Автор Тема: Багажные квитанции и провоз велосипедов в Сапсане  (Прочитано 21345 раз)

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Кто-нибудь знает, нормально в сапсан с велосипедом?

Если заблаговременно купить багажную квитанцию, то нормально.
« Последнее редактирование: 08.09.2015, 12:53:10 от Игрик »

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #1 : 04.09.2015, 08:24:09 »
PD , в том то и состоит прикол багажной квитанции, что заблаговременно её не продают, а только непосредственно перед отправлением.

Mopsik

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #2 : 04.09.2015, 09:00:36 »
PD , в том то и состоит прикол багажной квитанции, что заблаговременно её не продают, а только непосредственно перед отправлением.
Данное правило только для Сапсанов действует?
На обычный поезд перед БГ Псков мы багажные квитанции на велосипед за 2 недели брали.

Валентина

  • Тихоня
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #3 : 04.09.2015, 09:16:45 »
Я на обычный поезд никогда не брала квитанцию на велик. Вот решила попробовать сапсаном прокатиться с великом. Думала, что в сапсане правила провоза такие же

KCAHKA

  • Флудер
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #4 : 04.09.2015, 09:40:07 »
Я на обычный поезд никогда не брала квитанцию на велик. Вот решила попробовать сапсаном прокатиться с великом. Думала, что в сапсане правила провоза такие же
Так сейчас и в обычном поезде квитанция нужна - год назад новые правила в силу вступили.

А кто-нибудь знает, за отдельный обычный билет велик можно провезти? Если на владельца оформлено два билета на поезд.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #5 : 04.09.2015, 09:41:21 »
PD , в том то и состоит прикол багажной квитанции, что заблаговременно её не продают, а только непосредственно перед отправлением.

Всё наоборот. Как раз перед отправлением ее не продают. Обычно покупаю за день-два. Езжу часто на разные соревнования.  Вообще, это огромный геморрой, конечно. Для всех, включая тружениц касс. Как правило, эту дурную "ношу" взвалили на кассы возврата билетов.
« Последнее редактирование: 04.09.2015, 09:43:33 от PD »

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #6 : 04.09.2015, 09:44:45 »
Я на обычный поезд никогда не брала квитанцию на велик. Вот решила попробовать сапсаном прокатиться с великом. Думала, что в сапсане правила провоза такие же

Такие же, как и в обычных поездах. Никаких проблем. Вот без квитанции теперь проблемы точно возникнут, стало строго. 

Mus

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #7 : 04.09.2015, 18:14:32 »
По поводу провоза велосипедов в Сапсане. Сегодня целый час выясняла этот вопрос с кассирами и администраторами на Ленинградском вокзале. Результат такой: покупать багажную квитанцию на велосипед для провоза в Сапсане не нужно. Ее и не продадут даже, т.к. Сапсан -это поезд подразделения ДОСС, а не ФПК (как, например, ночные поезда), и правила провоза багажа, размещенные на сайте РЖД для него не применяются, тк это правила для поездов ФПК. На Сапсане велосипед провозится бесплатно, если он в разобранном виде и упакован в чехол, и эта "упаковка с велосипедом" помещается на места для размещения ручной клади в вагоне. Если не помещается на эти места, такой велосипед в Сапсане провозить вообще нельзя, ни платно, ни бесплатно. Кассир сослалась на п.1.4.1.2 "правила перевоза ручной клади" правил перевозок ДОСС.

MegaManiac

  • Гость
Re: Билеты.
« Ответ #8 : 04.09.2015, 18:16:49 »
Ну, логично: у него же багажного вагона нет как класса и быть не может.

Mus

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #9 : 04.09.2015, 18:47:56 »
MegaManiac багаж необязательно в багажном вагоне едет, он может быть и "на руках", так что наличие/отсутствие багажного вагона как раз не показатель. Просто разные правила у разных подразделений РЖД.

Nastusenok

  • Тихоня
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #10 : 04.09.2015, 19:21:26 »
Возможно, немного не в тему
Но в двухэтажных поездах кто-нибудь пробовал велики возить? Возможно их там разметить где-то?

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 323
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #11 : 04.09.2015, 19:32:30 »
Nastusenok Кроме как в тамбуре я себе это не представляю никак.

Mopsik

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #12 : 04.09.2015, 21:11:49 »
А какие размеры места для размещения ручной клади в Сапсане?
Билеты то на Сапсан уже куплены... Специально перед этим узнавали в кассах, продадут ли багажную квитанцию на велосипед в Сапсан, и был получен утвердительный ответ..

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #13 : 04.09.2015, 22:21:53 »
А какие размеры места для размещения ручной клади в Сапсане?
Длина 2 метра, ширина 60 сантиметров, высота 40 сантиметров (размеры прикидывал на глазок, там три полки одна над другой,  на каждую помещается по два чемодана на колесьях китайских туристов, кои составляют добрую половину пассажиров "сапсанов").

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #14 : 04.09.2015, 22:24:31 »
Nastusenok , там есть т.н. багажные купе, это обычные купе, изъятые из продажи, на полки которых предлагается кидать чемоданы. Купе таких типа два или три на состав. Теоретически, по одному велосипеду туда войдёт.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
000
« Ответ #15 : 05.09.2015, 20:14:09 »
Возможно, немного не в тему
Но в двухэтажных поездах кто-нибудь пробовал велики возить? Возможно их там разметить где-то?

Да.
Багажной полки там в принципе нет, но есть специальное багажное купе в 8-м вагоне.
Так что берите билеты в восьмой вагон или по соседству, чтобы далеко не ходить.
Отправят туда все равно. В тамбуре поставить не дадут.

« Последнее редактирование: 08.09.2015, 12:56:14 от Игрик »

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #16 : 05.09.2015, 20:35:20 »
По поводу провоза велосипедов в Сапсане. Сегодня целый час выясняла этот вопрос с кассирами и администраторами на Ленинградском вокзале. Результат такой: покупать багажную квитанцию на велосипед для провоза в Сапсане не нужно. Ее и не продадут даже, т.к. Сапсан -это поезд подразделения ДОСС, а не ФПК (как, например, ночные поезда), и правила провоза багажа, размещенные на сайте РЖД для него не применяются, тк это правила для поездов ФПК. На Сапсане велосипед провозится бесплатно, если он в разобранном виде и упакован в чехол, и эта "упаковка с велосипедом" помещается на места для размещения ручной клади в вагоне. Если не помещается на эти места, такой велосипед в Сапсане провозить вообще нельзя, ни платно, ни бесплатно. Кассир сослалась на п.1.4.1.2 "правила перевоза ручной клади" правил перевозок ДОСС.

Очень интересно, спасибо. 
А я-то квитанцию брал в этом году... Причем на входе её внимательно изучают.
Хорошо бы, чтобы было правдой. 
Ну а уж приткнуть велик там всегда было куда. Бывало, в тамбур на заднее колесо ставили. Проводники не звери.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #17 : 05.09.2015, 21:30:25 »
Результат такой: покупать багажную квитанцию на велосипед для провоза в Сапсане не нужно. Ее и не продадут даже, т.к. Сапсан -это поезд подразделения ДОСС, а не ФПК

Этот момент как-то не отметил сразу.
В том-то и дело, что продают. По билету на "Сапсан".  Пару раз в этом году брал.
Может, и напрасно брал, но факт, что продали и никто слова не сказал.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #18 : 06.09.2015, 09:44:53 »
Ладно там название, читаю текст:
"В поездах АО "ФПК" разрешается провозить..."
Если быть Димой, то документ, имеющий приоритет" "ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 марта 2005 г. N 111 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ ПАССАЖИРОВ, А ТАКЖЕ ГРУЗОВ, БАГАЖА И ГРУЗОБАГАЖА ДЛЯ ЛИЧНЫХ, СЕМЕЙНЫХ, ДОМАШНИХ И ИНЫХ НУЖД, НЕ СВЯЗАННЫХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Mus

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #19 : 06.09.2015, 14:58:25 »
PD Я честно пыталась ее (квитанцию) купить в пятницу 4 сентября- сначала на Павелецком, потом на Ленинградском вокзале. Честное слово, мне бы самой было спокойнее, если бы она у меня была- деньги небольшие, а случае встречи с неадекватным проводником это был бы серьезный "аргумент". Но мне эту квитанцию ни там, ни там не продали, сославшись на то, что в Сапсане только ручная кладь и ее провоз бесплатный, если вес не превышает 36 кг и сумма измерений не более 180 см, ну и для велосипеда еще вышеперечисленные условия (разобран, в чехле, помещается на места для ручной клади). Т.к. я была крайне настойчива (потому что как раз читала, что люди, как Вы, действительно покупали багажные квитанции на Сапсан), кассиры на обоих вокзалах устраивали "консилиумы"- приглашали старших кассиров, администраторов и долго совещались, рылись в папках с распоряжениями и т.д. В обоих случаях "вердикт " был одинаковый, для Сапсанов и Ласточек (скоростные поезда ДОСС)- отдельные правила, не такие, как для других (обычных, принадлежащих ФПК) поездов дальнего следования.
Скажите, пожалуйста, на каком вокзале Вам в этом году продали багажную квитанцию на Сапсан? Повторю попытку там и отпишусь о результатах. 

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #20 : 06.09.2015, 19:38:47 »
Mus В кассах скажите, что есть Приказ Минтранса России от 19.12.2013 N 473 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.07.2014 N 33244)
Если они ссылаются на иные правила, то обязаны сказать на какие (№, дата принятия, кто принял).
ДОСС - подразделение РЖД и не имеет права издавать отдельные правила, ущемляющие права пассажиров.
Расширять права можно.
В любом случае при ссылке на что то, кассир обязан назвать номер, дату и точное название документа.

Mus

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #21 : 06.09.2015, 22:17:12 »
188 Так права же никто не ущемил. Велосипед везти можно, но не за деньги, а бесплатно :) Я все же надеюсь, что PD ответит, где ему продали багажную квитанцию именно на Сапсан. На Ленинградском и Павелецком вокзалах багажные квитанции на Сапсаны не продают точно. И ссылаются кассиры на устав РЖД в целом и правила (регламент) пассажирских перевозок высокоскоростными поездами Сапсан в частности (правила ДОСС). Всего устава в кассах не нашлось, только выдержки. Сомневающиеся могут сами пообщаться с кассирами на вышеозначенных вокзалах :). На Павелецком нужно обращаться в кассы 20 или 21, на Ленинградском - в кассу 2 (кассы возврата- на них возложена обязанность оформления багажных квитанций).

MegaManiac

  • Гость
Re: Билеты.
« Ответ #22 : 07.09.2015, 04:30:40 »
В кассах скажите, что есть Приказ Минтранса России от 19.12.2013 N 473 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом"
А ты его читал?

Цитировать
103. Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на 1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг), размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см. К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона

Цитировать
127. Перевозчик обязан при предъявлении пассажиром проездного документа (билета) принять для перевозки багаж и отправить его ближайшим поездом соответствующего назначения, в котором имеется вагон, предназначенный для перевозки багажа. Вагоном для перевозки багажа является багажный вагон, а также вагон, предназначенный для перевозки пассажиров, часть которого специально переоборудована для перевозки багажа.

Про "багаж на руках" я не нашел ни слова (плохо искал?). Вот и получается: сам Сапсаном, а велосипед послезавтра приедет.

Валентина

  • Тихоня
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #23 : 07.09.2015, 06:30:15 »
Столько информации ))) скажите просто, кто-нибудь возил велосипед в сапсане? обычный такой велосипед, не складной. ну в чехле и без переднего колеса разумеется )))

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Билеты.
« Ответ #24 : 07.09.2015, 06:58:57 »
Цитата: 188 от 06.09.2015, 22:38:47
В кассах скажите, что есть Приказ Минтранса России от 19.12.2013 N 473 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом"
А ты его читал?
читал, но велосипед по 3 измерениям больше 180 см.
Но есть
"К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона".
и
"При проезде в поездах дальнего следования пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь весом до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной документ (билет)".
То есть бесплатно можно вести с ограничениями по размерам 180 см, а за плату ограничение по размерам только чтобы можно было разместить на багажных полках.