GPS 2010

[Satalker]

Подскажите хорошую и удобную модель ЖПС для ориентирования в городских условиях. Может быть имеет смысл совместить с телефоном? Кто чем пользуется и чем бы хотел пользоваться? :)
P.S. Я ищу портативный и вообще роллер, но только за высказывания о любимых автомобильных - пусть всем будет полезно.

[city-rat]

Роллеру, наверное, стоит искать специализированное устройство с влагозащитой и противоударным корпусом, хотя оно наверняка будет отставать по функционалу от "бытовых".

Сами используем на "броневике" вот это (http://www.yota.ru/ru/htc_max_4g/main/) в количестве 4 штук.

[AlTi]

С телефоном не надо, вам нужен GPS который проработает во время всего соревнования.
Я использую GPS только как логер, у меня для этих целей туристический Garmin. Использовать его для поиска зданий не удобно. Но он пыле-, влаго-, ударо-защитный.

[Satalker]

Мне именно для поиска заданий.
Причём неубиваемость роли особой не играет. Я привык с зеркалкой по ночам ездить тьфу-тьфу-тьфу :) Можно конечно субноут с жпс, но как оно будет на практике....

[MegaManiac]

Вот такое http://www.ulmart.ru/goods/188460/ почти купил. Правда потом нашел еще подешевле и чуть поменьше...

[Kohrainbow]

Для поиска заданий лучше подойдет субноут\смарт с клавиатурой - быстро настучал адрес и нашел. GPS за все время хотелось использовать только при выходе из метро, чтоб понять где оказался.

[Glider]

Нас на ДВГ выручал Garmin eTrex Legend. Сейчас, правда, у них есть модели покруче, с более мощным приемником.
Основная проблема всех виденных мной GPS -- таксебешное качество карт, отсутствие нужных домов или неправильная нумерация. Так что атлас про запас всегда стоит иметь при себе.

[Dachnik]

А я наверно с телефоном буду бегать. Благо экран 4,3 дюйма. И комбинация GPS+ A-GPS+ свежие эфемериды позволяет ловить спутники даже на скорости около 60 км\ч за минуту. )

[AlTi]

У GPS ссылку на который дал MegaManiac есть один недостаток, он от батарейки сможет пахать максимум пару часов, т.е. бронивику подойдёт, а вот всем остальным в этом случае рекомендуется с собой мобильная энергетическая станция (что-то типа Вампирчика-Литий), но вес лишний.

Использовать телефон... Сам использовал до покупки GPS, но приходилось таскать с собой три аккумулятора (два стандартный и один расширеный, стандартных хватало на 5 часов каждый, а расширеного на 8 с GPS), не удобно когда подбигая к очередному КП выясняется что телефон умер и надо менять аккумулятор, снова искать спутники, время...

Нас на ДВГ выручал Garmin eTrex Legend. Сейчас, правда, у них есть модели покруче, с более мощным приемником.

У меня как наз тот что с приёмником получше, спутники ловит даже в помещении (в бункере в Калининграде к сожалению не поймал, видимо окна всё же необходимы). С ним всё хорошо кроме одного, удобство поиска названий, а точнее полное отсутствие этого удобства (выбор букв джойстиком). Но как аварийный вариант или логер (трекер) подобные устройства идеальны.
Сейчас у Garmin есть долгоживущие модели (от одного комплекта батареек 2*AA 17-25 часов, со специальными батарейками до 4-х суток) с сенсорным экраном, вот у них юзабилити должно быть лучше, но во время дождя ими пользоваться очень тажело (сенсорный экран реагирует на падающие капли).

[Satalker]

Спасибо за комментарии. То есть получаются следующие варианты:

* HTC Yota - здоровая и относительно хрупкая, но сочетающая в себе всё сразу (поиск, ориентирование, карты). Опять же проблема с аккумуляторами будет, наверное.

* Автомобильный GPS - очевидно, идеален для машины :). Портативно - малая зарядка, неудобная подзарядка. Я так понимаю, у них карты для передвижения пешком не подходят (?)

* Субноут - для удобного поиска заданий и отметки их на бумажнй карте (или с него переносить координаты точек на туристический GPS? Это немного извращение, наверное)

* Телефон / Смартфон - компактно, можно на бегу, но опять проблема с аккумуляторами, коих надо 2-3 штуки. Какие ещё минусы есть? Есть ли нормальные карты? Как вы смотрите на Nokia E72?

* Туристический. В связи с низким качеством карт и отсутствием клавиатуры используется как логгер / аварийный вариант.

[XYZ]

советую любой телефон с windows mobile и gps на борту.
под windows mobile проще всего с картами обстоят дела.
а если хочется большого экрана - htc hd2 куда больше....
Сам я сейчас смотрю на новые самсунги, жду когда выпустят "мою" модель...

[MegaManiac]

* Автомобильный GPS - очевидно, идеален для машины :). Портативно - малая зарядка, неудобная подзарядка. Я так понимаю, у них карты для передвижения пешком не подходят (?)

Это что за карты такие? Если аппарат "правильный", туда любая программа навигации устанавливается с легкостью. У того, на который я ссылался, вообще навигации в комплекте нет, ставь, что нравится.

[AlTi]

* Автомобильный GPS - очевидно, идеален для машины :). Портативно - малая зарядка, неудобная подзарядка. Я так понимаю, у них карты для передвижения пешком не подходят (?)
* Туристический. В связи с низким качеством карт и отсутствием клавиатуры используется как логгер / аварийный вариант.

Автомобильный GPS - карты подходят хорошо, так как большинство автомобильных (не будем брать брендовые исключения типа автомобильных garmin и иже с ними) легко перенастаиваются на поддержку абсолютно любой навигационной системы доступной для Windows CE (распространённые работают), заранее нужно смотреть отзывы, можно ли и как перенастроить.
Туристический - качество карт хорошее, прорисовка до домов с номерами, но экранчик маленький и интерфейс не удобный, как аварийный вариант (на карте дом не найден или карта вымокла) использовать удобно. Как единственный не надо, невозможно планировать маршрут, тратится много времени на поиск КП на карте (я затрачивал на поиск КП на навигаторе в два раза больше времени чем поиск по бумажному атласу).

Как вариант Туристический + бумажный атлас (или карта), этого хватит, главное в навигатор карту правильную загрузите, у гармина это не интуитивно понятная операция. Действуете так на этапе разрисовываете бумажную карту, определяете порядок взятия, а после этого начинаете двигаться и постепенно, в движении отмечаете КП на навигаторе, так вы будете тратить минимум времени, будете иметь навигацию (маршрутами на туристических в городе лучше не пользоваться, процессор слабенький просчитывает очень долго, лучше использовать указание направления).

[Любитель Петербурга]

Satalker, не совсем понимаю. Как это

Субноут - для удобного поиска заданий и отметки их на бумажнй карте (или с него переносить координаты точек на туристический GPS? Это немного извращение, наверное)

А не проще ли сразу найти на карте? Действительно извращение. Так или иначе лист и квадрат атласа никакой коммуникатор вам не подскажет, всё равно придётся открывать справочный раздел атласа, потом напрягать мозги и сравнивать картинку на мониторе с картинкой в атласе.

Кстати сказать, вам нужен именно коммуникатор с функцией прокладки маршрута. Благо вы роллер и ездите в основном по асфальту, а все асфальтированные дорожки в коммуникаторы обычно заложены. Просто приёмник максимум покажет, где вы находитесь сейчас, а это в городских условиях и так ясно. Даже выходя из метро - у меня, к примеру, в транспортном атласе в прошлом году были схемы всех станций, и на перегоне вполне хватало времени определить, в какую сторону бежать на выход по переходам.

А порядок взятия десятка КП и оптимальный момент захвата бонусов коммуникатор вам не определит. Телефон тем более. Так что бумажную карту лучше иметь тоже.

[polosatyj]

Если я не ошибаюсь, у i-Go (или City-Guide) есть режим прокладки маршрута "пешеход" - игнорирует все автомобильные особенности, такие как "кирпич", одностороннее движение, "нет поворота налево" и т.д. И даже вроде дворовыми проходами умеет маршрут прокладывать. Вот это полезная штука для всех не-броневиков.

[dns]

* Субноут - для удобного поиска заданий и отметки их на бумажнй карте (или с него переносить координаты точек на туристический GPS? Это немного извращение, наверное)

Субноут с подключенным внешним GPS приёмником + Yota. + 3G/Ёж для резерва.

И лучше всё-таки не нетбук, а всё-таки лёгкий ноут дюймов в 11'6 - 12 - всё-таки разрешение экрана играет важную роль.

В качестве навигационной системы можно использовать тот же iGO8 для ББ.
КП можно отмечать там же, хотя удобнее на яндекс или гугл мапах.

Хотя я,  вот, потихонечку пишу собственную программку учитывающую специфику БГ: с картами, поддержкой GPS, удобным поиском топонимических объектов, отметкой КП, и оффлайновой интеграцией с викимапией. К сожалению, свободного времени на хобби катастрофичеки мало, и движется этот процесс небыстро :(

UPD: Пардон. Не обратил внимания, что топикстартер - роллер :( Так что, конечно лучше всего Windows Mobile коммуникатор c большим разрешением экрана и  установленным iGO или чем-то подобным.

[dns]

Если я не ошибаюсь, у i-Go (или City-Guide) есть режим прокладки маршрута "пешеход" -

Да. У iGO точно есть такой режим.

[XYZ]

Хотя я,  вот, потихонечку пишу собственную программку учитывающую специфику БГ: с картами, поддержкой GPS, удобным поиском топонимических объектов, отметкой КП, и оффлайновой интеграцией с викимапией. К сожалению, свободного времени на хобби катастрофичеки мало, и движется этот процесс небыстро :(

а можно увидеть творение?
может логичнее присоедениться к проекту sasgis.ru ?

[dns]

а можно увидеть творение?
может логичнее присоедениться к проекту sasgis.ru ?

Теоретически можно, но проблема в том, что файл БД  с вытяннутыми из яндекса и гугла картами (схемы + спутник) и базой данных викимапии по Москве занимают 11 гигов. :)

Из БГ-специфичной функциональности главное - это поиск улиц, ограниченный отмеченным на карте регионом, и отметка КП на карте с возможностью последующей их ренумерации в соответствии с оптимальным маршрутом.
Ну, и, конечно, локальная оффлайн-викимапия для Москвы, но, учитывая повальное распространение всяких ёт, 3G и голденвайфаев, это перестаёт быть критичным.
Поддержку ГПС пока не привинтил.  Так как я броневик, то подумываю также о прикручивании туда яндекс-пробок, хотя это, по большому счёту, уже баловство :)

Про sasgis не знал - посмотрю!

[Любитель Петербурга]

polosatyj, dns, знаю про режим "пешеход", но не верю, что там заложено всё. Заборы во дворах нынче растут как грибы, впрочем дыры в заборах и народные тропы появляются с не меньшей скоростью. Буду очень удивлён, если найдётся коммуникатор, который покажет, к примеру, в Кронштадте путь от Белоснежки на Цитадельскую дорогу по теплотрассе. Учитывая ещё и то обстоятельство, что дом "Цитадельская дорога, 22" не показан ни на каких картах. Или коммуникатор, который знает, что Южная Кронштадтская дорога летом проходима быстро, а зимой лучше бежать в обход.

[XYZ]

а можно увидеть творение?
может логичнее присоедениться к проекту sasgis.ru ?

Теоретически можно, но проблема в том, что файл БД  с вытяннутыми из яндекса и гугла картами (схемы + спутник) и базой данных викимапии по Москве занимают 11 гигов. :)

а если без кеша?

Про sasgis не знал - посмотрю!

отличный проект, я его люблю. пишут на дельфи.

[Любитель Петербурга]

Кстати, не забывайте ещё, что автор темы - роллер. А режим "роллер" и режим "пешеход" - не одно и то же! Причём о режиме "роллер" в коммуникаторах слышать мне что-то не приходилось.

[dns]

а если без кеша?

А это не кеш :)
Она полностью автономная и берёт карты и всю другую информацию только из локальной базы, в инет не лазит.
Я сейчас как раз озаботился её приведением в более-менее божеский вид к очередному БГМ, если успею, то наверное выложу на всеобщее обозрение... Только придётся убрать гугл и яндекс-карты крупных масштабов, чтобы хотя бы метров в 500 уложиться...

Про sasgis не знал - посмотрю!

отличный проект, я его люблю. пишут на дельфи.

Эх... Я на делфях в последний раз в 1998 году писал :)
А сейчас на работе так и вообще только  в ворде и проджекте...

[dns]

polosatyj, dns, знаю про режим "пешеход", но не верю, что там заложено всё.

Я не возьмусь сейчас со 100%-й уверенностью утверждать, но, как мне кажется, режим пешехода вообще не берёт в расчёт дороги. Просто прокладывает маршрут, там где нет препятствий (домов, рек, автомагистралей итп...). Хотя могу ошибаться..

А дырки в заборах, я думаю, ни NAVTEQ ни TELEATLAS не удосуживаются отмечать на своих картах, эт да... :) Ну, тут уж, только доскональное знание местности поможет. Ну и язык, кончено (тот, что до Киева...) :)

Можно ещё в качестве в дополнение к iGo установить OziExplorer, чтобы всякие овраги и броды определять. Но это наверное всё больше для бегунов, а не для роллеров. :)

В общем, понятно, что GPS не панацея, но подспорье на местности очень неплохое.

[Satalker]

Что касательно режима роллер:
а) При необходимости роллеры могут передвигаться и по пересечённой местности, включая гравий, землю и грязь глубиной до 4см. Адвансед роллеры также могут форсировать невысокие заборы и лесопарки
б) Роллеры могут делать скидку на проходимость местности и выбирать пути объезда

То есть, iGo реально использовать? На каком-то сайте мне написали, что он 2007 годом обновлялся. Возможно, плохой сайт... На работе нет времени сёрфить пока что.

А мне чисто субъективно было бы удобнее всего по яндекс-картам.
А за пределами Москвы - по гуглокартам.
Привязать к ним ЖПС можно на мобильном устройстве?