КП 783 [Быки и корпус 2]

[alex_a_ivanov]

Я полагаю, там несколько входов во двор с одинаковой инструкцией.
Конкретный вход вроде не загадывался.

"Корпус 2" примерно в 560 метрах к юго-юго-западу от места, где их можно было увидеть до недавнего времени. Калитка в заборе рядом с этим зданием.

[Михаил]

Взятая нами калитка тоже была в заборе рядом с этим зданием, попробуйте доказать обратное?
Вероятно, была еще одна чуть ближе, но это не значит, что остальные неверные.
Там во все закрытые дворы несколько входов, но далеко не везде есть подобные инструкции.

[alex_a_ivanov]

Взятая нами калитка тоже была в заборе рядом с этим зданием, попробуйте доказать обратное?
Вероятно, была еще одна чуть ближе, но это не значит, что остальные неверные.
Там во все закрытые дворы несколько входов, но далеко не везде есть подобные инструкции.

Там по зелёным стрелкам на самом деле две калитки. Не помню, на обеих ли есть инструкции. Одна в 7 метрах, вторая - в 15.
Ваша - в 100 м.

[Михаил]

И что? Инструкция точно такая же, ответ точно такой же.
Двор тот же.
Скажите еще, что случайно совпало :-)
Если бы не совпало - значит сами виноваты.
Но в данном случае, думаю, покупка на расположении калитки не планировалась никем.

[alex_a_ivanov]

И что? Инструкция точно такая же, ответ точно такой же.
Двор тот же.
Скажите еще, что случайно совпало :-)
Если бы не совпало - значит сами виноваты.
Но в данном случае, думаю, покупка на расположении калитки не планировалась никем.

Это просто великолепный диалог.

- точная калитка не была указана
- да вот, была
- наша тоже рядом, и вообще "что такое рядом"
- рядом - это калитка в 7-15 м, а ваша - в 100, это явно не "рядом"
- НУ И ЧТО

В целом интересна позиция оргов по ситуациям, когда команда дала корректный ответ, по какой-то причине получив его не в нужном месте, и это достоверно известно.
С одной стороны, похоже на везение из разряда "просто шли мимо КП, не знали что КП, но увидели БГшников и щёлкнуло". И это ок.
С другой - взятия в соответствии с правилами нет.

Проблема в том, что в данной конкретной ситуации разница минут 10-15 на обходе домов (там не прям хорошая дорога везде). Не говоря о том, что обход домов требует припарковать машину хоть как-то нормально, что в этом месте сложно, а взять калитку по синей стрелке можно и не паркуясь.

[Михаил]

Мне кажется, вы опять ищете подвох там, где его нет.
И то, что это "не то место", как-то неочевидно.
Мы когда брали калитку, проверили ее на соответствие всем вводным в задании. Вопросов не возникло.
Калитка есть. Дом есть, виден от калитки. Инструкция есть, код есть.
Про то, что есть другая калитка, вообще не знали, хотя можно было предположить, что с другой стороны двора тоже ходят. Наверное, и третья есть, и четвертая возможно. И в задачу участника не входит искать все 3 и искать из них ближайшую. Не было такого в задании.

Ну и можно с большой долей уверенности считать, что инструкция там такая же.
Я вот даже предположу, что большинство взявших взяли именно "нашу".
Если Орги хотят проверить команды на внимательность, такое задание не загадывают.

[alex_a_ivanov]

Мне кажется, вы опять ищете подвох там, где его нет.
И то, что это "не то место", как-то неочевидно.
Мы когда брали калитку, проверили ее на соответствие всем вводным в задании. Вопросов не возникло.
Калитка есть. Дом есть, виден от калитки. Инструкция есть, код есть.
Про то, что есть другая калитка, вообще не знали, хотя можно было предположить, что с другой стороны двора тоже ходят. Наверное, и третья есть, и четвертая возможно.

Ну и можно с большой долей уверенности считать, что инструкция там такая же.
Я вот даже предположу, что большинство взявших взяли именно "нашу".
Если Орги хотят проверить команды на внимательность, такое задание не загадывают.

Инструкция видимо такая же, раз ответ совпал.
И это оргам в минус.

Я не ищу подвох.

Мы имеем забор вокруг нескольких корпусов.
В нём несколько калиток.
Из задания следует, что калитка должна быть рядом с конкретным зданием. Такая калитка существует, и даже тут https://www.runcity.org/ru/events/2025/routes/cp783/ призмой отмечена именно она.
Взятая по предположению "большинством" команд калитка местом, указанным в загадке, не является.

Вопрос: какие выводы из этих вводных.

[Михаил]

Как узнать про существование другой калитки, не зная района и ответов? Обходить все? В каком радиусе?
Еще раз пишу - мы перечитывали вопрос при взятии. Ни у кого не было сомнений, что мы рядом с домом.

[karagin]

Как узнать про существование другой калитки, не зная района и ответов?

Как минимум на яндекс-картах обозначены.

[alex_a_ivanov]

Как узнать про существование другой калитки, не зная района и ответов? Обходить все? В каком радиусе?
Еще раз пишу - мы перечитывали вопрос при взятии. Ни у кого не было сомнений, что мы рядом с домом.

Начнём с того, что другая калитка (как и все они) есть на карте.
Если вдруг карты нет, значит "идти вдоль забора до этого дома". Там не ошибиться.

Фраза "ни у кого не было сомнений" может говорить только о вашей добросовестности (т.е. что это вы не сознательно "схитрили"), и то "со слов". Но про недобросовестность речи вроде и нет.
Фактическую ошибку эта фраза не разрешает.

Возможно, стоит начать с другого.

В ответах указано место КП. Это другая калитка.
Которая очевидно подходит под вопрос гораздо лучше, чем по синей стрелке.

Значит, с точки зрения постановки задания и реалий на местности, калитка по синей стрелке это что:
а) единственно верная точка
б) дуаль
в) неверная точка, на которой удалось получить нужный ответ, т.к. таблички совпадают?

В нашем случае что, (а), (б) или (в)?

[Михаил]

Как минимум на яндекс-картах обозначены.

Спасибо, настолько детально район на картах не рассматривали.
Ну неплохо бы тогда вместо слова "рядом" в задании писать слово "ближайшая".

[Михаил]

В нашем случае что, (а), (б) или (в)?

Я за б)
Вы, как я понимаю, за в)

[alex_a_ivanov]

Я за б)
Вы, как я понимаю, за в)

Естественно, потому что "дуаль" - это когда 2 ответа подходят под задание в равной степени.
Вот если бы вам указали обе калитки и спросили, "какая из них рядом со строением", реально выбрали бы свою?

Спасибо, настолько детально район на картах не рассматривали.
Ну неплохо бы тогда вместо слова "рядом" в задании писать слово "ближайшая".

Если бы подходила любая калитка, можно было бы слово "рядом" вообще не писать. Просто корпус такой-то, калитка в заборе.
Но зачем-то же оно появилось там.

[Михаил]

Вот если бы вам указали обе калитки и спросили, "какая из них рядом со строением", реально выбрали бы свою?

Нет, обе :-)))
Меня же не про ближайшую спрашивают. А ближайшая - одна.
Не, я реально до сих пор уверен, что никто не собирался на этом участников ловить.

Если бы подходила любая калитка, можно было бы слово "рядом" вообще не писать. Просто корпус такой-то, калитка в заборе.
Но зачем-то же оно появилось там.

Вот и у меня такой же вопрос. А еще - зачем в загадке про Жданова появился Довлатов, который все запутал...