Автор Тема: КП 147 Памятник Пушкину  (Прочитано 60664 раз)

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 193
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #100 : 01.11.2008, 10:25:44 »
Итак, уважаемые участники. Крайне нелицеприятно читать о продажности и подлости со стороны оргкомитета. К сожалению, некоторые посты очень похожи на истерику.
Постараюсь дать развернутый ответ о том, почему было принято решение засчитывать интервал чисел, а не конкретное одно значение.

При тестировании и постановке КП мною лично и еще тремя тестировщиками були получены ответы: 11, 13 и 14. Уже был повод задуматься о том, что напишут участники. Мною, тех центру было выдано задание засчитывать ответы с 11 по 14, что собственно и было сделано. Засланный еще один  человек сосчитал 12. Это и пошло в правильные ответы на сайт.
Дальше мною был проведен анализ статистики ответов команд, данных на этом КП.
Статистика следующая по ответам:
14 букв - 14.3 %
13 букв - 42.9 %
12 букв - 21.4 %
11 букв - 14.3 %
остальное - 7.1 %

Почему  было принято решение о принятии нескольких ответов в качестве правильных - очень просто - я попытался отнестись как можно лояльнее к участникам, берущим этот КП. Что из этого вышло - видите сами. Наверное, это было ошибочно, однако сделано так и в обратную сторону не будет изменено.

По поводу мерзости, продажности,  и т.п. Здесь комментировать нечего, авторам данным предположений могу только посочувствовать.

ПС. Пожалуйста не трудитесь писать едкие и негативные комментарии, решение объяснено, насколько это возможно. Принимать, или не принимать его является личным делом каждого. (это личное мнение автора поста, которе может не совпадать с мнением оргкомитета)
Спасибо за внимание.

Hares

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #101 : 01.11.2008, 10:41:24 »
а откуда уверенность, что первые 3 команды тоже не написали 14? ;)
Москвичи на финише, все между собой делились ответами на тот или иной КП где могли быть затруднения или сомнения. Поэтому и возникла эта тема. Но вот то как судьи подошли к зачёту этого КП просто ни в какие ворота не лезет, вот мы тут и кипим как самовары в адрес организаторов и их судейства.
AVP - вот Вы лично не постеснялись написать как отвечали в том или ином случае.
А нам интересно узнать как отвечали ПОБЕДИТЕЛИ на этот 147 КП? Именно ПОБЕДИТЕЛИ.
И тогда мы все успокоимся и пойдем тренироваться, а не бухать.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #102 : 01.11.2008, 10:41:51 »
а у меня вот кстати вопрос к тем кто буковки "супермелкие" считал.. под памятник не пытались заглянуть случайно? может там тоже что-нибудь есть?  =)))

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #103 : 01.11.2008, 10:43:31 »
А нам интересно узнать как отвечали ПОБЕДИТЕЛИ на этот 147 КП? Именно ПОБЕДИТЕЛИ.
И тогда мы все успокоимся и пойдем тренироваться, а не бухать.

как-то не по-человечески этот все звучит...

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #104 : 01.11.2008, 10:54:52 »
Александр - вот такой ответ "...  это было ошибочно..." и был нужен!   
Значит,  можно надеется, что в дальнейшем у роллеров не будет "загадочных" КП (по которым принимаются решения на основании Статистических данных).

..поверьте, что на осенней  дистанции (в непогоду)  хватает забот и без головоломок.): ...хочу напомнить, что на большей части дистанции (если ехать по ПДД) асфальта почти нет.

Hares

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #105 : 01.11.2008, 11:05:20 »
...
При тестировании и постановке КП мною лично и еще тремя тестировщиками були получены ответы: 11, 13 и 14. Уже был повод задуматься о том, что напишут участники. Мною, тех центру было выдано задание засчитывать ответы с 11 по 14, что собственно и было сделано. Засланный еще один  человек сосчитал 12. Это и пошло в правильные ответы на сайт ...
Статистика следующая по ответам:
14 букв - 14.3 %
13 букв - 42.9 %
12 букв - 21.4 %
11 букв - 14.3 %
остальное - 7.1 %

Почему  было принято решение о принятии нескольких ответов в качестве правильных - очень просто - я попытался отнестись как можно лояльнее к участникам, берущим этот КП. Что из этого вышло - видите сами. Наверное, это было ошибочно, однако сделано так и в обратную сторону не будет изменено.

Александр - Вы нашли очень интересный 147 КП, я лично пересчитывал буквы на постаменте 5-ть раз. И  только в основном тексте у меня получались разные результаты особенно на стороне где их 8-мь. Сначала там у меня вышло семь потом 6 и только с помощью коллективного разума команды, насчитал 8-мь.

Спасибо лично Вам Александр Храмов, от нашей команды,  за то, что у нас снова 5 место.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #106 : 01.11.2008, 11:06:53 »
Vitaly

отсутствие асфальта не проблема оргкомитета, во-первых все участники все равно в равных условиях, а во-вторых увы, асфальт у нас нормальный только на больших проспектах, но там очень небезопасно для БГ...

N@talia

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #107 : 01.11.2008, 11:15:59 »
При тестировании и постановке КП мною лично и еще тремя тестировщиками були получены ответы: 11, 13 и 14. Уже был повод задуматься о том, что напишут участники. Мною, тех центру было выдано задание засчитывать ответы с 11 по 14, что собственно и было сделано. Засланный еще один  человек сосчитал 12. Это и пошло в правильные ответы на сайт.
Спасибо за объяснения, но странно, что при тестирование не задумались, о едином правильном ответе :( 
При том что 13 букв там явно есть и посчитать их легко, ну а 14-ю надо было поискать. Но вот ответы 11 и 12 не похожи на правильные вообще никак.
Забавный вышел кп...
Порадовала команда веллеров считавших при мне, на той стороне, где 8 букв. У них трое по очереди ответили, что букв 6 и только четвертый сказал 8 и начал показывать остальным. Я сначала 8 насчитала, потом и 6 и опять 8...весело:)

Groundhog

  • Тихоня
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #108 : 01.11.2008, 11:33:03 »
Очень рад, Храмов Александр, что Вы, как главный судья соревнований, наконец ответили и выразили своё авторитетное мнение по данному вопросу. Ещё больше рад, что Вы в принципе допускаете такую возможность, что Ваше решение было ошибочным. Однако, поскольку такое принципиальное допущение с Ваше стороны никак не влияет на окончательные результаты соревнований, будем ждать, пока Вы достигните такого уровня сознательности и ответственности, который позволит Вам пересматривать и отменять ошибочные решения. Очень надеюсь на это.

Groundhog

  • Тихоня
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #109 : 01.11.2008, 11:43:35 »
Александр - вот такой ответ "...  это было ошибочно..." и был нужен!
Завидую Вам, Vitaly, Вы удовлетворяетесь столь немногим. Напоминает известный комментарий ЦРУ: "Да, мы ошиблись, оружия массового поражения в Ираке нет". И тут: "Да, мы наверное, неправы, жаль, что такая фигня получилась, но результаты менять не будем". Что это, как не лицемерие?

little_mice

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 253
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #110 : 01.11.2008, 12:03:46 »
Постараюсь дать развернутый ответ о том, почему было принято решение засчитывать интервал чисел, а не конкретное одно значение.
Спасибо за ответ. Теперь решение понятно.
И спасибо за такой КП, хоть из-за него и поднялась такая буря в обсуждениях.

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #111 : 01.11.2008, 12:15:51 »
Vitaly
отсутствие асфальта не проблема оргкомитета, во-первых все участники все равно в равных условиях, а во-вторых увы, асфальт у нас нормальный только на больших проспектах, но там очень небезопасно для БГ...
*...большой проспект-это про Московский?!)
асфальт ...действительно не их проблема (...это к г-же Матвиенко, поставим за ее здоровье антисвечку)) , но дистанцию (как и выбор кп и заданий по кп) выбирают орги. И вот как они это делают меня уже интересуют!...если это делать на велике, пешком или на авто=то роллеры попадают (яркий пример РЕД ФОКС адвентурес 2008, где роллер этап ввел Кандид - велосипедист по своему сознанию...огребли крупный камень в дороге)...не ролики, людей жаль.
В прошлом году было  ...ЦПКиО, Васька, центр, обводный...в целом вменяемо! А в этом все сделано для нарушения ПДД или ремонта?
причем вариантов немного БГ-"заданка"...это у ДВГ-есть "выбор"

Groundhog =приходится!
на мою первое письмо-аппеляцию, занимающую половину А4 и изобилующую ссылками на разные архивы и сайты , пришел ответ...из 32 букв)))
...на второе мне вообще не ответили-видимо пока не достоин(

little_mice =чего курим?)

yulik-zulik

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 564
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #112 : 01.11.2008, 12:20:29 »
в СПб ремонт дорог не предсказуемая штука...:)
а вот ПДД нарушать не надо... и правилами запрещено, и для здоровья опасно.

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #113 : 01.11.2008, 12:36:40 »
в СПб ремонт дорог не предсказуемая штука...:)
а вот ПДД нарушать не надо... и правилами запрещено, и для здоровья опасно.
1.если ты катаешься постояно пересекая город, то все проблемные места ты знаешь, т.е. в голове откладывается "карта асфальта" с проблемными и опасными участками.
2.Вы реально думаете, что за 4 часа можно проехать данную дистанцию по тротуару???   (вопрос не в притензию роллерам, втч. победителям ...у нас  нет выбора!)

little_mice

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 253
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #114 : 01.11.2008, 12:50:33 »
little_mice =чего курим?)
Вы о чем? Если есть что сказать, то так и пишите.

AVP

  • Флудер
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #115 : 01.11.2008, 13:02:16 »
роллера в ПДД нет... спор о ПДД (тротуарах) ни о чем
нигде ужасного асфальта не было...
бывало и хуже
а пройти 50м можно в роллах без проблем, тем более все в равных условиях

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #116 : 01.11.2008, 13:16:04 »

Вы о чем? Если есть что сказать, то так и пишите.
/////
И спасибо за такой КП, хоть из-за него и поднялась такая буря в обсуждениях.
[/quote]
...так вот потому и "буря" что КП (как совокупность) -"плохой".
В спортивном ориентировании можно кучу косяков сделать: не туда поставить кп, неправильно легенду написать, ...могут снять призму итд....но здесь-городское ориентирование "памятник Пушкину-1шт" не промажешь и такой ляп, что народ уже записал всю стену комментами! Что там других букв не было (которых вообще мало или нет), али не придумать задание "какое слово после этой фразы"....

АVP: роллер- см. пешеход (как велосипед-транспорт). Не верите...спросите инспектора ГИБДД. таким образом ПУТЬ: тротуар и зебра.
        "ужасного асфальта не было..." на проезжей части, согласен.
         "бывало и хуже" ...картофельные поля не всчет)
         "а пройти 50м ..." а в клумбе памятника тоже надо покопаться?
   

yulik-zulik

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 564
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #117 : 01.11.2008, 13:28:47 »
Никак не могу понять, почему же КП плохой?
Отличный, хороший КП. Подойти к нему не проблема, доступ к буквам никто не закрывал, буквы все читаемы, да, одна надпись на внимательность.
И центр города, и улица Пушкинская симпатичная, и вид на стройку у Московского вокзала.)
И задание-то абсолютно не сложное..... внимательно посчитать... :)
И вроде о том, что КП плохой не говорили, обсуждали только то, что ответы в диапазоне от 11 до 14 принимают, хотели услышать объяснения оргов. Главный судья соревнований объяснил свою позицию, может чуть позже, чем все хотели, но объяснил.
Почему, если в задании нужно чуть-чуть напрячь мозг, сразу шум, что сложный КП, плохой, поменьше бы таких? Ведь это не просто спортивное ориентирование .....

/*это мое мнение..... размышления даже....*/
« Последнее редактирование: 01.11.2008, 14:05:51 от yulik-zulik »

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #118 : 01.11.2008, 13:46:13 »
Никак не могу понять, почему же КП плохой?
Отличный, хороший КП. Подойти к нему не проблема, доступ к буквам никто не закрывал, буквы все читаемы, да одна надпись на внимательность.
И центр города, и улица Пушкинская симпатичная, и вид на стройку у Московского вокзала.)
И задание-то абсолютно не сложное..... внимательно посчитать... :)
И вроде о том, что КП плохой не говорили, обсуждали только то, что ответы в диапазоне от 11 до 14 принимают, хотели услышать объяснения оргов. Главный судья соревнований объяснил свою позицию, может чуть позже, чем все хотели, но объяснил.
Почему, если в задании нужно чуть-чуть напрячь мозг, сразу шум, что сложный КП, плохой, поменьше бы таких? Ведь это не просто спортивное ориентирование .....

/*это мое мнение..... размышления даже....*/
Никак не могу понять, почему же КП Отличный, хороший ?
Подойти к нему не проблема...ну немного клумба мешает.
...буквы все читаемы...вот только непонятно как это читаемые буквы так по разному читались что привели к такому многообразию ответов)
 и что главное Правильные Ответы на него рождены статистикой судий! вау
....может в большой спорт, на олимпийских тоже ввести такую систему? (извините развлекаюсь!)
про внимательность уже писал-повторяться не буду!
...если это не ориентирование то что?

AVP

  • Флудер
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #119 : 01.11.2008, 14:03:59 »
         "а пройти 50м ..." а в клумбе памятника тоже надо покопаться?
   
а сходить к окулисту? ;)

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #120 : 01.11.2008, 14:11:21 »
         "а пройти 50м ..." а в клумбе памятника тоже надо покопаться?
   
а сходить к окулисту? ;)
а пойти на..?

Hares

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #121 : 01.11.2008, 14:14:55 »
"... пройти 50 м на роликах..."

На бонусе прошли 70 м.

Groundhog

  • Тихоня
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #122 : 01.11.2008, 15:09:16 »
Товарищи, хватит флудить уже! КП хороший, интересный, сложный, нашей команде он тоже оказался не по зубам. Разговор был про другое: по зубам ли он оргкомитету? — оказалось, что, к сожалению, тоже нет. Да, очень жаль, что оргкомитет утверждает такие КП, с которыми сам не может справиться. Да, оргкомитету не хватает мудрости и беспристрастности. Да, ребята в этот раз сильно налажали, и не только с этим КП. Это жаль, но это (если исключить версию о заинтересованности оргкомитета в победе той или иной команды) факт. Вопросы заданы, ответы получены, позиции продемонстрированы. Все для себя сделали выводы. Пойдёмте уже ужинать и спать. :)

AVP

  • Флудер
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #123 : 01.11.2008, 15:22:19 »
"... пройти 50 м на роликах..."

На бонусе прошли 70 м.
на бонусе пробежали по парку >500м ;)
хотя можно было не больше 30...

Vitaly, какой ты дерзкий

Vitaly

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 147 Памятник Пушкину
« Ответ #124 : 01.11.2008, 15:36:00 »
Vitaly, какой ты дерзкий

не хотел грубить!но...какой вопрос, такой и ответ.

Groundhog-в принципе Все уже скзано! (дальше можно только кидать"см ВЫШЕ")
...ребята "Кому все нравится"=оставляйте пож. свои благодарности в отдельной теме(не надо провоцировать!)
ВСЕМ хорошо провести выходные!!