Автор Тема: Гадаем район соревнований  (Прочитано 29654 раз)

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 816
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #100 : 22.03.2018, 10:48:50 »
M_R , этот порядок неверный в части фиолетовой линии: первая станция на ней (Садовая) была открыта не в 2008, а в 1991 году, пусть и входила она тогда в оранжевую линию.

Тогда уж и на второй линии одна станция (точнее, половина) открылась в 1955 году :) Но мне кажется, лучше смотреть именно на дату выделения линии в самостоятельную единицу, а не на дату открытия первой станции.

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 816
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #101 : 22.03.2018, 10:52:56 »
А вот сайт метрошного вайфая так вполне пишет, а не то что говорит.

Вайфаю-то чего бояться, его не порвут :) но вообще, последние годы действительно пошла печальная мода даже в СМИ называть линии ветками :(

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #102 : 22.03.2018, 11:25:20 »
wintsa , сайт метрошного вайфая делают люди, давно перемещающиеся исключительно на личных тачках и спускающиеся в метро только для ремонта устройств, передающего этот вайфай. К метро эта шарага никакого отношения не имеет.
ЗЫ. Они же проводят вайфай и в питерском НОТе (вместо небайнета). Первым заработал, как ни странно, "третий парк", хотя и не во всех автобусах. Так вот, где такой "третий парк" ребятки тоже не знают, потому что после просмотра рекламы ты попадаешь на страницу с новостями Москвы :)

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #103 : 22.03.2018, 11:27:37 »
Тогда уж и на второй линии одна станция (точнее, половина) открылась в 1955 году :) Но мне кажется, лучше смотреть именно на дату выделения линии в самостоятельную единицу, а не на дату открытия первой станции.
Ну в Питере метро мало, поэтому и историй таких нет. А в Москве та же Филевка в разные годы успела побывать частью двух разных линий. И как её считать?

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 816
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #104 : 22.03.2018, 11:46:51 »
А в Москве та же Филевка в разные годы успела побывать частью двух разных линий. И как её считать?

Полагаю, 1958 год - по году выделения в самостоятельную линию. Аналогично, Каховская линия -1995 (хотя станции были открыты в 1969 в составе ГЗЛ).

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #105 : 22.03.2018, 12:04:14 »
С Каховской линией ещё веселее: выделили в отдельную линию её в 95-м году, но линия работала с 69-го года в полном составе. Почему тогда её надо считать открытой в 95-м году? А потом, когда она станет частью второй кольцевой - как считать начало работы второй Кольцевой линии - с 69-го года, с 95-го, с 18-го, или с момента объединения двух действующих участков в общую линию?

KaTerina

  • Писатель
  • Сообщений: 692
  • внимательным и уверенным
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #106 : 22.03.2018, 13:33:14 »
мода даже в СМИ

Вот вот.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 962
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #107 : 22.03.2018, 13:57:11 »
То есть определение "Железнодорожная ветка — боковая железнодорожная линия, примыкающая к магистральным", перенесённое на метрополитен, почему-то вас не устроило? Вполне словарный термин.

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 816
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #108 : 22.03.2018, 14:14:13 »
С Каховской линией ещё веселее: выделили в отдельную линию её в 95-м году, но линия работала с 69-го года в полном составе. Почему тогда её надо считать открытой в 95-м году?

Потому что как отдельная линия она была открыта в 95 году :) Станции открыты в 69 году, линия - в 95. Не вижу противоречия. Линия - это некоторая абстракция, нематериальная сущность: станции, рельсы, вагоны и прочее существуют безотносительно того, как мы их называем, а линии - они на самом деле только в документах, на схемах и в наших головах :) Так вот абстрактная сущность "Каховская линия" появилась именно в 1995 году.

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 816
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #109 : 22.03.2018, 14:14:31 »
А потом, когда она станет частью второй кольцевой - как считать начало работы второй Кольцевой линии - с 69-го года, с 95-го, с 18-го, или с момента объединения двух действующих участков в общую линию?

Тут чуть сложнее. Думаю, тоже с 95 года: когда две линии объединяют в одну, то датой её образования считают дату открытия первой из двух линий (см. КРЛ, ТКЛ). Впрочем, имеет право на существование и точка зрения, когда датой образования новой линии считается именно дата их объединения: Ждановскую линию открыли в 66 году, Краснопресненскую в 72, а единую Ждановско-Краснопресненскую - в 75. Но мне ближе первая точка зрения.

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 816
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #110 : 22.03.2018, 14:17:21 »
То есть определение "Железнодорожная ветка — боковая железнодорожная линия, примыкающая к магистральным", перенесённое на метрополитен, почему-то вас не устроило? Вполне словарный термин.

В данном случае не годится: "ветки" метро как раз и есть самые что ни на есть магистральные направления. Вот Каховскую линию до её отделения от ГЗЛ как раз можно было с натяжкой считать веткой, ибо туда ходил каждый третий поезд, так что ход до Красногвардейской был как бы основным.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #111 : 22.03.2018, 14:36:40 »
В данном случае не годится: "ветки" метро как раз и есть самые что ни на есть магистральные направления. Вот Каховскую линию до её отделения от ГЗЛ как раз можно было с натяжкой считать веткой, ибо туда ходил каждый третий поезд, так что ход до Красногвардейской был как бы основным.
Магитсральная по этой логике - Кольцевая. А остальные от неё отходящие - ветки)

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 338
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #112 : 22.03.2018, 14:40:20 »
Магитсральная по этой логике - Кольцевая. А остальные от неё отходящие - ветки)
Кольцевая - это срез ствола:)

AsYouWish

  • Писатель
  • Сообщений: 776
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #113 : 22.03.2018, 17:24:14 »
То есть определение "Железнодорожная ветка — боковая железнодорожная линия, примыкающая к магистральным", перенесённое на метрополитен, почему-то вас не устроило? Вполне словарный термин.
ССВ однозначно соответствует данной терминологии

JBond

  • Флудер
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #114 : 22.03.2018, 17:28:15 »
MegaManiac , вы знакомы с подземкой? Спускаться не страшно было?...)
Конкретно в эту - очень страшно: сумбур, бардак и негры. :)
Ну что вы право, негры не страшные. Они чемоданы по переходам помогают таскать. Подхватывает практически одним пальцем и вперед, только успевай за ним (именно помогают, а не утаскивают).
Хотя да, там в метро сумбур, там поезда без машинистов ходят.

Irishkinm

  • Сэнсей
  • Сообщений: 5 068
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #115 : 22.03.2018, 19:51:23 »


Приезжайте сегодня к толпе на Петровско-Разумовской и скажите, что сегодня открывают продление "салатовой ветки". Вас точно порвут, и на месте.

Интересующимся ОТ людям обзывание линий метро "ветками" это всё равно, что варварски отправить на порезку условный лиаз-677
Ничего, жива осталась...), но мог бы и раньше позвонить... А лиазы, да, отправляют на порезку...(
Забавно получилось другое.  Доезжаем до Петровско-Разумовской, слышим стандартную фразу, что поезд дальше не идёт и просьбу освободить вагоны. Народ недоуменно переглянулся, но все послушно вышли и встали на платформе у поезда. Через минуту голос машиниста, чего стоим? Поезд идёт до Селигерской...))
А, вот, почему троек именно с Окружной больше всего оказалось, это я не понимаю, чем она лучше?

Irishkinm

  • Сэнсей
  • Сообщений: 5 068
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #116 : 22.03.2018, 19:52:26 »
Irishkinm , я как житель этого города с 35-летним стажем (теперь, увы бывший), "ветки" по отношению к метро никогда не употреблял, только линии.
Игорь, ну так вас двое всего таких уникальных..)

Как минимум трое :)
Ну, извините...))

Irishkinm

  • Сэнсей
  • Сообщений: 5 068
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #117 : 22.03.2018, 19:55:56 »
Приезжайте сегодня к толпе на Петровско-Разумовской и скажите, что сегодня открывают продление "салатовой ветки". Вас точно порвут, и на месте.
А вот сайт метрошного вайфая так вполне пишет, а не то что говорит.
Вот, кстати, да, а кусок "фиолетовой ветки закрывают", сообщил тот же сайт..), а ещё журналисты, телевидение, поэты...)

Lesva

  • Гость
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #118 : 22.03.2018, 20:09:44 »
перейди на  Садовую и садись в сторону Адмиралтейской
вот, аналогично. Или запоминаешь линии по конечным станциям (в Питере они десятилетиями не меняются, денег-то нет на продление)

Irishkinm

  • Сэнсей
  • Сообщений: 5 068
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #119 : 22.03.2018, 20:13:41 »
А вот сайт метрошного вайфая так вполне пишет, а не то что говорит.

Вайфаю-то чего бояться, его не порвут :) но вообще, последние годы действительно пошла печальная мода даже в СМИ называть линии ветками :(
Ну нет, это далеко не в последние годы началось.
Первое, что вспомнилось...)
Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино,
Но мы садимся на разные ветки
И засыпаем в метро...
песню, увы,  не получилось вставить...
« Последнее редактирование: 22.03.2018, 20:23:45 от Irishkinm »

Irishkinm

  • Сэнсей
  • Сообщений: 5 068
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #120 : 22.03.2018, 20:26:58 »
Магитсральная по этой логике - Кольцевая. А остальные от неё отходящие - ветки)
Кольцевая - это срез ствола:)
А вот это красиво!..)

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 098
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #121 : 22.03.2018, 20:28:26 »
перейди на  Садовую и садись в сторону Адмиралтейской
вот, аналогично. Или запоминаешь линии по конечным станциям (в Питере они десятилетиями не меняются, денег-то нет на продление)
Не. По конечным - это в Хельсинках с Амстердамами, и Будапештами. Там всегда надо знать не только последн.. станцию в этом направлении, но и все условно конечные, которые могут возникнуть на мониторах над перроном. Чуть спутал и едешь вперед ногами в обратную сторону
« Последнее редактирование: 22.03.2018, 20:30:19 от M_R »

Limerik

  • Писатель
  • Сообщений: 500
  • Крысиные бега
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #122 : 23.03.2018, 04:30:39 »
Я живу на синей ветке.  И точка.  Всегда так говорили,  сколько помню,  причем все.  Арбатско-Покровская -  линия,  но синяя все равно ветка. И красная ветка,  она же Сокольническая линия. И остальные.  А Кольцевая линия всегда,  или просто Кольцо,  ее  ни разу не слышала,  чтобы коричневой  обзывали.  И бабка моя тоже всегда говорила "ветка". Я москвичка в фигнадцатом поколении,  если что.

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 338
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #123 : 23.03.2018, 05:44:38 »
Limerik Пожалуй, соглашусь. Хоть и не в дцатом, да и вообще ни разу не. Упорное неприятие мозгом московских цветных "веток" после петербургских именных "линий" с годами прошло:)

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 510
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: Гадаем район соревнований
« Ответ #124 : 23.03.2018, 17:54:20 »
Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино,
Но мы садимся на разные ветки
И засыпаем в метро...

В цитате пропущены слова, которые являются ключевыми, объясняющими, почему в этом случае употребляется именно слово "ветка":
"Мы как птицы садимся на разные ветки",
То есть чисто литературный приём.

А я пожалуй соглашусь с Лимерик: всё зависит от того, в каком контексте употреблять слово: по названию мне привычно говорить "линия", по цвету - вполне могу употребить слово "ветка". И от привычки зависит - мне привычнее название и слово "линия".
А вообще не пора ли это обсуждение вынести в отдельную тему? Можно с голосованием, кто за какое слово :)