Автор Тема: Транспортная дистанция  (Прочитано 8988 раз)

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 15 797
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Транспортная дистанция
« : 27.09.2008, 20:28:40 »
Транспортная дистанция - тихий ужас! Аццкая смесь атланта и грифона (с примесью сфинкса). Впредь при выборе категории буду изучать плотность транспортной сети и частоту хождения маршрутов, и если оно будет как здесь, то пойду в пешеходку, в независимости от наличия зачета по времени. В Коломне пешкодралов было очень много, а отсутствие остановок во многих местах просто убило, буду писать гневный пасквиль на форум МТА). В Луховицах маршрутная сеть и частота хождения меня порадовали весьма.
Зато мы использовали все возможные виды транспорта: маршрутки, трамвай, автобусы (город и пригород), электричку зеленую, рязанский экспресс и рельсовый автобус!
Ну а так, без 3 обязательных КП, аццки усталые, убили налобник, поняли, что влагозащитные планшетки из "Сплава" не идеальны и т.д... Доползли до финиша...
Трассой решительно недовольны: график "работы" моста могли бы вполне выложить до старта, чтобы народ время не терял (или выбрать иное место старта), КП многие далеко от улиц, по которым хоть что-то ходит, бонуса - вообще тихий ужас (взяли Сычево, хорошо хотя бы на автобусе уехали... А с 5-м автобусом не сложилось, с бобиком решили не связываться... и так со многим...).
Убедительная просьба к оргам: хотя бы те, кто стартует в первый час, должны с бонусами, но без тупизма (или с тупизмом, но без бонусов) иметь возможность пройти бОльшую часть последнего этапа на свету... Здесь этого не было... Знаки в темноте смотреть весьма муторно, а вот бонус у Кремля - да, потрясающе красиво ночью...

Алексей Чернов

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 663
    • Просмотр профиля
    • http://thehat.ru
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #1 : 27.09.2008, 21:45:40 »
Metalian, мне оно не показалось настолько страшным. Большие куски бега были в основном за бонусами (имхо они такими и должны быть - ну, или загадки), из исключений помню только Городище - забег туда-обратно потянул километра на четыре. Попали в плохой интервал по автобусам.

Остановок тоже хватает - всегда, когда выбегали на какую-то дорогу, где на карте был отмечен хоть один автобус или трамвай, до остановки было не так уж далеко, и расположение их выглядело вполне естественно.

Очень качественно сделаны расписания на каждой из остановок автобусов и трамваев - они нивелируют низкую частоту движения ОТ на отдельных направлениях. Было сразу понятно, где стоит 10 минут подождать, а где лучше сразу бежать.

Мост у старта-финиша - оригинальный элемент. Интересно узнать, добавили ли орги такую фичу специально, или лучше места для старта просто не нашлось. Но по сути такой мост никак не отличается от обычных для ПоБеГов редких электричек или автобусов на разных оригинальных участков (вроде дизеля из Сычево здесь) - подобных моментов у каждой команды набирается несколько, и в итоге высокие места всё равно занимает команда, лучше умеющая подбирать альтернативные маршруты при невозможности использования основных.

Другое дело, что психологическая разница заметна. Мы и сами стояли 10 минут на пароме, ждали, чтобы финишировать, думали, как бы быстро переплыли эту переплюйку, если бы было потеплее... Скоро узнаем, действительно ли эта задержка стоила чего-то дорогого.

По длительности. Знаю, что по меньшей мере 2 команды закончили до 19:00, взяв все основные КП. Сами ПоБеГи получились и правда неслабыми - тяжелее из того, где я был, только Пушкин-Павловск - но 8 часов у лидера мне кажется вполне разумным временем. Пожелания на размер транспортной трассы у всех свои, и здорово, что ПоБеГи в этом плане настолько разнообразны (4,5 - 10,5 часов у лидера).

Отдельно хочу отметить полное (вроде бы) отсутствие спорных КП. Вот это было очень приятно. Спасибо организаторам!

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 260
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #2 : 28.09.2008, 07:05:49 »
Цитировать
а отсутствие остановок во многих местах просто убило, буду писать гневный пасквиль на форум МТА
Зачем? Знаешь же, что не МТА располагает остановки на местности.
Цитировать
график "работы" моста могли бы вполне выложить до старта
А он есть?
Цитировать
или выбрать иное место старта
Мнение оргкомитета по этому вопросу таково: участники проходят трассу в обычных условиях и решают задачи, которые приходится решать обычным жителям города. Разводка мостов как раз является такой задачей. На случай длительной разводки моста были предусмотрены бонусы на правом берегу Москвы-реки.
Цитировать
КП многие далеко от улиц, по которым хоть что-то ходит
Ну не знаю, я когда тестировал, такой КП нашёл аж целый один. Это пограничный столб. Другой КП на луховицком авиазаводе должны были снять.
Цитировать
бонуса - вообще тихий ужас
На то они и бонусы :)
Цитировать
А с 5-м автобусом не сложилось, с бобиком решили не связываться...
Я связался, потому ничего такого и не заметил.
Цитировать
Убедительная просьба к оргам: хотя бы те, кто стартует в первый час, должны с бонусами, но без тупизма (или с тупизмом, но без бонусов) иметь возможность пройти бОльшую часть последнего этапа на свету... Здесь этого не было...
Я стартовал в 10, а финишировал в 18:30, при том, что ножками гулял от  авиазавода до набережной, правда, бонусы не брал.

RAW

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Абрикосы они упорные...
    • Просмотр профиля
    • Портал клана DarkClan
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #3 : 28.09.2008, 07:08:25 »
Ножки то побаливают сегодня у нас... Давненько после побегов такого не было %)
Транспортная дистанция в принципе не особо сложная была бы, если бы не огромные, порой, интервалы хождения маршрутов. Приходилось очень много ходить-бегать по маршрутам следования нужнх транспортов. В итоге трасса оказалась несколько перегруженной в сторону длинных пеших переходов.

А с мостом фишка была интересная %)
Совершенно неожиданный поворот сюжета, так сказать.

Кстати, по поводу бонуса с "фонарями на мосту". Ну нет НА мосту никаких ФОНАРЕЙ. Есть только светильники встроенные по периметру моста и два фонаря на стене НАД мостом.

Споров про фонари и светильники поди каждый БГ появляются. По этому в заданиях в таком случае лучше писать именно СВЕТИЛЬНИКИ. а фонари это фонари. Источники света, освещающие мост, ну никак нельзя назвать фонарями.
« Последнее редактирование: 28.09.2008, 07:12:44 от RAW »

Хан Банах

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #4 : 28.09.2008, 07:58:57 »
Metalian,  Мы и сами стояли 10 минут на пароме, ждали, чтобы финишировать, думали, как бы быстро переплыли эту переплюйку, если бы было потеплее... Скоро узнаем, действительно ли эта задержка стоила чего-то дорогого.


Боюсь, в этой переплюйке можно раствориться, пока переплывать будешь...

sharlotka

  • Флудер
  • Сообщений: 121
  • Пулей в улей
    • Просмотр профиля
    • Турклуб МГТУ им. Н.Э. Баумана
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #5 : 28.09.2008, 09:59:21 »
На мой вкус транспортная дистанция была что надо! Хоть и вымотала нашу малоспортивную женскую команду до предела :)
Из понравившегося:
-большой охват территории, Коломну, кажется, прошли-проехали всю, после не очень удачного начала взбодрила и согрела поездка в Луховицы;
-много самого разного использованного транспорта;
-много бонусов, над которыми надо задумываться о целесообразности взятия;
-ночной кремль, жаль прошли по нему очень быстро;
-Старые Городищи, никогда не думала, что улицу из 99 домов мы сможем пройти на такой скорости :)
-ну и конечно очень отзывчивые, интересующиеся местные жители.
Еще никогда не думала, что мы будем финишировать бегом и убегать с финиша на предпоследнюю электричку. :)
Не понравились, пожалуй, только поиски улицы-имени-того-самого-летчика-у-нацеленного-в-небо-самолёта, странно, что его пока никто не помянул. Потратили уйму времени и полностью промокли навещая Зайцева, Гагарина, Чкалова... :(

Большое спасибо за трассу!

podrivnik

  • Тихоня
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #6 : 28.09.2008, 11:45:30 »
Не понравились, пожалуй, только поиски улицы-имени-того-самого-летчика-у-нацеленного-в-небо-самолёта, странно, что его пока никто не помянул. Потратили уйму времени и полностью промокли навещая Зайцева, Гагарина, Чкалова... :(

Два часа на него ушло. Ещё был Бессонов.

habumbik

  • Флудер
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #7 : 28.09.2008, 12:02:44 »
У нас 3. Правда, не было Бессонова, зато была Осипенко.

Потом ещё не рассчитали время и не успели сдать маршрутник, при этом всё равно опоздав на нужную электричку в 8-20. ((
« Последнее редактирование: 28.09.2008, 12:04:27 от habumbik »

Алексей Чернов

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 663
    • Просмотр профиля
    • http://thehat.ru
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #8 : 28.09.2008, 14:09:28 »
Не понравились, пожалуй, только поиски улицы-имени-того-самого-летчика-у-нацеленного-в-небо-самолёта, странно, что его пока никто не помянул. Потратили уйму времени и полностью промокли навещая Зайцева, Гагарина, Чкалова... :(

К счастью, у нас был LE, который был уверен, что самолет в Луховицах - авиастроительный завод, все дела. В Луховицах же, когда ждали автобуса, первая же бабушка на остановке сказала, что у самолета стоит памятник Воробьеву. Как потом выяснилось, это было и не обязательно - когда ехали по улице Жуковского за флюгером, не заметить самолет, а заодно и памятник было довольно сложно.

sharlotka

  • Флудер
  • Сообщений: 121
  • Пулей в улей
    • Просмотр профиля
    • Турклуб МГТУ им. Н.Э. Баумана
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #9 : 28.09.2008, 14:25:07 »
Ну да не заметить было сложно, только в остальных КП этапа в г. Луховицы было точное на это указание (да, понимаю, загадка, тут такое указание совершенно не обязательно....). Получается, что чем раньше ты сдаешься и перестаешь искать летчика в Коломне, тем быстрей ты его находишь в Луховицах. Как-то это, несоревновательно, что-ли...

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #10 : 28.09.2008, 16:16:37 »
sharlotka
Ну имхо не совсем, КП на Воробьева- в некотором смысле подстава отличная, но! Там есть замечательная фраза, которая бы сильно упростила поиски- про самолет. Если прикинуть, что такой памятник должен быть либо упомянут на карте, либо про него должны хотя бы знать местные жители и поспрашивать- можно догадаться, что его в Коломне принципиально нет, а значит, искать надо в Луховицах... нас на эту мысль натолкнул, кажется, Metalian, но потом придумались еще аргументы- бомбоубежище в городе, который реки разделили на 4 части делать очень рискованно- его ж грунтовыми водами должно аккурат раз в год затапливать=) Вот то, что про все остальные КП в Луховицах был уточнен город, а про этот нет, довольно сильно сбило с толку, это да, но почему так сделали- тоже понятно, иначе бы никакой интриги не было=)

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #11 : 28.09.2008, 16:26:22 »
Кстати, вопрос оргам и участникам. У нашей команды была идея от КП с пограничным столбом до набережной Дмитрия Донского добираться на речном транспорте. Она не реализовалась, ибо не заметили самого речного транспорта, но может, нам просто не повезло?

Пешеходец

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #12 : 28.09.2008, 16:29:51 »
Теплоход ходит по Оке в летнее время в субботу и воскресенье от пристани Бочманово до Притыки. Остановка в Колычево по требованию.  Других речных регулярных перевозок у нас нет.

sharlotka

  • Флудер
  • Сообщений: 121
  • Пулей в улей
    • Просмотр профиля
    • Турклуб МГТУ им. Н.Э. Баумана
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #13 : 28.09.2008, 16:38:06 »
:) да, подстава знатная, сами себе дятлы, что не раскурили её в Коломне.
С самого начала появилась версия про Луховицы, которую мы сразу же забыли. Тут же столько летчиков, и все такие вкусные!
В добавок ещё сами себя перемудрили и подумали, что самолёт же может не стоит, а изображён где-нибудь и тоже взмывает в небо. :) А может там не бомбоубежище, а какая-нибудь организация с таким названием? А когда на карте не все улицы есть, что уж говорить про все памятники. Плюс примерно половина опрошенных жителей на вопросы о номере дома говорила, что ничего не знает или показывало в неправильную сторону...)
Кому вообще можно верить?!) Вот и остается только ходить по улицам и проверять...))

MAKry

  • Флудер
  • Сообщений: 271
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #14 : 28.09.2008, 16:59:42 »
С мостом нам повезло: разведен был только на старте и к нашему прибытию был уже в процессе сведения, но поскольку мы и так опоздали на електричку из Мск в Коломну и ехали автобусом, то время опоздания на старт мост почти не увеличил. На финише же мост был слава богу сведен.
После вопросов про самолет Коломенских аборигенов мы выяснили, что он в Луховицах, и понадеялись, что соответствующая улица там же. Первый же Луховицкий абориген сообщил нам фамилию летчика, а вот указать местонахождение улицы смогли только единицы.(карты луховиц у нас не было). Но ул. Гагарина в Коломне все-таки проверили, благо была по пути.
Бонусы были сомнительными в смысле выгоды от них, многие брались только в условиях везения с транспортом, а поскольку расписания слава богу висят, то целесообразность их взятия была понятна еще на подходе на остановку. Особенно тут отличался бонус с монастырем, явно расчитанный на потерю времени по причине разведенного моста.
Еще нам относительно везло с транспортом - при выезде из Колычево нам попался трамвай, идущий в депо, причем это оказался ЛВС-97 №002. На Городища мы тоже попали на последние автобусы.
Не порадовала повсеместная нелюбовь жителей Коломны и Луховиц к номерам домов - кажется, даже табличек с названиями улиц было больше.
В общем, побеги удались - это факт, а погода способствовала выработке истинно БГшного настроения!
112
З.Ы. спрашивая у местных жителей, приходилась устраивать соцопросы , ибо сведения зачастую были весьма неточны.
« Последнее редактирование: 28.09.2008, 21:15:43 от MAKry »

Bitter

  • Тихоня
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #15 : 28.09.2008, 17:11:49 »
Пара копеек про КП с Воробьёвым :))
Тоже искали дом № 4 на улицах Коломны: Гагарина, Чкалова, Бессонова и... Зайцева! :)
Причём на улицах Чкалова и Зайцева дома нашлись, ес-сс-но без убежищ.
Времени было потрачено весьма и весьма.
Действительно:
"Вот то, что про все остальные КП в Луховицах был уточнен город, а про этот нет, довольно сильно сбило с толку..." (с)
И это тоже имеет место быть:
"Получается, что чем раньше ты сдаешься и перестаешь искать летчика в Коломне, тем быстрей ты его находишь в Луховицах. Как-то это, несоревновательно, что-ли..." (с)

Yarvi

  • Тихоня
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #16 : 28.09.2008, 18:04:35 »
Совершенно согласен по поводу загадки про летчика Воробьева. Все-таки соревнования назывались ПоБеГи-Коломна, и мы искали отгадку конечно же в Коломне, благо улиц имени летчиков-испытателей там много. Посетили улицы Бабушкина, Гагарина, Бессонова, Чкалова, посетили помещение авиаклуба и разглядывали всяческие барельефы по пути на вокзал в поисках изображенного на них самолета. Потратили более двух часов.

Вот вопрос - как вам такая загадка, оптимальным вариантом прохождения которой является - прочитать и забить на ее разгадывание. Чем меньше сил ты потратишь на ее разгадывание, тем быстрее разгадка придет к тебе сама. Чем больше ты борешься и прорабатываешь разные варианты, тем больше время потеряешь. А разгадку найдут все на итоге.
Как вам такая загадка, которую лучше и не разгадывать? По-моему загадка на грани фола.

И насчет еще одной изюминки соревнований - мост.
Кто то успел, а мы нет.
Мы пятнадцать минут стояли перед разведенным мостом, желая финишировать. В 21.30 мы плюнули и побежали на последнюю приемлимую электричку в Москву. Скажите, как вы считаете, это правильно когда команда в течении 11 часов на ногах бегает, разгадывает и борется, сходит с маршрута за 50 метров до финиша из-за недоступности финиша?
 Понимаю - было бы расписание, можно было бы под мост подстроиться, но так... абсолютная рулетка, совершенно не равные условия для соревнующихся.

В остальном, соревнования и город понравились. Видно, что организаторы думают и работают над новинками. Спасибо за это. Только своим посланием хотел показать, что в некоторых изюминках немного перемудрили. Разве нет?

« Последнее редактирование: 28.09.2008, 18:15:20 от Yarvi »

Bitter

  • Тихоня
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #17 : 28.09.2008, 18:42:27 »
Yarvi
"Кто то успел, а мы нет.
Мы пятнадцать минут стояли перед разведенным мостом, желая финишировать. В 21.30 мы плюнули и побежали на последнюю приемлимую электричку в Москву. ... команда в течении 11 часов на ногах бегает, разгадывает и борется, сходит с маршрута за 50 метров до финиша из-за недоступности финиша" (с)
Ребята, это жесть. Голимая.
Даже представить себе не могу свои ощущения в такой ситуации...

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #18 : 28.09.2008, 19:10:30 »
Мне в целом дистанция понравилась. Загадку про Воробьева мы не отгадали, хотя самолёт видели и даже фотографировали - в этот момент мы уже забили на этот КП. Зато успели поискать его в Коломне на улицах Зайцева и Чкалова. Но идея на мой взгляд хорошая.
По протяженности и насыщенности тоже понравилось. Не заметил, чтобы было запредельно много пеших перегонов - разве что в Городищи, но и там можно было подъехать на маршрутке до конечной "Школа №1" на приемлемое расстояние. Многие бонусы конечно стояли так, что их имело смысле брать только при удачном подходе транспорта (или неудачной разводке моста), ну так на то они и бонусы. Нам вот на бонусе с миномётом повезло - маршрутка подошла почти сразу, и мы взяли его, а вот в Сычёво трамвая пришлось бы ждать судя по расписанию минут 15 - и мы на этот бонус забили.
Единственное, что не порадовало - страт-финиш за разводным мостом. Был бы этот разводной мост в середине дистанции (например, обязательный КП в Бобреневом монастыре) - не было бы вопросов. А когда ты не можешь попасть на старт, или на дистанцию, или на финиш, или на последнюю электричку из-за этого моста - это уже жесть. Нам повезло - мы ждали у моста пять минут при выходе на дистанцию и около 20 - по пути домой (но до электрички когда мы перешли всё равно осталось ещё 50 минут). Так что нам мост не помешал. Но я так понял, многим другим командам пришлось намного хуже

anton121

  • Флудер
  • Сообщений: 235
  • Гравицапа :-)
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #19 : 28.09.2008, 19:14:15 »
Мои пара слов (команда 101, Гравицапа-2).
Дистанция ОЧЕНЬ порадовала, за что организаторам громадное спасибо! Не понимаю некоторых возмущений.
Трасса прошлась довольно быстро, и если бы не тупили у заброшенного особняка и не некоторые простои в ожидании транспорта в Луховицы/из Луховиц, управились бы за 7 часов.
Удивило малое количество встречаемых команд-транспортников. Видели 106, 108, 109 и постоянно пересекались со 112.
Отдельный респект за "трамвайную" загадку и за красивые КП у Кремля. Вообще, 3 этап показался самым лучшим.
Транспортная дистанция - тихий ужас! Аццкая смесь атланта и грифона (с примесью сфинкса). Впредь при выборе категории буду изучать плотность транспортной сети и частоту хождения маршрутов, и если оно будет как здесь, то пойду в пешеходку, в независимости от наличия зачета по времени.
У нас имела место некоторая несогласованность с расписанием. Простояли на вокзале 40 минут в ожидании 31 автобуса на Луховицы, реально он ушел в 11:57 из-за совершенно адской посадки (московская АСКП отдыхает). Некоторые команды в этот автобус чисто физически не попали (кто-то не брал билет в кассе, кто-то вообще в него не влез). Быстрее ли оказалось на электричке (уходила в 12:10) - не знаю. Но считаю, с автобусом мы поступили правильно - его трасса шла вдоль КП, и выйдя на второй остановке в Луховицах, сразу же взяли загадку с Воробьева, а затем и все остальные КП.
Обратный автобус тоже задержался, но он наз довез прямиком до Щурово, где были взяты первые КП второго этапа.
С Городищем (это был последний наш КП) нам не повезло, шли пешком. Автобус встретили идущим навстречу нам. Обратно уехали другой дорогой на 24, прямиком до Старой Коломны.

Отдельно замечу, что на разводы моста мы не попали :)))
Неслись к финишу на всех парах, увидели, что мост не разведён, казалось, выжали из себя всю возможную скорость, успели и финишировали в 18:57.

Так что ПоБеГи удались на славу!!!
« Последнее редактирование: 28.09.2008, 19:30:59 от anton121 »

БорисК

  • Флудер
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #20 : 29.09.2008, 14:26:51 »
И насчет еще одной изюминки соревнований - мост.
Кто то успел, а мы нет.
Мы пятнадцать минут стояли перед разведенным мостом, желая финишировать. В 21.30 мы плюнули и побежали на последнюю приемлимую электричку в Москву.
если утешит: другим командам, которые которые финишировали в 21:20, но так и остались на той стороне, не успев на последнюю электричку, было еще хуже
а маршрутник вполне можно было попросить передать любого из находящихся на мосту. все же "вне зачета" лучше "не финишировали". хотя на самом деле орги при таком финише кол-во участников в группе не проверяли

yulik-zulik

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 564
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #21 : 29.09.2008, 14:28:54 »
БорисК
"хотя на самом деле орги при таком финише кол-во участников в группе не проверяли" - это при каком таком финише не проверяли???

Данич

  • Флудер
  • Сообщений: 181
    • Просмотр профиля
Re: Транспортная дистанция
« Ответ #22 : 29.09.2008, 22:01:17 »
БорисК
Не было команд, не успевших на последнюю электричку, которая уходила в Мск в 22:38. 21:44 - предпоследняя. Но не было их лишь чудом, это да)