Автор Тема: КП 759 (слепая карта)  (Прочитано 71356 раз)

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 960
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #100 : 11.10.2016, 08:33:38 »
Я как-то уже давно понял, что в случае любой возможной неконкретики, нужно продолжать поиск ровно столько, сколько это возможно, а потом ещё чуть-чуть. Если приходишь и видишь, что клумбы четыре - ищи пятую, пока не найдёшь хоть что-то, приблизительно её напоминающее, в радиусе нескольких минут ходьбы. :-)

В конкретном задании для меня очевидно, что призма покрывает довольно большую площадь и все клумбы в неё входят.

Но к формулировкам у меня исторически претензии. Например, "начало улицы" или "конец улицы" - загадочные вещи. Всегда задаёшься вопросом - что под этим понимается? Нулевая точка? Первые 100 метров улицы? Первые 10%? 33%? Особенно остры эти вопросы, когда приходишь не на ту улицу. :-)

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #101 : 11.10.2016, 08:33:47 »
идите читайте определение точки.
Мне тоже надо сказать, куда вам идти с такими вашими манерами? Я всё сказал и рассказал. Не надо меня учить.

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #102 : 11.10.2016, 08:40:50 »
АnnA
Если кп нет физически обыкновенно устраивается рассылка и предупреждают судьи на жкп и ни у кого нет претензий. Когда приехал в загаданном место и ничего там не нашел думаешь что неправильно разгадал и уходишь думать дальше. Но это в любом случае не вина команды. Это организационная ошибка. И ее между прочим компенсируют сейчас, потому что это косяк.
А если бы там не требовалась подпись а требовалось сосчитать условно объекты то посчитали бы то что нашли и поехали бы дальше.

Возвращаясь к клумбам - да потому что у аллеи, которая идентифицируется по карте на раз только эти четыре. Остальные - через дорогу. И да, мы их обходили, даже видели мельком что что-то насыпано, но поскольку они были через дорогу и не к аллеи, туда не пошли.

АnnA

  • Флудер
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #103 : 11.10.2016, 08:51:21 »
Chris
Если кп нет физически обыкновенно устраивается рассылка и предупреждают судьи на жкп и ни у кого нет претензий.
Судьям же должен кто-то сообщить, что КП испорчен, чтоб они рассылку сделали. )

Возвращаясь к клумбам - да потому что у аллеи, которая идентифицируется по карте на раз только эти четыре. Остальные - через дорогу. И да, мы их обходили, даже видели мельком что что-то насыпано, но поскольку они были через дорогу и не к аллеи, туда не пошли.
Мое частное мнение совпадает с этим
Я как-то уже давно понял, что в случае любой возможной неконкретики, нужно продолжать поиск ровно столько, сколько это возможно, а потом ещё чуть-чуть. Если приходишь и видишь, что клумбы четыре - ищи пятую, пока не найдёшь хоть что-то, приблизительно её напоминающее, в радиусе нескольких минут ходьбы. :-)
Да, мы матерились, когда прочесывали местность под ливнем. Зашли мы, кстати, с другой стороны, и сначала увидели 2, потом еще 4, а потом еще 1.

Осталось дождаться решений ГСС по апелляциям. Мое мнение, что ответ 4 засчитываться не должен. (И вовсе не потому, что мы записали 7, а потому что ... см.чуть выше). 

nigowa

  • Писатель
  • Сообщений: 627
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #104 : 11.10.2016, 08:56:06 »
Возвращаясь к клумбам - да потому что у аллеи, которая идентифицируется по карте на раз только эти четыре. Остальные - через дорогу.
Через дорогу? Которой не было на карте, по которой Вы идентифицируете аллею? Гениально.
Нет, я понимаю, когда новички говорят "вооот, а мы же там быыыли, ну и что неправильно посчитааали". Но когда опытные команды пытаются доказать, используя два противоречащих друг другу аргумента, что они там были, а в том, что они неправильно посчитали, виноваты орги - это смешно.
Мне тоже надо сказать, куда вам идти с такими вашими манерами?
А что не так?
Вы говорите (если я правильно поняла, что все в одной команде) что а) Вы позиционируете точку с точностью до 16 метров (при этом второй человек говорит, что это не точка, а сторона квадрата). И что при этом, б) Вы посчитали все 4 клумбы, несмотря на то, что как минимум 3 их них лежат вне пределов точки (а если говорить о квадрате - то вы посчитали только одну его сторону, верхнюю, фактически, а нижнюю не осмотрели). И при этом всё это суперпозиционирование до метра по В) старой схеме, даже не карте. К которой Вы почему-то упорно привязывает "дорогу", которой там и в помине не было, и которая вполне входит в накрытое призмой (хехе) место.
Неудивительно, что при такой противоречивой аргументации Вам предлагают посмотреть определения тех понятий, которыми Вы оперируете.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #105 : 11.10.2016, 08:59:21 »
А что не так?
Если кому-то интересно, какой логикой и какими представлениями мы руководствовались в процессе поиска КП и его взятия - я не вижу проблемы с ними поделиться информацией. Если какой-то ухарь начинает мне рассказывать, как мне надо жить и где учиться азам планиметрии - я могу лишь указать ему в ответ направление его срочной эвакуации. Более ничего, спасибо за внимание.

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #106 : 11.10.2016, 09:04:50 »
АnnA
За весь день никто не сообщил, серьезно?

Ну мое частное мнение вв уже слышали. Переубеждать оргов дело дурное и неблагодарное, мы не аппелировали. Что ответ четыре правильный - уверены.

То что вы матерились прочесывая местность никакого дополнительного веса словам не дает, кж извините. Мы там были, дождя не было еще)


Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #107 : 11.10.2016, 09:05:58 »
Я, конечно, броневик и потому клумб получилось 7. Но, мне казалось, это ведь общее правило для всех категорий - не поленитесь подойти ближе, насколько это возможно. Мы так году в 2011(?) вертолеты на Ходынке считали - не вылезая из пассата. Ну и пропустили один. Так сами себе злобные буратины:(
А клумбы там вполне себе рядом, если подойти к подъезду (тем более - если не полениться и обойти дом). Просто по формулировке "через дорогу" кажется, что от одной до другой клумбы прям надо идти и идти.

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #108 : 11.10.2016, 09:06:06 »
nigowa
Про ваши манеры очень хочется присоединиться к предыдущему оратору, угу.

Так вот на карте однозначная привязка к местности только одна - и это аллея. Домов тех давно уже нет.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #109 : 11.10.2016, 09:13:16 »
Обходить дом не надо - все 7 клумб с одного его угла. Только одни ближе к аллее, другие - к дому.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #110 : 11.10.2016, 09:14:54 »
Обходить дом не надо - все 7 клумб с одного его угла. Только одни ближе к аллее, другие - к дому.
это правда, но мы обошли. Убедились, что остальные - не в форме звезд. Если бы ЗА домом нашли звездные - звонили бы, наверное (входит или не входит в точку)...

Полоз

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #111 : 11.10.2016, 09:15:15 »
На схеме призма стояла у аллеи. На местности у аллеи расположено 4 клумбы. Дальше идёт какой-то заборчик, припаркованные машины и асфальтовый подъездной проезд, за которым - ещё заборчик. Совершенно неочевидно, что нужно обшаривать все ближайшие дворы. Сделай орги призму побольше, или нарисуй вместо призмы жирный крест толстыми линиями - вопросов не было бы, сразу ясно - территория большая.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #112 : 11.10.2016, 09:17:34 »
На схеме призма стояла у аллеи. На местности у аллеи расположено 4 клумбы. Дальше идёт какой-то заборчик, припаркованные машины и асфальтовый подъездной проезд, за которым - ещё заборчик. Совершенно неочевидно, что нужно обшаривать все ближайшие дворы. Сделай орги призму побольше, или нарисуй вместо призмы жирный крест толстыми линиями - вопросов не было бы, сразу ясно - территория большая.
Так про это я и говорю - все клумбы более-менее рядом. Не за забором, не в ближайших дворах. Ну да, автомобильный проезд был. А между теми четырьмя - тоже дорожка. Почему тогда не 2 клумбы?

АnnA

  • Флудер
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #113 : 11.10.2016, 09:18:55 »
Переубеждать оргов дело дурное и неблагодарное, мы не аппелировали. Что ответ четыре правильный - уверены.
Тогда к чему этот спор здесь? Будьте уверны дальше - это Ваше право. Всего Вам доброго, счастливо оставаться. 

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #114 : 11.10.2016, 09:20:59 »
АnnA
А мы здесь решаем вопросы зачета-незачета кп?)) Что то вы многовато на себя берете. Обсудить это всегда интересно) и это совершенно не означает что кто-то кого-то убедит.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #115 : 11.10.2016, 09:31:09 »
Дальше идёт какой-то заборчик, припаркованные машины и асфальтовый подъездной проезд, за которым - ещё заборчик.
Заборчик???

KirKiller

  • Флудер
  • Сообщений: 140
  • Броневик-Про P633
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #116 : 11.10.2016, 09:46:12 »
Вопрос к тем, кто написал в ответе 4.
Вы обходили эти 4 звезды вокруг? Вы искали целенаправленно пятую? Если это было в темноте, то у Вас был нормальный фонарик?

Да мы искали пятую, но только вдоль аллеи Славы. Назад за угол посмотреть не догадались к сожалению.

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 265
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #117 : 11.10.2016, 10:06:44 »
В теме все интереснее и интереснее.
Свое мнение не меняю. Искренне сочувствую всем тем, кто дал неправильный ответ "4".
Доводов тут за утро в поддержку и моего мнения в том числе кучу написали.
Крайне надеюсь, что в отношении такого простого и чисто БГ-шного задания с небольшим подвохом организаторы не пойду на поводу у ошибившихся, иначе же совсем неинтересно станет в БГ участвовать. И так подвохов и заданий на внимательность с каждым годом все меньше и меньше.
« Последнее редактирование: 11.10.2016, 10:14:40 от Avis »

Полоз

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #118 : 11.10.2016, 10:12:27 »
Заборчик???
Ограждение газона.

tuha

  • Тихоня
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #119 : 11.10.2016, 10:24:12 »
Эх, поставили бы постановщики вопрос как "форма клумб с цветами в указанном месте" - и не было бы всей это темы... ;-)

nigowa

  • Писатель
  • Сообщений: 627
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #120 : 11.10.2016, 10:26:08 »
nigowa
Про ваши манеры очень хочется присоединиться к предыдущему оратору, угу.
Так вот на карте однозначная привязка к местности только одна - и это аллея. Домов тех давно уже нет.

Именно! Только аллея (хотя я бы сказала - только речка, аллея могла измениться)! Дворового проезда там точно нет. Поэтому не помешало бы, с учетом разрешения схемы, пройтись хотя бы метров на пятьдесят от этой самой аллеи в ту сторону, с которой стоит призма. Вы же зачем-то привязываетесь к тому факту, что раз там дворовый проезд, то за ним ничего быть не может, хотя на схеме он совершенно точно не обозначен.

А что не так с моими манерами? Я смею с Вами спорить? 

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 265
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #121 : 11.10.2016, 10:28:46 »
Эх, поставили бы постановщики вопрос как "форма клумб с цветами в указанном месте" - и не было бы всей это темы... ;-)
О чем я и говорю, да =)
Это вариант, но это - упрощение заданий донельзя (((

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #122 : 11.10.2016, 10:47:13 »
nigowa
За словами не следите. Давайте как нибудь без повелительных наклонений, а то очень неприятно с вами говорить.
Помешала логика, к сожалению. Призма у аллеи, значит у аллеи.

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #123 : 11.10.2016, 10:50:43 »
Да нарисовали бы призму и знак для перерисовки. У БП вообще не было рисования на этом БГ.

АnnA

  • Флудер
  • Сообщений: 234
    • Просмотр профиля
Re: КП 759 (слепая карта)
« Ответ #124 : 11.10.2016, 10:52:39 »
Давайте как нибудь без повелительных наклонений, а то очень неприятно с вами говорить.
Давайте обойдется без громких слов типа абсурдна, хорошо?
А давайте без давайте. )


Приятие и неприятие вещь субъективная. Мне вот, например, весьма неприятно
Что то вы многовато на себя берете.
Собственно говоря, кто это решил?

Эх, поставили бы постановщики вопрос как "форма клумб с цветами в указанном месте" - и не было бы всей это темы... ;-)
И был бы срач на тему того, что рядом есть круглые клумбы

« Последнее редактирование: 11.10.2016, 10:56:25 от АnnA »