плюсы и минусы последнего БГМ(имхо)

[DMA]

Идея-то не нова.  Вот только высказывается она почему-то сплошь "учаснегами"...  В смысле - теми, кто на предложение ее реализовать как-то сразу в кусты.  К чему бы это?..

Ни к чему. Просто я - участник БГ, а не волонтёр. И в кусты не прячусь. Не обязаны же участники становиться волонтёрами, так?
В прошлом году на Олимпийском проспекте у храма интересно было сделано. Там были неприметные люди, которые внешне совершенно на оргов не похожи, но переписывали участников. Сразу не догадаешься, что это контроль.

[Red Rat]

ran, да тут со всеми идеями так, к сожалению.

[city-rat]

А почему, если человек хочет подняться повыше, он сразу неадекватен?

Потому что в предложенной системе будут практически исключены ситуации "орги приняли единицу, написанную моим почерком, за семерку", "орги перепутали ячейки маршрутной книжки", и даже "орги не видят разницы между колонной и полуколонной", которые имеет хоть какой-то смысл отспаривать.

[city-rat]

ran, да тут со всеми идеями так, к сожалению.

:)

Ну, допустим, серверную часть я был бы готов на себя взять, но по этой части у вас и так спецы явно неплохие. А вот разрабов мобильных решений у меня просто нет, увы. Могу обеспечить только написание спеки (ТЗ).

Кстати, есть и совсем тупой вариант. Практически бесплатный.
В качестве клиента можно взять любую готовую программу-сканер смарт-кодов.

[lapt]

Люди!

Не все в мире стоит автоматизировать! :)

Это специфика соревнований.
Без "колонн" и "полуколонн" пропадает необходимость быть бдительным на КП, уметь читать задания. Конечно, остается и планирование дистанции, и скорость и т. д. Но тогда БГ станет больше похож на обычное ориентирование.
Не всегда стоит делать как все, подводить все более-менее похожие соревнования к одному виду. :)

[Airen]

Да, плюс стопиццот мильёнов к тому, что "каждый последующий БГ - не первый". :)
В прошлом году было радостно, несмотря на дождь, походить по местам "боевой славы" возле своей работы.
Но в этом году нам достался обожаемый, родной район!!! Жаль только, что до Сиреневого с Измайловским Львам не суждено было идти... А то бы пообедать домой заскочили б. :D
Но все равно - нижайший поклон организаторам - и всем-всем! Особенно тем, кто салютовал нам в ответ и улыбался. :) Оченно приятственно открывать для себя новые места в уголке, где прожил почти 30 лет и знакомиться с заМУРчательным народом.

СПА-СИ-БО!!!

И, да, "ух ты!!!!!"

[IMil]

Потому что в предложенной системе будут практически исключены ситуации "орги приняли единицу, написанную моим почерком, за семерку", "орги перепутали ячейки маршрутной книжки", и даже "орги не видят разницы между колонной и полуколонной", которые имеет хоть какой-то смысл отспаривать.

А ничего, что "предложенная система" исключает целый класс задач на внимательность? Те же ёжики на позапрошлом БГМ - можно было их прекрасно сфотографировать и не заметить N+1 ежа на эмблеме.

[DMA]

Короче, я придумал классную систему проверки!
Каждый участник каждой команды после окончания соревнований должен выслать в оргкомитет свои фото возле каждого КП, снятые таким образом, чтобы был виден знак/количество касок/номер будки и т.д. При этом участник должен стоять в обнимку с судьёй, вытянув вперёд руку, на которой висит браслет, штрих-кодом наружу. :-)))

[city-rat]

Без "колонн" и "полуколонн" пропадает необходимость быть бдительным на КП, уметь

По сути, у нас тут две проблемы: контроль на трассе и ускорение обработки данных с сокращением спорных ситуаций. Первое дешево решается штрихкодами, но штрихкоды ухудшают формат. Точно так же будут ухудшать формат и RFID, и даже живые волонтеры на КП.

Решение второй задачи не требует изменения формата вообще. По сути, в варианте с фото предлагается просто замена бумажной книжки на электронную, обрабатываемую в реалтайме. Никто не мешает точно так же сделать поле ввода для ответа о количестве полуколонн и т.п. Для упрощения использования телефона КП желательно делать с цифровыми ответами, но тоже не обязательно. При использовании специальной клиентской программы можно также добавить функцию контроля местонахождения, используя данные о соте (есть у всех), но это доп. плюшка, опять же не обязательная. Фото нужно только для контроля неразделения команд, оно тоже не обязательно. Все вышеперечисленные плюшки формата КП не меняют.

В простейшем варианте мы просто делаем вап-страничку. Тут даже клиента специального писать не нужно, можно обойтись силами, которыми поддерживается данный сайт. Телефоны с ВАП есть у всех (требование о телефоне в правилах есть). Для тех, кто экономит на тарифах - подключить wap или gprs на время игры стоит копейки и занимает минуты, совершенно несопоставимо ни со стоимостью стартового взноса, ни с расходами на бензин или билеты ОТ. Если не хочется вводить даже такого минимального дополнительного требования о ВАП-ГПРС - то для трех любителей раритетной техники, которые наверняка найдутся по закону больших чисел - на старте можно запастись пятком простейших подержанных трубок (затраты - пара тысяч рублей), которые давать в бесплатную аренду под залог их уникальных эбонитовых девайсов.

Единственное, что меняет предложенная схема - формат книжек. Тут нужно определится: считают ли орги "неповторимый аромат бумаги и скрип пера по ней" неотъемлемыми фишками БГ. Если да - то тогда обсуждать какие бы то ни было изменения нет смысла: при ориентации на ретро-стайл, разумеется, все процессы должны сохраняться неизменными.

[city-rat]

А ничего, что "предложенная система" исключает целый класс задач на внимательность? Те же ёжики на позапрошлом БГМ - можно было их прекрасно сфотографировать и не заметить N+1 ежа на эмблеме.

Не исключает, если к фото добавить поле для ввода ответа.

[Kohrainbow]

2city-rat: особенно шикарно будет, если какой-нибудь умник заддосит сервер.

Вообще, даже если вы тут и придумаете супер-пупер систему, в ближайшие года два мы ее вряд ли увидим в качестве основной - все-таки вывести из строя маршрутную книжку намного сложнее 8))

[Red Rat]

DMA, хватит болтать уже, "участник".

city-rat, одно дело - придумать систему (и даже написать ТЗ) и совсем другое - довести ее до промышленной эксплуатации. А так мы и сами уже столько всего напридумывали, что повесть издавать можно.

[Costa]

Вторые сутки на работе разгребаю последствия вот таких же "усовершенствований". Работает - не трожь! Святое правило, легко применимое и к Бегущему Городу.

[city-rat]

Да, кстати, кто не в курсе, как работают смарткоды: ты их снимаешь камерой телефона, они перебрасывают тебя на зашифрованный в коде URL. На этом URL может быть вполне поле с формочкой ввода для произвольного ответа.

Пример такой программки: http://www.upcode.com/

По сути, речь идет только о повышении удобства заполнения серверной формы. Накладывает определенное ограничение на КП (должна быть возможность закрепить плашку с кодом в условленном месте) и исключает возможность "ложных" КП (как, например, два комплекта полностью соответствующих задаче сов в бибигоне этого года), т.е. тут вопрос к оргам: являются ли "ложники" для них плановой фишкой (со всеми последующими срачами и апелляциями), или-таки нежелательной следствием невозможности оттестировать все до идеала?

[city-rat]

Вторые сутки на работе разгребаю последствия вот таких же "усовершенствований". Работает - не трожь! Святое правило, легко применимое и к Бегущему Городу.

Ну типа проблема в том, что оно как бы не всегда работает.

У нас в этом году, кажется, просто зашкаливающее количество погоревших КП. Понятно, что во многих случаях это форс-мажор, но разве оно вас радует?

[assen]

Вторые сутки на работе разгребаю последствия вот таких же "усовершенствований". Работает - не трожь! Святое правило, легко применимое и к Бегущему Городу.

Ну типа проблема в том, что оно как бы не всегда работает.

Да ну? Расскажите, когда это БГ был признан несостоявшимся из-за засилия читеров?

[city-rat]

2city-rat: особенно шикарно будет, если какой-нибудь умник заддосит сервер.

В данном случае риск очень мал, так как можно преспокойно залочить файрвол на диапазоны IP провайдеров сотовой связи. ДДОС с мобил - ну, это нужно опять же ОЧЕНЬ нас всех не любить - по затратам и рискам это будет все равно, что разыскать и закрасить все призмы :)

Вообще, даже если вы тут и придумаете супер-пупер систему, в ближайшие года два мы ее вряд ли увидим в качестве основной - все-таки вывести из строя маршрутную книжку намного сложнее 8))

Дык а ее совсем не обязательно отменять. Как резерв - пусть остается.
И я полностью согласен - это решение не на уровне "а давайте завтра так сделаем".

[city-rat]

Ну типа проблема в том, что оно как бы не всегда работает.

Да ну? Расскажите, когда это БГ был признан несостоявшимся из-за засилия читеров?

"Вы знаете, у вас в машине колесо отвалилось" - "Подумаешь, мы же не убились! Вот если бы все четыре!"

[ТАТАРЫ]

Читтеры...А когда Всадники,пожрав десяток сосисок,призмы с ТАТАРского КП стырить пытаются??!!

Какой кшмр!
А что у вас призмы не рисованные, а какие-то иные, вроде дорожных знаков, что ли? Заинтриговал. Расскажи, плиз.

Призмы были стандатные БГшные наклейки.На дерево их не особо поклеешь,были воткнуты в ветки.Вот их-то и попытались схитить))))

[Disailor]

Хыыыы....   сам себя никогда не снимал с вытянутой руки? Я да...

Отлично получается. Нам не нужен художественный снимок. Нас вполне устроят нерезкие перекошенные рожи на фоне мало-мальски узнаваемого знака в разрешении 320х240.

Аватарка сделана именно с такой фотки.... руки надо из того места ;))))

[IMil]

Расскажите, когда это БГ был признан несостоявшимся из-за засилия читеров?

"Вы знаете, у вас в машине колесо отвалилось" - "Подумаешь, мы же не убились! Вот если бы все четыре!"

Ура, притянутые за уши аналогии!

В таком случае твои предложения можно примерно свести к следующему:
 - Народ! Как вы гонки устраиваете? У вас же колеса резиновые! Их проткнуть можно! А еще они отваливаются!
 - Дык, вроде редко... и обычно не смертельно...
 - Не-не-не. Колеса - прошлый век. Вот я видел такое классное устройство - гусеницы. Не отваливаются, не протыкаются. И танки на них развивают 80 км/ч легко, а в городе больше не надо!

[city-rat]

Ну, раз уж пошла такая аналогия -

 - Народ! Как вы гонки устраиваете? У вас же колеса резиновые! Их проткнуть можно! А еще они отваливаются!
 - Дык, вроде редко... и обычно не смертельно... Конечно, последнее время на наших трассах постоянно рассыпают гвозди, но за эту гонку у нас всего три колеса отвалилось, и четырежды мы их прокалывали, но очень быстро заменили на запасные. В общем, народ почти не пострадал - всего троих задавили, а зрителей было аж тыщща!

[AntiMax]

Мне одному кажется, что это не "притянутые за уши аналогии" а флуд не по теме? =))

[Raistlinn]

AntiMax, да тут уже страниц пять флудильня :)))

[city-rat]

AntiMax - дык, ждем результатов, убиваем время...