череповце в 2008. С тех пор стараемся правила соблюдать :)

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 781
  • SPb
    • Просмотр профиля
Роллеров и так мало в БГ.
И все серьезные роллеры активно используют проезжую часть, очень "гибко" трактуя ПДД.
Если их "кошмарить" - БГ останется без роллеров.
Если нет, рано или поздно, кто нибудь из них может подставить БГ.
С другой стороны, математически выше вероятность ДТП с пешеходами.
Но "строить" пешеходов и закрывать глаза на роллеров несколько не логично.
« Последнее редактирование: 09.10.2018, 09:32:35 от Seneко »

Lumek

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
О чем вашей команде в ответ на письмо и было указано.

Наша команда тоже подала апелляцию, но нам вообще ни чего не пришло, ни подтверждения что она принята, ни ответа, можно как-то узнать что с ней?

МУС

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
  • При встрече с БЕЗДНОЙ-бздните.
    • Просмотр профиля
До чего все юридически грамотные стали.
А ничего, что если такие нарушители попадутся на глаза какому-нибудь облеченному властью самодуру, то могут закрыть весь проект без особых объяснений. Кому тогда лучше станет?!
не болтайте попусту. БГ себя изначально обезопасило.
Общего положения Игры Пункт 1.8 : "Организаторы не несут ответственности за происшествия, произошедшие с участниками по вине самих участников или третьих лиц."

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Наша команда тоже подала апелляцию, но нам вообще ни чего не пришло, ни подтверждения что онба принята, ни ответа, можно как-то узнать что с ней?

Заходите в Управление командой и смотрите статус. На почту ничего не придёт.