Автор Тема: Львы: обсуждение КП категории Лев  (Прочитано 51045 раз)

Demid

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #25 : 15.10.2006, 08:17:08 »
Светильник я тоже нарисовал один.
Имхо лампочка ни разу не светильник.
Хотя ровно как и то, что я записал как светильник =)

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #26 : 15.10.2006, 09:01:51 »
413, Западная Двина

Во-первых, огромное спасибо организаторам и всем участникам за очередное замечательное мероприятие! Отличный маршрут, прекрасное настроение.
Только вот я бы все же исключил из обязательных составляющих БГ дождь. Ну, можно его оставить кое-где на бонусных пунктах, или там включать для желающих, но так, по умолчанию, может, ну его? :)

Во-вторых, удовольствие, к сожалению, было значительно испорчено неточными формулировками многих КП (мой список с учетом уже упомянутого в этой теме -- ниже). Даже если судьи пойдут всем навстречу и будут засчитывать все допустимые варианты (мы старались свой ответ на каждый спорный КП аргументировать в маршрутнике, что ему на пользу не пошло, конечно), дело же не только в этом. Искать КП --  удовольствие. Искать сложный КП -- огромное удовольствие. Но найти КП, быть уверенным, что ты его нашел и кучу времени думать, с какой стороны надо считать таблички, если об этом ничего не сказано, или какая из двух табличек с датами -- мемориальная, или является ли арка переходом и надо ли записывать дома, отстоящие от искомого на ДВА перехода -- вызывает только глухое раздражение.

Пусть КП будет сколь угодно сложным, пусть даже требующим дополнительных знаний (мы, например, не знали, какое именно здание -- Смольный, а это ни на карте, ни на нем вроде не написано. Ну так это только прикольно -- на месте узнать. Милиция выручила!), но однозначным! Иными словами:
Цитата: uls
Игрик, ну вот "имели в виду" и "судя по всему". Однозначности нет. Приходится угадывать ход судейской мысли или спрашивать, звоня и отвлекая дурацкими вопросами из серии: "А что по мнению организаторов означает то-то и то-то?".


НЕОДНОЗНАЧНЫЕ КП:

52 (дома с переходами): а) переход там, строго говоря, один -- к дому 19а. Разве то, что ведет к 6б, называется переходом? б) надо ли было записывать дома, соединенные с 19а и 6б? Из вопроса следовало, что нет, если все же да, то это некорректно в) номер дома: 19а или 8а -- по-моему, все же, не вопрос. На доме написано 19а, что ж тут спорить.

79 (светильники): является ли номер на доме светильником? Лампочка там есть, он светится. Мы записали 3.
Цитата: Demid
СПбДобавлено: 15.10.2006 / 15:17:08
Светильник я тоже нарисовал один.
Имхо лампочка ни разу не светильник.

Да ну почему бы вдруг?

75 (пропилеи):
Цитата: uls
Вот про кп 75 тоже вопрос. Формулировка: "3-я табличка справа, стоя лицом к Смольному". Встать лицом к Смольному - не вызывает вопросов, а вот с какого конца конструкции отсчитывать таблички? Можно как со стороны пл. Пролетарской Диктатуры, так и со стороны Смольного. Логичным кажется первый вариант, тогда ответ "Орден Красного Знамени".
Вот-вот! Добавить нечего.

68:
Цитата: uls
68 (львиные головы на фасаде) - у здания 2 фасада - на 8-ю Советскую и на Кирилловскую. Не конкретизировано, на каком именно фасаде подсчитывать. Указали 21 голову, это на двух фасадах. Возможно, не правы.
Аналогично.

Удивительно, что никто не упоминает:
66 (количество балконов на обоих фасадах здания на Мытнинской):
по Старорусской там один балкон. А вот по Мытнинской -- СКОЛЬКО? Архитектурная деталь "балкон" -- одна. Но он, во-первых, разделен мощной перегородкой на два, во-вторых, явно имеет выход к двум разным квартирам, в-третьих, в два раза длиннее своего собрата на другом фасаде. Мы записали 3, пояснив сомнения.

И, наконец, самое неудачное -- это, по-моему, мемориальная табличка на Большой Посадской (легенда растаяла под дождем, номер найти не могу). На трамвайном парке рядом было ДВЕ таблички: одна про 15 апреля 1942 года, другая про название парка и  того, в чью честь он назван. На обеих были даты (на первой -- одна, на второй). Как можно определить, какая из них более
мемориальная, чем другая? Так, из общих соображений и презумпции незлобности организаторов, наверное, имелась в виду первая. Но вторая-то тоже есть! Так и написали.

67 (лестница №5):
Цитата: Игрик
КП 67. Мы внизу табличку на доме увидели - так там написано - 3 и 22.
Мы поступили так же! Подниматься и в голову не пришло, так что с описываемыми затруднениями не столкнулись.  

ВСЕ-ТАКИ ОДНОЗНАЧНЫЕ КП:
57 (пожарная лестница): да 16 там вроде перекладин, без вариантов.

78 (женская скульптура): призма, насколько я понял, показывала, что  именно считать клумбой. Клумб было четыре. Фонтан и то, в чем растут деревья, не считается. А иначе мы бы там и померли в сомнениях, в том скверике.

61 (хвойные деревья): две лиственницы там, если мы ничего не просмотрели. Тоже сомнений особых не возникает.

А на Виленском мы записали номер встроенной будки, там еще одна цифра никак не читалась. Еще там была куча распределительных щитов во всем дворе, отличная будка на самом Виленском, но будки с призмой не нашли. Ну это уж сами, видимо, виноваты.

В общем, если выяснится, что все КП брались однозначно и мы все, кто жалуемся, верблюды, я буду очень рад. А если все же нет, то будем надеяться, что на БГМ-2007 так сомневаться не придется.

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #27 : 15.10.2006, 09:17:28 »
Цитата: San
И как считать квартиры по табличке или по факту? Реально 3квартира была на полуторном этаже, а рядом с 22й было еще 2. бардак полнейший. Надо либо точнее формулировать задание, либо засчитывать все возможные разночтения.

Поговорим об этом на твоих Легендах старого Ыфта.
))))))))))))))

Demid

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #28 : 15.10.2006, 09:29:13 »
Цитата: Kaban

Да ну почему бы вдруг?
СВЕТИЛЬНИК - световой прибор, состоящий из источника света и осветительной арматуры.
Арматура служит для перераспределения светового потока, защиты лампы от внешних воздействий и прочей хрени.
Лампочка - это просто источник света, лампа в конце концов

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #29 : 15.10.2006, 09:40:35 »
Цитата: Demid
СВЕТИЛЬНИК - световой прибор, состоящий из источника света и осветительной арматуры

Да необязательно, по-моему. См. Малый академический словарь:
1.  Светильник. Общее название различных устройств, приборов, применявшихся и применяемых для освещения (помещений и открытых пространств и т. д.).
2. Большой осветительный прибор того или иного специального назначения.

Но даже если и с арматурой, так там, по-моему, в обоих случаях какая-то арматура фигурировала. Разве над дверью голая лампочка висела?

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #30 : 15.10.2006, 09:45:11 »
Цитата: Kaban
Разве над дверью голая лампочка висела?


В плафоне

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #31 : 15.10.2006, 09:46:31 »
Цитата: Бонни
В плафоне

Ну да, вот и мне так запомнилось. В любом случае, по-моему, на светильник тянет.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #32 : 15.10.2006, 09:52:03 »
Kaban

Скоро узнаем :)

Цитата: Kaban
Светильник....для освещения (помещений и открытых пространств и т. д.).


Мы тоже по этому принципу написали 2 светильника: один освещает вход и пространство перед ним, второй - фиг знает что, но явно светильник :), лампочка на номере дома освещает только номер дома и она - подсветка, а не светильник.


Demid

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #33 : 15.10.2006, 09:53:19 »
Ну фиг знает - посмотрим, что скажут орги.
Однозначно не номер дома. Ибо не освещает ничего.
Надеюсь примут варианты один и два.

m2x

  • Флудер
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #34 : 15.10.2006, 11:14:57 »
Признаю, что мы ошиблись с КП 57 (с пожарной лестницей)
Правильный ответ там - 16. А мы считали на другом доме.
Небольшой "отчет о КП 57" (с фото) здесь.

Кстати может забавно получиться, если кто-то (как мы) считал перекладины на доме 27, корп. 2 и не заметил (не как мы :)) верхнего куска лестницы - тогда тоже должно было получиться 16.

P.S. Мы ходили (быстро :)) ~4:20.

--
Команда 456 Chubb-Chubbs

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 911
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #35 : 15.10.2006, 11:21:36 »
m2x
Отчет - это замечательно! :)
Еще бы для полного счастья на верхнюю карту дописать номер искомого дома и, таким образом, разделить его и жилой дом, к которому он пристроен... ;)

Как вы успели там много фоткать и так быстро ходить?

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #36 : 15.10.2006, 11:26:20 »
Цитата: AxlRose
Кто за сколько прошел маршрут?


Мы оооочень медленные львы - 8 с лишним часов :)
Зато процессом насладились по полной - фотографировали красивые здания и виды города, зная, что там фигуры львов, зашли во дворик особняка Кшесинской, по долгу топтались на каждом КП (искали подвохи:), отгревались в кафе, меняли носки и обувь, минут 15 стояли на Троицком мосту - не могли оторвать глаз от Петропавловки.
Перед поездкой для себя решили, что главное для нас - дойти до финиша и взять все КП.
Первое выполнили, второе - увидим.

m2x

  • Флудер
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #37 : 15.10.2006, 11:26:49 »
Игрик
Небольшая хитрость - я фоткал сегодня ;)
Просто когда разгорелось обсуждение этого КП, захотелось проверить :)

А вчера как раз фоткал довольно мало - жалко было фотик под дождем убить :(

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #38 : 15.10.2006, 11:34:39 »
Цитата: Бонни
минут 15 стояли на Троицком мосту - не могли оторвать глаз от Петропавловки.


А мы -- на мосту Александра Невского: смотрели, как чайки купаются -- казалось, что они скорее тонут. Но не 15 минут, правда, меньше.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #39 : 15.10.2006, 11:36:28 »
Kaban

Да, мы тоже видели чаек:)

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 911
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #40 : 15.10.2006, 11:37:48 »
Бегущий Город, Бегущий Город...
Москвичи чайками наслаждались... ;)

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #41 : 15.10.2006, 11:41:14 »
Цитата: Игрик
Бегущий Город, Бегущий Город...
Москвичи чайками наслаждались... ;)


В Москве-то чаек как раз, понятно, нет (ну или почти нет).
А в Риге их море, но они так не купаются :)

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #42 : 15.10.2006, 11:41:54 »
Цитата: Игрик
Бегущий Город, Бегущий Город...
Москвичи чайками наслаждались... ;)


"Лев
Категория по определению — неспортивная, именно поэтому основная идея «Бегущего Города» проявляется здесь наиболее ярко: условия маршрута позволяют ...сосредоточить...внимание на познавательной составляющей."


Мы познавали ваш Город ;)

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #43 : 15.10.2006, 11:44:00 »
Цитата: Бонни
Мы познавали ваш Город ;)

Точно.

Bjanca

  • Флудер
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #44 : 15.10.2006, 12:42:12 »
..и мы ни одной призмы не видели.. Такое впечатление, что их банально смыло. ;)

m2x

  • Флудер
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #45 : 15.10.2006, 12:52:42 »
Мы видели 3 призмы - одну нарисованную краской (Бонусный КП 88), и 2 наклейки (как продавались на финише :)) - на одной из "клумб" (КП 78) и на будке в здании с пекарней "Арнаут" (КП 76).

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #46 : 15.10.2006, 13:08:03 »
Цитата: Игрик
Сейчас сами себе подписываете приговор... ;)

Нет приговора, есть индульгенция. Даже если бы им точный ответ КП "подсказала местная женщина", то это не карается, т.к. помощь аборигенов не считается нарушением Правил соревнований. Если, конечно, нет предварительного сговора между ним и участниками команды. Нам, например, местные мальчишки помогли найти Ботинок на Ваське, т.е. по сути подтвердили расположение КП. Да и прежде не раз бывало, когда аборигены выводили на КП, показывали знаки, подсказывали точные ответы. Равно не может быть наказуемо удалённое взятие КП из окна транспорта или издалека с помощью оптики.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 911
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #47 : 15.10.2006, 13:08:35 »
Еще около 10.30 утра была наклейка призма на КП 53 на Заневском.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 911
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #48 : 15.10.2006, 13:11:13 »
Цитата: Дима
Равно не должно быть наказуемо удалённое взятие КП из окна транспорта или издалека с помощью оптики.

Согласен!

Цитата: Дима
Да и прежде не раз бывало, когда аборигены выводили на КП, показывали знаки

Согласен!

Цитата: Дима
Даже если бы им точный ответ КП "подсказала местная женщина", то это не карается

Не согласен. Ибо тогда на КП команда в полном составе не была.

Дима давай сейчас не будем эту тему развивать. Просто согласись, что команда должна как минимум увидеть (своими глазами, в окно автобуса, в бинокль) КП.

Demid

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #49 : 15.10.2006, 13:11:23 »
Видел только одну наклееную призму :)
Хотя был на всех кп и бонусах роллеров.
Только вот не помню где. Возможно на двери, напротив которой надо было месяц прочитать на стене.
Только чур не четвертовать =)