Автор Тема: КП 60 / 217  (Прочитано 1884 раз)

sergioleone09

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
КП 60 / 217
« : 02.09.2023, 18:08:34 »
Если идти к памятнику по Графской улице, то звёзды на крыльях сверху прекрасно видно. Так что правильный ответ всё-таки 14.
« Последнее редактирование: 02.09.2023, 19:40:51 от Игрик »

sandy_kil

  • Флудер
  • Сообщений: 150
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #1 : 02.09.2023, 18:14:40 »
А если взлететь, то ещё лучше видно. КП берётся из той точки, в которой он обозначен.

KiNg

  • Флудер
  • Сообщений: 267
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #2 : 02.09.2023, 18:27:42 »
Звезды на самолете наверху видимы? Видимы.

Если надо что-то увидеть на уровне 4 этажа, то мы же не стоим вплотную к дому, не так ли?

Another Girl

  • Болтун
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #3 : 02.09.2023, 18:29:57 »
Если идти к памятнику по Графской улице, то звёзды на крыльях сверху прекрасно видно. Так что правильный ответ всё-таки 14.
+1

wodewill16

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #4 : 02.09.2023, 18:40:59 »
А если взлететь, то ещё лучше видно. КП берётся из той точки, в которой он обозначен.
Отодвигать венок для взятия КП - нормально.
Обойти самолёт что бы увидеть еще 2 звезды - не правильно?

Another Girl

  • Болтун
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #5 : 02.09.2023, 18:42:09 »
А если взлететь, то ещё лучше видно. КП берётся из той точки, в которой он обозначен.
А разве в задании была указана конкретная точка? Все, кого мы видели, почему-то кругами ходили..

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 983
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #6 : 02.09.2023, 18:59:16 »
2 звезды сверху на крыльях издалека различимы как пятна. Да, можно догадаться, что это они. Но считать, что они дают единственный правильный ответ - не будем.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 983
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #7 : 02.09.2023, 19:01:34 »
Ну раз это единственный КП, который пока волнует участников, можно и результаты опубликовать :)

sergioleone09

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #8 : 02.09.2023, 19:03:54 »
2 звезды сверху на крыльях издалека различимы как пятна. Да, можно догадаться, что это они. Но считать, что они дают единственный правильный ответ - не будем.
Извините, но они видны с расстояния примерно 50 метров и вовсе не напоминают пятна, а вполне отчётливо выглядят, как звёзды)
И само собой, я не призываю не засчитывать ответ 12, он имеет право на существование. Я всего лишь хотел бы, чтобы ответ 14 тоже попал в список правильных ответов.

dima-antonov

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
  • Д.Е.
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #9 : 02.09.2023, 19:06:45 »
Звёзды сверху прекрасно видны с 30 метров, как раз когда идёшь по Графской улице от предыдущего КП. Есть фото, могу выложить. Ответ 12 не может быть верным.

sergioleone09

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #10 : 02.09.2023, 19:08:58 »
А если взлететь, то ещё лучше видно. КП берётся из той точки, в которой он обозначен.
Вот так новость!
Век живи - век учись)

KiNg

  • Флудер
  • Сообщений: 267
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #11 : 02.09.2023, 19:09:39 »
Да даже если мы относимся ко всем лояльно, то почему вдруг ответ 14 признается неправильным?
Сколько уже раз просят считать звезды на самолетах и всегда звезды на верхних частях крыльев считались обязательными для подсчета.
Чувствуется некоторая непоследовательность.

dima-antonov

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
  • Д.Е.
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #12 : 02.09.2023, 19:13:17 »
Ещё фото

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 983
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #13 : 02.09.2023, 19:15:01 »
Я где-то сказал, что ответ 14 неправильный? Он засчитан, как понятный ответ со своей логикой взятия.

sergioleone09

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #14 : 02.09.2023, 19:18:54 »
Я где-то сказал, что ответ 14 неправильный? Он засчитан, как понятный ответ со своей логикой взятия.

В списке правильных его нет.
Хотя по результатам видно, что он зачтён. Спасибо!

dima-antonov

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
  • Д.Е.
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #15 : 02.09.2023, 19:19:57 »
Просто ответ 12 не может быть верным, ибо звёзды на крыльях видны прекрасно с доступной точки, с тратуара Графской улицы. По крайней мере так раньше было по аналогичным ситуациях.

Aquastar15

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: КП 60 / 217
« Ответ #16 : 02.09.2023, 19:48:31 »
Лично мне не было прекрасно видно звёзды с расстояния в 50 метров. Как пятна - да. Ну и есть определённое понимание, как работает логика организаторов при постановке вопросов. Видимые = подошёл и увидел.
Как-то раз на игре у Чёрной речки мы были единственные, кто правильно сложил числа на часах, расположенных на какой-то скульптурной композиции. Да, нам зачли наш ответ. Как и остальные, в моём понимании, неправильные. Я возмущался какое-то время, пока мне на форуме не объяснили, что забраться на метровый сугроб, чтобы разглядеть эти часы, было не нужно/сложно/при постановке они не учитывались. После этого я перестал заморачиваться в подобных ситуациях.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП217
« Ответ #17 : 02.09.2023, 19:57:42 »
Общее количество звёзд в месте, где расположен памятник самолёту (кстати, Л-39, а не Ан-10, как пишут в большинстве источников) - 16 шт., из них на памятнике (самолёт + постамент) - 13, из них собственно на самолёте - 9:

- две звезды на самолёте в верхней проекции (трудно обнаружить, но, как оказалось, возможно; кроме того, были ещё балконы зданий, общедоступные);
- две звезды на крыльях снизу, видимы почти отовсюду,
- две звезды на стабилизаторах, видимы строго по 1 шт. с боков,
- три звезды под фюзеляжем, видимые только в передней проекции,
- четыре звезды на постаменте с двух сторон, видимые по 2 шт.,
- одна звезда на дне бассейна под памятником (площадка под постаментом),
- одна звезда сразу за самолётом за пределами круга, примерно в 5-6 метрах,
- одна звезда на камне "Аллея Славы" (в составе общего мемориального комплекса, к которой относится и самолёт, и памятник, и фонтан, и остальное, оно и открывалось всё одновременно, это такая же звезда, как и на постаменте).

Что значит в задании "видимых звёзд"? Видимых одновременно с одного места? Так, даже звёзды на самолёте не видны все с одного места, вариантов - масса. Или видимых на земле? Постамент считать? Фонтан считать? Элементы мемориального комплекса рядом с памятником считать?

Наш ответ - 11, он включает звезды только с памятника, которым мы посчитали самолёт + постамент, но двух звезд на крыльях сверху не увидели. Но другая команда нам предоставила фото, подтверждающая, что эти звезды при должном старании рассмотреть возможно, и не она одна их видела.

Как я понимаю, постановочный ответ "12" также исключает две звезды на крыльях, зачем-то включает звезды в фонтане (который никоим образом не относится к собственно памятнику самолёту) и не включает звезду за хвостом самолёта и звёздочку с камня "Аллея памяти" (если уж считать весь комплекс).

Хочется понять логику постановщиков! Я полагаю, что ответ 12 засчитываться не может, потому что он включает звезду в бассейне и не включает ещё одну "горизонтальную" звезду буквально в 10 метрах от хвоста самого самолёта, просто с другой стороны от дорожки. А звездочки на постаменте ничем не хуже звёздочки на камне, посвящённом "Аллее Славы", и видны легко и непринуждённо, в отличие от тех двух звёзд, которые мы не смогли увидеть.

Предлагаю базовым правильным ответом считать "13" (все звезды строго на самолёте и постаменте), а от него уже рассматривать все остальные ответы.

Например, засчитать ответ "11", простив нам нежелание бегать вокруг и рассматривать верхнюю часть крыльев. О том, что там есть звезды, мы знали :)

P.S. Обычно памятником на Бегущем Городе считается сам памятник (например, скульптура) и постамент, а площадка вокруг заигрывается. если об этом специально указывается в задании. Здесь ситуация сложная, поскольку это площадный мемориальный комплекс. Да и слово "видимых" сбивает с толку.
« Последнее редактирование: 02.09.2023, 20:14:02 от Дима »

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 60 / 217
« Ответ #18 : 02.09.2023, 20:10:50 »
Насчёт труднодоступности. Вспоминается игра "Московский модерн", где фишкой игры стало, во-первых, обилие (практически 98% всех КП игры) заданий на очень мелкие детали, в том числе расположенных далеко и высоко, во-вторых, существенное количество заданий той игры располагались на зданиях с закрытой полностью или частично территории, включая несколько посольств иностранных государств в Российской Федерации, с соответствующей степенью охраны.

Так вот, там были команды, которые брали гораздо больше деталей, в том числе скрытых от глаз обычного прохожего, с помощью селфи-палок. На палке - закрепляется телефон, и её можно запустить за решётку, или за угол (буквально на первом КП рядом со стартом кто-то получил информацию с невидимого угла, которую я потом записал в маршрутник с их слов, нам этот КП потом зачли), или ... поднять вверх. Рассмотреть крылья самолёта сверху такая палка тоже помогла бы.

Полагаю, что каждая команда сама себя обеспечивает всем необходимым снаряжением для игры, включая очки, бинокли, защиту от дождя, селфи-палки, даже количество членов в команде может повлиять на удобство взятия ими КП. Поэтому нет ничего удивительного, если лучше экипированная команда получит преимущество.
« Последнее редактирование: 02.09.2023, 20:14:18 от Дима »

ЭДНА

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
  • роллерыуроды
    • Просмотр профиля
Re: КП 60 / 217
« Ответ #19 : 02.09.2023, 20:28:17 »
Шикарный КП! 👍 Истинно в духе БГ. Наша команда прошляпила три звезды на передней проекции, хоть и объехали несколько раз самолет. В бассейне звезда тоже хороша, изящно) Жму руку постановщику.

Snekka

  • Писатель
  • Сообщений: 809
  • Железные Пони//лев-лайт как образ жизни
    • Просмотр профиля
Re: КП 60 / 217
« Ответ #20 : 02.09.2023, 20:28:40 »
звезды сверху крыльев видны, но вполне возможно, что не всем, зрение же разное у людей!
телефон фоткает пятна, фотоаппарат - звезды, но и тут все не в равных условиях
я написала 12+2, зачли, у меня претензий нет))

wodewill16

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: КП 60 / 217
« Ответ #21 : 02.09.2023, 20:44:29 »
без техники так же видно.
Никаких пятен, четкие звёзды

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 60 / 217
« Ответ #22 : 02.09.2023, 21:56:32 »
217 Загадка
После крупного списания в 1970-х годах появились кафе, клубы и даже кинотеатры. А вот в роли памятников они выступали и раньше. Найдите такой памятник в городе Мурино.
Общее количество видимых звезд
Отгадка
После списания большого количества самолётов АН-10 в 1973 году, часть из них стала кафе, клубами и детскими кинотеатрами. Самолёты-экспонаты и самолёты-памятники устанавливать начали в 1960-х годах (и продолжили позже). Загадан памятник-самолёт "Авиаторам Балтики".
Ответ: 12

1. Причём тут АН-10? Если имеются в виду "самолёты вообще", то памятниками становились, как правило, МиГи разных поколений. Именно в виду замен на более новые самолёты в войсках, и, соответственно, массового одновременного списания.

2. Если "Найдите такой памятник в городе Мурино." => "Загадан памятник-самолёт "Авиаторам Балтики"." => Общее количество видимых звезд => если строго следовать заданию и отгадке, то количество видимых звёзд на считать на памятнике-самолёте.

Строго. А их там 9 шт. Видимых одновременно с одного и того же ракурса не более 6 шт. Проверьте сами.

И, разумеется, не считая звезду в бассейне, как не относящуюся к памятнику, но относящуюся к бассейну.