Автор Тема: Результаты Кубка ВУЗов ?  (Прочитано 26352 раз)

rom4_84

  • Флудер
  • Сообщений: 129
  • БГ-2008, БГ-2009, БГМ-2010, БГ-2010, БГМ-2011
    • Просмотр профиля
Результаты Кубка ВУЗов ?
« : 24.10.2011, 15:14:33 »
будут ли?)

« Последнее редактирование: 24.10.2011, 17:39:05 от Dwarf »

Dwarf

  • Директор
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 253
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #1 : 24.10.2011, 19:26:28 »
Разумеется, будут.

(Мы не особо торопимся их считать и выкладывать сейчас, поскольку они всё равно могут поменяться в резудльтате разбора апелляций.)

rom4_84

  • Флудер
  • Сообщений: 129
  • БГ-2008, БГ-2009, БГМ-2010, БГ-2010, БГМ-2011
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #2 : 24.10.2011, 20:10:06 »
спасибо за ответ, будем ждать

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #3 : 25.10.2011, 15:04:06 »
Когда стоит ждать хотя бы предварительных? От этого зависит приглашение на награждение официальных лиц, они в одночасье с места не сорвутся...

Можно конечно, самим посчитать...

Димас из Зелика

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 800
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #4 : 25.10.2011, 22:34:22 »
Интересно на самом деле какой ВУЗ лучше всего выступил.

MegaManiac

  • Гость
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #5 : 25.10.2011, 22:54:18 »
Я бегло насчитал по два первых места у СПбГУ (ГЛ и СЛ) и Политеха (БЛ и БП), и за счет массовости победу СПбГУ (больше 3, 4, 5 мест).

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #6 : 26.10.2011, 12:08:19 »
Я посчитал не бегло, а полностью. Окончательных результатов нет, так что считал по предварительным.

Вначале вопросы:
- в результатах Всадник Лайт пропали 5 команд, в том числе одна из участвующих в Кубке Вузов (L3126). Куда они делись? В других категориях такой ситуации нет;
- как учитывать результат ВУЗа в категории, где ни одна из его команд не финишировала? Как последнее место или как отсутствие результата? В первом случае получается парадокс - ИСПиП им. Рауля Валленберга (1 команда, не финишировала) в итоге оказывается выше, чем целых три ВУЗа, участники которых финишировали в своих категориях - только засчёт того, что команда ИСПиП была в малочисленной категории).
У меня посчитано по первому варианту.

Теперь один момент, который очень несправедлив при подсчёте рейтинга - 1 место в категории, где было 200 команд и 1 место в категории, где было 20 команд имеют одинаковый рейтинг. Точно так же как единственный ВУЗ, участвовавший в категории Химера, участник которого пришёл всего лишь 10ым - получает за эту категорию 1000 очков и те же 1000 очков получают ВУЗы, занявшие первые места в категориях, где участвовали 15, а то и 20 ВУЗов.
Нужно ввести какой-то дополнительный коэффициент, учитывающий "конкурентность" категории, в формулах 11 и 13. То есть, например, делить 1000/R, при условии, что в категории набралось не менее 100 команд. Если менее - то дополнительно умножать на количество команд и делить на 100. И точно так же при подсчёте рейтинга команды в категории делить 1000/R, при условии, что в категории набралось 10 команд. Если менее - то дополнительно умножать на количество команд и делить на 10.
Тогда, как мне кажется, рейтинг будет гораздо более справедливым. И так делается в большинстве видов спорта.
А теперь сама таблица.
« Последнее редактирование: 26.10.2011, 15:48:25 от Михаил »

rom4_84

  • Флудер
  • Сообщений: 129
  • БГ-2008, БГ-2009, БГМ-2010, БГ-2010, БГМ-2011
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #7 : 26.10.2011, 12:40:31 »
Михаил,
1) почему ты вручную вбивал общий рейтинг?) по каким формулам считал, напиши пожалуйста
2) в таблице СПбГУ имеет два первых места в ангелах

MegaManiac

  • Гость
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #8 : 26.10.2011, 13:18:23 »
- как учитывать результат ВУЗа в категории, где ни одна из его команд не финишировала? Как последнее место или как отсутствие результата?
Это было явно сказано: нет финиша - нет результата.

Нужно ввести какой-то дополнительный коэффициент, учитывающий "конкурентность" категории
Не факт, что надо: это дополнительная реклама маловостребованных категорий. И уж точно не прямо сейчас: соревнования прошли и менять правила постфактум - как-то не очень. Надо было в теме поучаствовать, где я чуть ли не один распинался.

А теперь сама таблица.
Победил СПбГУ, как и в моих приблизительных подсчетах и как и ожидалось изначально... :)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #9 : 26.10.2011, 15:35:39 »
Михаил,
1) почему ты вручную вбивал общий рейтинг?)

Лень было писать кучу условий в формуле.

по каким формулам считал, напиши пожалуйста
По формулам из Положения о Кубке ВУЗов.

2) в таблице СПбГУ имеет два первых места в ангелах
Неудалённая руками лишняя строчка из-за того, что Ангелов в общем списке Excel автоматически криво рассортировал (четырёхзначные отдельно оказались). Да, спасибо, значит отрыв СПбГУ не так велик. Документ сейчас перевыложу.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #10 : 26.10.2011, 15:38:27 »
Это было явно сказано: нет финиша - нет результата.
Не факт, что надо: это дополнительная реклама маловостребованных категорий. И уж точно не прямо сейчас: соревнования прошли и менять правила постфактум - как-то не очень. Надо было в теме поучаствовать, где я чуть ли не один распинался.

Мне на прошлой неделе реально не до этого было. Но имеем явно халявные 1000 баллов в Химере - это совсем нехорошо. Особенно, если бы оно в итоге на расстановку повлияло.

В Положении явно не сказано, что ВУЗ с 0 баллов не получает зачёта в Категории. Сейчас поправлю.

Документ перевложен. Ищите косяки.
Что всё-таки с 5 пропавшими командами во Всадниках-Лайт?
« Последнее редактирование: 26.10.2011, 15:48:49 от Михаил »

MegaManiac

  • Гость
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #11 : 26.10.2011, 15:54:32 »
В Положении явно не сказано, что ВУЗ с 0 баллов не получает зачёта в Категории.
Зато сказано, что
любая хоть сколько-то результативная команда вносит свой вклад в общую победу
Нерезультативная - не вносит. Логично? ;)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #12 : 26.10.2011, 16:20:27 »
Нерезультативная - не вносит. Логично? ;)

Это лирика, а математика - точная наука.
Вот, есть п. 9 - я на него не обратил внимания:
9. В подсчете участвуют результаты команд, дошедших до финиша и не получивших статус «вне зачета».

Grasshopper

  • Флудер
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #13 : 26.10.2011, 19:22:10 »
Теперь один момент, который очень несправедлив при подсчёте рейтинга - 1 место в категории, где было 200 команд и 1 место в категории, где было 20 команд имеют одинаковый рейтинг. Точно так же как единственный ВУЗ, участвовавший в категории Химера, участник которого пришёл всего лишь 10ым - получает за эту категорию 1000 очков и те же 1000 очков получают ВУЗы, занявшие первые места в категориях, где участвовали 15, а то и 20 ВУЗов.

Да, это очень ожидалось. Только я думал, что орги будут пиарить кубок вузов на БГ, и дадут возможность присоединиться к кубку после БГ (но до оглашения результатов). А в итоге Химеры и роллеры принесли кому-то нехилый отрыв по сути только за участие. =(

rom4_84

  • Флудер
  • Сообщений: 129
  • БГ-2008, БГ-2009, БГМ-2010, БГ-2010, БГМ-2011
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #14 : 26.10.2011, 20:36:29 »
считаю, что те кто участвовали в роллерах - изначально герои, и высокие баллы "только за участие" они заслужили

Spica

  • Флудер
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #15 : 27.10.2011, 08:01:21 »
Да, это очень ожидалось. Только я думал, что орги будут пиарить кубок вузов на БГ, и дадут возможность присоединиться к кубку после БГ (но до оглашения результатов). А в итоге Химеры и роллеры принесли кому-то нехилый отрыв по сути только за участие. =(

Да, я вот огорчилась, узнав о кубке ВУЗом только после соревнований. Я, конечно, - ССЗБ =) но было приятно, если бы была бы возможность присоединиться уже после соревнований.

Grasshopper

  • Флудер
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #16 : 27.10.2011, 09:34:05 »
А вы попробуйте, кстати. У меня почему-то форма редактирования команды еще открыта. И галочку там еще поставить можно. Вдруг и у вас получится? =)

Spica

  • Флудер
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #17 : 27.10.2011, 09:46:52 »
Grasshopper, попробовала, даже добавилось. Надеюсь это не против правил, а если против, то сильно обижать не будут...

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #18 : 27.10.2011, 10:09:26 »
считаю, что те кто участвовали в роллерах - изначально герои, и высокие баллы "только за участие" они заслужили

Можно было прийти со старта сразу на финиш, ничего не брать и заработать 1000 баллов. Ничего заслуженного в этом нет.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #19 : 27.10.2011, 10:10:23 »
Grasshopper, попробовала, даже добавилось. Надеюсь это не против правил, а если против, то сильно обижать не будут...

Я думаю, при подсчёте это уже не будет работать. Иначе я сейчас позвоню всем знакомым победителям и призёрам и попрошу их срочно заявиться за нужный ВУЗ. :-)))

MegaManiac

  • Гость
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #20 : 27.10.2011, 10:15:52 »
Можно было прийти со старта сразу на финиш, ничего не брать и заработать 1000 баллов. Ничего заслуженного в этом нет.
Если категория непопулярна и тем более непопулярна в КВ - чем же это не действие, заслуживающее баллов?

На Олимпиаду можно приехать одному, рвануть 100500 килограмм и через пару часов улететь домой с медалью, а можно под месяц убиваться в компании еще десяти таких же страдальцев на поле и двух десятков за полем...

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #21 : 27.10.2011, 10:23:52 »
Если категория непопулярна и тем более непопулярна в КВ - чем же это не действие, заслуживающее баллов?

Это путь для манипуляций.
В следующем году, если не изменить систему подсчёта, начнётся агитация за нужный ВУЗ тех, кто будет в таких непопулярных категориях заявлен (оплата стартового взноса полностью или частично и т.п.). Разумеется, при наличии интереса к Кубку ВУЗов со стороны самих ВУЗов. Проходили это уже не раз в других видах, в частности в автоспорте.

rom4_84

  • Флудер
  • Сообщений: 129
  • БГ-2008, БГ-2009, БГМ-2010, БГ-2010, БГМ-2011
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #22 : 27.10.2011, 10:25:07 »
Михаил, 1) 1000 баллов дают только победителю. 2)никто со старта сразу на финиш не пойдет, потому что никому эти баллы нах не нужны, не за это люди деньги платили. 3) допустим ты что-то выиграл, при этом заявившись за свой ВУЗ, и вдруг тебе звонит какой-то хрен и говорит, чтобы ты перезаявился за другой. ты что - перезаявишься?

MegaManiac

  • Гость
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #23 : 27.10.2011, 10:27:13 »
оплата стартового взноса полностью или частично и т.п.
Это где на таких условиях в плохиши берут? Я готов. Лучше полностью.

Разумеется, при наличии интереса к Кубку ВУЗов со стороны самих ВУЗов.
А виден такой интерес? Если будет - будет и повод для разговора.

Spica

  • Флудер
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Результаты Кубка ВУЗов ?
« Ответ #24 : 27.10.2011, 10:29:14 »
Михаил, да я тоже думаю, что уже не будет. Но зато есть затестенный баг =)