КП 523 В городе много этих ориентировщиков

[Ethereal]

Нууу как бы "есть в классической школьной программе"=индульгенция от всех претензий по специфичности знания, ИМХО(если и правда есть). Другое дело, что придумать хорошую загадку про скалярное произведение- само по себе челлендж=)

Ну вот мне и интересно, сколько людей отгадают КП, суть которого сведется к решению простой задачи по геометрии школьного курса. Вот что-что, а задач по геометрии большая часть людей решила куда больше, чем выучила мнемонических правил. Или каких-нибудь неравенств с разными степенями и корнями. Вот решаете такое неравенство, и получаете область определения [17; 23], 16711680, из чего следует, что загадана ул. Красновечерняя.

текстовые мнемоники
1) Каждый охотник желает знать, где сидит фазан.
3) Гнать, дышать, держать, зависеть, видеть, слышать и вертеть, и смотреть, и ненавидеть, и обидеть, и терпеть.
2) определение направления векторного произведения по пальцам правой руки

Я нашел три, которые знаю. Правда, третью я не использовал никогда, потому что понять, куда векторное произведение будет направлено по определению правой тройки мне лично было куда проще, чем запомнить, куда пальцы должны смотреть, но ладно. Осталось еще 17 %)
Это при том, что если про радугу я знаю, что это правило, которое помогает запомнить цвета, а вот о том, что оставшиеся две - это какие-то мнемоники, узнал первый раз :)

P.S.
Мне интересно, кто еще использовал хоть какие-то из них. А то там вот про биссектрису тоже какая-то мутная мнемоника, которую запомнить сложнее, чем определение биссектрисы :)

[Dmitryb]

Считаю, что в любой загадочной категории должно быть хотя бы 1-2 загадки, которые значительно сложнее остальных.

Эта загадка не была сложнее, она была бредовее и более неграмотно сформулированной.

[Korion]

Вот что-что, а задач по геометрии большая часть людей решила куда больше, чем выучила мнемонических правил.
...
Эта загадка не была сложнее, она была бредовее и более неграмотно сформулированной.

То, что вы не подумали о мнемонических правилах, ещё не говорит о том, что они мало распространены. Скорее говорит о том, что соображалка плохо работает. Простите за прямоту).

[Ethereal]

P.P.S. К слову. А что по первым буквам кодирует "гнать, держать, терпеть, обидеть"? :)

[Korion]

P.P.S. К слову. А что по первым буквам кодирует "гнать, держать, терпеть, обидеть"? :)

Это глаголы-исключения. Они не по первым буквам, а просто стихотворная форма для лучшего запоминания.

[Skiff_CMC]

Иван родил девчонку, велел тащить пелёнку. Это к списку мнемонических фраз=)

[Dmitryb]

Скорее говорит о том, что соображалка плохо работает. Простите за прямоту).

То, что Вас не смутили несоответствия в формулировке этой загадки, к сожалению, свидетельствует о плохом владении логикой и русским языком.

[Ethereal]

То, что вы не подумали о мнемонических правилах, ещё не говорит о том, что они мало распространены.

Угу. У 90% игроков соображалка внезапно отказала там, где потребовалось подумать о мнемонических правилах. Вот до этого не отказывала, после этого не отказала, а тут вдруг сломалась. Может быть, потому что 90% не обладают настолько развитой соображалкой, чтобы запоминать кучу какой-то хрени для того, чтобы было проще запомнить что-то логичное? :)

Это глаголы-исключения. Они не по первым буквам, а просто стихотворная форма для лучшего запоминания.

Правда, что ли? О_О
А почему тогда "в городе много этих ориентировщиков" обязательно кодирует по первым буквам? Может это тоже какой-то набор исключений? О_О

[Ethereal]

Иван родил девчонку, велел тащить пелёнку. Это к списку мнемонических фраз=)

У меня появилось стойкое ощущение, что вы эти фразы сами придумываете :)

[Skiff_CMC]

У меня появилось стойкое ощущение, что вы эти фразы сами придумываете :)

Да мы вообще страшные люди, ещё и в словарь на Академике вносим!
https://livespeak.academic.ru/623/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB_%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%2C_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BB_%D0%A2%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BA%D1%83

[h422]

вы эти фразы сами придумываете

никак нет, это ж классика практически. даже про ананас и суфле, как оказалось.

[Шипшандр]

Ну, кстати да, справедливости ради - не все мнемонические правила кодируют что-то по первым буквам.
Но список хорош, мне понравился. Много специфического медицинского, правда. Но вот про правила русского языка действительно много широкоизвестных мнемоник.

В копилку: не чудесно, не прекрасно, а ужасно и опасно букву "Т" писать напрасно в словах "вкусно", "интересно"

[bumshanka]

читаю, что в любой загадочной категории должно быть хотя бы 1-2 загадки, которые значительно сложнее остальных

Интересно, почему многие упорно путают сложность и красоту с кривостью. Чем извратнее, тем красивее, что ли? В маршруте были сложные, логичные и красивые загадки. Но не эта.
Кстати, я не разделяю возмущение мнемониками. Я о мнемонических правилах слышу всю жизнь ото всех со всех сторон и тоже удивлена, что это не общее место. Но проблема загадки не в этом, а в том, что отгадка не соответствует тексту загадки. Причины, по которым из года в год в зачет проходят загадки, формулировка которых не выдерживает никакой критики, мне совершенно не ясны. Ведь большинство загадок сформулировано хорошо. Значит, люди умеют их составлять. Но в таком случае они не могут не видеть, что загадка плоха! Боятся ее сделать слишком простой? Ну ничего страшного, возьмут ее 90% команд, это намного лучше, чем выпускать очередной бибигон.

[Ethereal]

Да мы вообще страшные люди, ещё и в словарь на Академике вносим!

Ониии быыыыли хааакеры :( Они заполониииили всюююю планееееету :(

P.S.

В копилку: не чудесно, не прекрасно, а ужасно и опасно букву "Т" писать напрасно в словах "вкусно", "интересно"

Иван родил девчонку, велел тащить пелёнку.

5) Нужно только постараться И запомнить всё, как есть: Три, четырнадцать, пятнадцать, Девяносто два и шесть.
7) Биссектриса - это крыса, которая бегает по углам, делит угол пополам

Не, вы серьезно? Это реально упрощает, а не усложняет запоминание? О_О

[h422]

упрощает, а не усложняет запоминание

не всё, но примерно 2/3 упрощает

[Korion]

Интересно, почему многие упорно путают сложность и красоту с кривостью. Чем извратнее, тем красивее, что ли?

Что именно криво в загадке? По-моему всё логично. Разгадка вполне соответствует тексту.

[Skiff_CMC]

Это реально упрощает, а не усложняет запоминание? О_О

Ну, еще пример(не на первые буквы, правда):
Это я знаю и помню прекрасно: "пи" многие знаки мне лишни, напрасны.
Как-то хранить в памяти 11 знаков после запятой- неоч, а стишок вполне запоминается.

[h422]

Как-то хранить в памяти 11 знаков после запятой- неоч, а стишок вполне запоминается.

На самом деле учишься, учишься, запоминаешь все эти знаки, а потом оказывается, что на практике обычно хватает аристотелевых 22/7.

[Metalian]

Кстати, в 2016 была же загадка про корень из 2, брали ведь как-то. Тоже про мнемоники.
И в Питере были. "На севере Луна просто сузилась" - столь ли осмысленная фраза?

[Korion]

В Питере технарей больше. Им эта тема более знакома:)

[SergeSPb]

Ну ведь никого же не смущают ни ребусы, ни анаграммы, ни, скажем, стихи, где зашифрованное слово читается по заглавным буквам. Недавно на каком-то БГ вообще была фраза, которая разгадывалась через книжный шифр. А вот мнемонические правила почему-то смущают.

[Lesva]

Извините за флуд - Сфинксы, вы восхитительны. Даже в споре открываете массу новых вещей (те же мнемоправила). Никаких "будьте вы прокляты" и тому подобных банальностей :)

[SergeSPb]

Oh be a fine girl, kiss me!

А где же великолепный русский аналог - "Один бритый англичанин финики жевал как морковь" ?

[BarD]

А вот у нас действительно был цейтнот на последнем этапе (сфинксы-мидл) и действительно мы не взяли КП только из-за этого. Загадку разгадывали долго. Я с самого начала был уверен, что это мнемоническое правило, ибо бессмысленная фраза которую легко запомнить -- это как раз оно. И был уверен, что вытекает какой-то гидрографический объект. Перебрал весь список московских рек и изучил все пруды на карте. Только на Электролитной улице, когда пошли уже брать КП, начал думать вслух "давайте предположим, что эти объекты вообще не в Москве, а например... " и тут за 10 секунд всё разгадалось. Команда даже не успела осознать, что я это всё всерьёз произносил.

[SergeSPb]

Вот да, мы тоже жутко тупили с тем, что это должно быть в Москве, пытались связать 15 букв в слове "ориентировщиков" с Пятницкой и "вытекающим" из нее Климентским переулком (хоть он и не вытекает, а пересекается), но старик Ворошилов помер в 88 лет своей тихой смертью и вариантов по поводу данного печального события не могло быть никаких.