КП319 фонари на ВДНХ

[Liduchen]

Расскажите, пожалуйста, как получилось 16 фонарей на ВДНХ? Насчитали 15, плафон/светильник же не считается?
Такой низкий процент взятия, те 18% команд, успешно взявших это КП, откликнитесь)

[Melifaro]

Видимо, считается.

[anagora]

Воот, мы тоже этот момент обсуждали, решили, что светильник над дверью - не фонарь. Оказалось, зря...

[DJ de Ef]

Когда сомневаетесь, пишите с дополнениями. Мы написали 15 + плафон, нам зачли

[Dronnn]

Мы написали "15, не считая плафона", нам не зачли))

[Demiurge]

Когда сомневаетесь, пишите с дополнениями. Мы написали 15 + плафон, нам зачли

Мы в Нерехте писали в КП с балясинами +3, нам не зачли. И в КП с количеством фонарей написали "+красная лампочка", нам не зачли.

[matou]

Написали 15+1 круглый, что как бы намекает, что те 15 не круглые, и нам зачли. Мы загуглили понятие фонаря и поняли, что вот этот вот старинный (гранёный) вид - совершенно необязательное требование для фонаря.

[ortin]

Поделитесь определением?
А то я нашел три взаимоисключающих и мне это совсем не нравится :)

P.S. Оффтопный вопрос. Всегда считал что считаем однотипные объекты. Но некоторые слова имеют несколько смыслов. И если, например, в сквере Новикова в Нерехте попросить посчитать фонари подразумевая что один из них это фонарь самолета, то это моветон?

[Snekka]

корректно было бы спросить про светильники, а путать фонарями (ах какой подвох) - ну такое

[maddanny]

Мы сразу считали с круглым фонарем. Круглый фонарь даже вопросво не вызвал. Вообще, если есть спорные моменты, лучше сразу звонить уточнять у организаторов. Они обычно отзывчивые люди, готовые пресечь путаницу.

[matou]

Сначала написали 15 и я собралась уходить :) но товарищи подняли вопрос, так фонарь или не фонарь это круглое.

Фона́рь (от др.-греч. Φανάριον) — переносной или стационарный искусственный источник света. Прибор для освещения отдельных участков пространства в тёмное время суток. Этимология слова фонарь восходит к греческому обозначению светильника.

Увидев такое расплывчатое понятие на википедии, поняли, что круглое придется считать фонарем. И в речи тоже, "вечер, зажглись фонари", "ручной фонарь" - гранёность не подразумевается.
Но также хотелось в ответе подчеркнуть, что мы понимаем однотипность 15 штук и непохожесть еще одного. Сразу было понятно, что будут разные ответы у команд и обсуждение на форуме тоже будет :)

[anagora]

лучше сразу звонить уточнять у организаторов

После нескольких недавних игр, где многократно попадали на робота, а к живому человеку пробиться так и не удавалось, уже вообще не хочется никуда звонить, чтобы себе же нервы не портить.

[Dronnn]

 Наша логика была таковой. Если просят сосчитать фонари, а не светильники/источники света, то это именно то самое, граненое, что мы ассоциируем с фонарём. И именно во внешнем оформлении, плафон-то не для красоты повесили, он утилитарную функцию выполняет. Но на всякий случай упомянули в ответе и его, видели, мол, но до фонаря не дорос))
И да, бывает фонарь карманный, бывает и у автомобиля сзади, но нас спросили про внешнее оформление, а там только уличный фонарь может считаться, не так ли?

[sslon]

Фона́рь (от др.-греч. Φανάριον) — переносной или стационарный искусственный источник света. Прибор для освещения отдельных участков пространства в тёмное время суток. Этимология слова фонарь восходит к греческому обозначению светильника.

Но этому определению удовлетворяет люстра в квартире. Получается, она тоже фонарь.

[SergK]

Уважаемые участники!
Фонарь - осветительный прибор в виде стеклянного шара, коробки, трубки, в которой помещается источник света (сл. Ожегова).
Фонарь - осветительный прибор, в котором источник света окружен стеклом, слюдой и т.п. (малый академический сл.).
Фонарь - осветительный прибор в виде той или иной формы коробки или ящичка со стеклянными стенками, в котором помещается какой-нибудь источник света (сл. Ушакова).
Фонарь - переносной или стационарный искусственный источник света, прибор для освещения отдельных участков пространства в тёмное время суток. (Вики)
Слово фонарь имеет довольно широкое толкование, причем во всех определениях фонарь является источником света, а его форма и материал могут быть различными. В связи с этим отличающийся по форме светильник над дверью тоже является фонарем. Словосочетания "декоративное оформление" в задании не было, поэтому нужно быть посчитать все осветительные приборы.
Светильник над дверью функционально является осветительным прибором, при этом нам не надо оценивать его работоспособность в данный момент! Правильный ответ 16.

[SergK]

Некоторые команды давали ответ 15+1, что тоже засчитывалось

[rys6]

Смешно, что ссылки на словари дают люди, которые не удосужились заглянуть в них при составлении заданий, и допустили существенно большие ляпы, как в случае с бюстами, например.
Кроме того, совершенно не понятно, что вы тут отстаеваете. Очевидно, что, команды, ответившие 15, были на КП, очевидно, что они не допустили ошибок в счете, и столь же очевидно, что они видели эту лампу ( она на самом видном месте), но не сочли ее фонарем. Так что вы отстаеваете? Все должны трактовать слова русского языка точно так, как вы? А как тогда быть с бюстами?

[Papasha_Vo]

Смешно, что ссылки на словари дают люди, которые не удосужились заглянуть в них при составлении заданий, и допустили существенно большие ляпы, как в случае с бюстами, например.
Кроме того, совершенно не понятно, что вы тут отстаеваете. Очевидно, что, команды, ответившие 15, были на КП, очевидно, что они не допустили ошибок в счете, и столь же очевидно, что они видели эту лампу ( она на самом видном месте), но не сочли ее фонарем. Так что вы отстаеваете? Все должны трактовать слова русского языка точно так, как вы? А как тогда быть с бюстами?

Ну, то что все, кто был на КП, видели 16-й фонарь - вопрос спорный. На своём примере: мы посчитали "гранёные" фонари и собрались было уходить (глаз-то замыливается!). Но тут один из сокомандников взглянув на прощанье на здание изрёк: "А вот же ещё один, круглый!". Поблагодарили товарища за внимательность, написали 16 и пошли дальше.

[Snekka]

Да видели, и на фото зафиксировали, но задание поняли исключительно в отношении фонарей

[rys6]

Возможно, у меня мания веничия, но принимаю незачтение ответа 15 на этом КП лично на счет своей команды. На других-то КП приняли разные вприанты. А тут, понимаешь, команда которая, 100500 раз звонила с вотпросами по небрежным формулировкам (в 100501 званить и уточнять уже было неохота), указала на кучу ляпов, прямым текстом заявила, что игра сделана халтурно, написала аппеляцию не в заискивающей форме, а с указаниям на недочеты игры. И  если зачесть им (и всем остальным) 15, эта наглая команда окажется на 1-м месте. Такого самовлюбленный сэнсей SergK, который, кстати, недображелательно и раздраженно отвечал на вопросы по формулировкам в Нерехте, обращенные лично к нему, что-то вроде: "Пишите, что вам говорят, и не умничайте", пережить не сможет. Мы легко переживем:) Остальные 70 команд, похоже, подставили (кстати, если 70 команд, называет фонарями другое, может есть, о чем подумать?). Кстати, расписанный прям, как тут приводится, КП с кондиционерами в Нерехте (2 такого типа, а вот есть еще 2 другого), у нас тоже пока не зачтен. Так что никакой логики, только личное:)   

[Игрик]

rys6 вы переборщили. Подумайте месяцок о поведении...