КП 25. Какова логика решения?

[Reuka]

Здравствуйте!

Вопрос к постановщику, а также к отгадавшим данный КП. Какова логика взятия КП25.

Мы увидели картину в книжке с заданиями. Вспомнили, что видели ее утром в Википедии, в статье про Первую Русскую Революцию. Открыли статью на смартфоне, увидели автора и название - Серов Валентин Александрович (1865—1911), «Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?», 1905,  Картон, пастель, гуашь. 47,5 х 41,5
 Государственный Русский музей. Заходим на сайт музея - виртуальный филиал:
http://virtualrm.spb.ru/ru/node/4140
Читаем: Воспроизведена в журнале «Жупел» (1905, № 1). Традиционно композиция связывается с событиями 9 января 1905 г. в Петербурге. По предположению И.С.Зильберштейна и В.А.Самкова, изображен разгон демонстрации в Москве, близ Училища живописи, ваяния и зодчества в октябре 1905. ........ В знак протеста Серов отказался от почетного звания действительного члена Академии Художеств, президентом которой был великий князь Владимир, командовавший войсками столичного гарнизона.

Перечитали - "в Москве", "столичного гарнизона". Решили, что не понимаем чего-то очень важного.

Расскажите логику - как же вы это решали?

[verano]

Мы прочитали версию, что Серов увидел расстрел кровавого воскресенья из окна. В википедии нашли, что в 1905 году он жил на Потемкинской, 9 около Таврического сада.
Вот только фонтанов с ангелами в Таврическом саду мы не нашли. И вообще фонтанов не нашли =(  Так что не знаю, насколько мы правильно подумали.

[alex_a_ivanov]

Традиционно композиция связывается с событиями 9 января 1905 г. в Петербурге. По предположению И.С.Зильберштейна и В.А.Самкова, изображен разгон демонстрации в Москве, близ Училища живописи, ваяния и зодчества в октябре 1905. ........

Судя по всему, понимать этот фрагмент надо так: вообще композиция связывается с Петербургом, но вот некоторые исследователи считают, что это про Мск. Соответственно, мнение про Мск - не господствующее и для взятия вопроса нас не интересует.

[Lenivec]

Мы так глубоко не копали ))  Решали так:  Серов-художник... Афина на крыше здания где есть? - на Академии художеств... вроде как подходит... значит садик рядом или Академии художеств или Румянцевский... но правда проверять не поехали - наш маршрут в ту сторону не лежал ))

[selekat]

у нас логика такая же была, поехали проверить - получилось забавно, у одного фонтана есть ангелочки, а у другого - просто пупсики, без крыльев, порадовались:))

[Дима]

у нас логика такая же была, поехали проверить - получилось забавно, у одного фонтана есть ангелочки, а у другого - просто пупсики, без крыльев, порадовались:))

Причём, судя по единственному правильному ответу "2" в результатах на сайте, это был задуманный постановщиками подвох.

[XAxa]

Мы прочитали сведения в книжечке, в академии художеств учился и модернист Лев Бакст. Рядом с его именем стоит сноска на КП, Афина на академии.
Здание рядом с садиком очень похоже на то, что на картине Серова.

[Первый Зайчаток]

у нас логика такая же была, поехали проверить - получилось забавно, у одного фонтана есть ангелочки, а у другого - просто пупсики, без крыльев, порадовались:))

Причём, судя по единственному правильному ответу "2" в результатах на сайте, это был задуманный постановщиками подвох.

Дима, ты вполне прав =]

[nataly4682@mail.ru]

А вот мы пупсов за ангелов посчитали. Обидно.

[vladimir_dz]

Мы тоже посчитали всех малышей в фонтанах Румянцевского сада рядом с Академией Художеств. Кстати, хотелось бы получить более развернутый комментарий оргов по поводу ответа на данный КП. Всё-таки там присутствуют младенцы-путти (они же купидоны, они же амуры), а не ангелы. И в данном случае было не принципиально - есть у некоторых малышей рудиментарные крылышки за спиной или нет.
Так что считаем ответ на данный КП  - 4 - правильным.
Команда 1128 "Царица полей"

[Шипшандр]

Мы тоже посчитали всех малышей в фонтанах Румянцевского сада рядом с Академией Художеств. Кстати, хотелось бы получить более развернутый комментарий оргов по поводу ответа на данный КП. Всё-таки там присутствуют младенцы-путти (они же купидоны, они же амуры), а не ангелы. И в данном случае было не принципиально - есть у некоторых малышей рудиментарные крылышки за спиной или нет.
Так что считаем ответ на данный КП  - 4 - правильным.
Команда 1128 "Царица полей"

Мне кажется, вам со все этим надо апелляцию написать! Можно даже более развернуто про путти. Потому что мы тоже думали, что как бы они все амуры... Но написали 2 + 2 в ответе.

[selekat]

Мы тоже посчитали всех малышей в фонтанах Румянцевского сада рядом с Академией Художеств. Кстати, хотелось бы получить более развернутый комментарий оргов по поводу ответа на данный КП. Всё-таки там присутствуют младенцы-путти (они же купидоны, они же амуры), а не ангелы. И в данном случае было не принципиально - есть у некоторых малышей рудиментарные крылышки за спиной или нет.
Так что считаем ответ на данный КП  - 4 - правильным.
Команда 1128 "Царица полей"

Соглашусь с претензией к формулировке. Ангел - религиозная фигура. На Исаакиевском соборе - да, ангелы. Здесь - нет. Мы тоже в итоге решили написать 2 (+ 2) в скобках.

[Дима]

пупсов за ангелов посчитали

Это не пупсы, а путти! Я сам этого не знал. Но моя сокомандница за то, что знает это слово, удостоилась высокой и весьма лестной оценки от Алекса Ильина, профессионального туристического гида. Ну, и наличие/отсутствие крылышек, вроде, тоже она углядела.

Всё-таки там присутствуют младенцы-путти (они же купидоны, они же амуры)

Путина знаю. Путти не знал. До вчерашнего дня. Алекс мне пример с фонтаном Нептун в Петергофе привёл: там по углам - путти с дубинками и на дельфинах. Агрессивные, похоже, существа :-)

И в данном случае было не принципиально - есть у некоторых малышей рудиментарные крылышки за спиной или нет.

Потому что мы тоже думали, что как бы они все амуры...

путти это такой ангелочек без крыльев

Я чего-то не понимаю. Путти - они разве обязательно бескрылые? Или тоже могут быть крылатыми? Классификация мифологических существ кем-то ведётся? С животными и хищниками или там с ягодами и костянками намного проще, их хотя бы в школе проходят :-)

[MegaManiac]

Но моя сокомандница за то, что знает это слово, удостоилась высокой и весьма лестной оценки от Алекса Ильина, профессионального туристического гида.

Эхххх... Какой же ты все-таки низкопоклонец перед мнимыми авторитетами... :(

Классификация мифологических существ кем-то ведётся?

Конечно.

[Шипшандр]

Вот что нашла

Путти (итал. putti, мн. ч. от putto, буквально - младенец) - изображения маленьких мальчиков (иногда крылатых), излюбленный декоративный мотив в искусстве Возрождения (а также XVII-XVIII вв.). Путти, совмещавшие в себе черты античных эротов и христианских ангелов, свидетельствовали об утверждении в искусстве чувственного светского начала.

Источник: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_pictures/2655/%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%82%D0%B8

[Дима]

А вот что нашёл я:

1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%82%D0%BE

Пу́тто, мн. ч. путти (лат. putus — маленький мальчик), Аморе́тто (букв. «Амурчик» лат. amoretto, уменьшительное от лат. amor — любовь) — образ мальчика с крыльями, встречающийся в искусстве Ренессанса и барокко. Символизирует предвестника земного или ангельского духа. Происходит из греческой и римской мифологии.

2. http://fotopitera.ru/2011/08/24/%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%B4/

На тумбы утановлены неглубокие восьмиугольные чаши, в центре которых установлены фигуры младенцев-путти. Путти поддерживают круглые мелкие чаши меньшего диаметра.

ИТОГО: ангелов - 0 шт., путти - 4 шт. Если под "ангелами" в задании понимать именно путти - то таковых на фонтанах не 2, а 4.

РЕЗЮМЕ: ответ "4" должен приниматься, ответ "2" является неправильным, в случае ответа "0" необходимо смотреть аргументы.

[MegaManiac]

РЕЗЮМЕ: ответ "4" должен приниматься, ответ "2" является неправильным, в случае ответа "0" необходимо смотреть аргументы.

Ну и правильно. Кто у вас тут ГСС? Никто? Тогда я буду.

[alex_a_ivanov]

РЕЗЮМЕ: ответ "4" должен приниматься, ответ "2" является неправильным, в случае ответа "0" необходимо смотреть аргументы.

Однако согласно правилам игры не м.б. ответа "0".
И почему должен приниматься "4"? Он же не соответствует ни реальным фактам (там нет 4 ангелов), ни тому, как эти факты воспринимал автор задания (а также воспринимает любой другой человек, который не сильно "в теме" и полагает, что есть крылышки=ангелок).

[vladimir_dz]

Мы апелляцию по этому КП подали, пока (спустя больше суток) ответа нет. Комментариев от оргов здесь на форуме - тоже нет. По-прежнему считаем, что данных пупсов-путти называть/считать ангелами неправильно. Так что нужно либо снимать этот КП с зачета у всех, либо засчитывать любые ответы команд, добравшихся до этих фонтанов :)

[Игрик]

Хорошо давайте размышлять.
Было два фонтана. На каждом по две фигуры. Одни с крыльями, другие без. Так?
А что делать с лицами фигур, которые выше также есть на одном из фонтанов?
http://www.runcity.org/ru/events/1905spb/routes/cp25/

[vladimir_dz]

Мы так и ответили - 4 "ангела" + 4 лица :))

Кстати еще возможна такая версия - поскольку у одного фонтана отломана верхушка с лицами, вполне возможен акт вандализма по отношению к крыльям в другом фонтане ;)

А ещё возможна версия - что двое без крыльев - падшие, но тоже ангелы.... версий может быть много, что лишний раз говорит о неоднозначности вопроса и толкования термина "ангел", особенно по отношению к данным скульптурным группам.

[vladimir_dz]

Наша апелляция удовлетворена, спасибо оргам за конструктивный подход и в целом - за организацию мероприятия.

Текст апелляции
Мы посчитали всех малышей в фонтанах Румянцевского сада рядом с Академией Художеств. считаем, что там присутствуют младенцы-путти (они же купидоны, они же амуры), а не ангелы. И в данном случае было не принципиально - есть у некоторых малышей рудиментарные крылышки за спиной или нет. Так что считаем ответ на данный КП - 4 - правильным. Команда 1128 "Царица полей"
Связанные КП:  25
Статус: удовлетворена
Комментарий судьи: Организаторы считают, что ангелов было 2. Но ваша логика понятна. КП зачтен.