"Бегущий город" деградирует?

[XYZ]

Must_die, всё очень корректно, не правда ли?

[Nof]

Must_die, всё очень корректно, не правда ли?

всё, кроме того, что в набросе, кажется, подозревали не вас :))

[XYZ]

какой я недогадливый, да.

[wodewill]

За 3 последних соревнования (Побеги Гатчина) (петрбург спейсер)(БГ 2011) порадовал только спейсер...
гатчина: проходила под проливным дождём...вместо 70 Км дистация с бонусами была 130км...ни на одном КП и даже на ФИНИШЕ не получили горячего чая...хотябы кружочку.. Призы скажу честно сразу раздали так как кружка вообще не удобная даже без ложки а про ложку вообще молчу оО

Спейсер: прочный книжки с заданиями пусть и не очень хорошо составлены. Маршрут составлен в принципе не плохо...на финише можно было спокойно отдохнуть(может потому что мы приехали первыми и на финише было пусто, к награждению очередь за 1 чашкой теплого напитка было не маленькая).

БГ: Дистанцию проехали за 5 часов. Кп рядом друг другу. Охвачено только 1/4 города оО.Татры бонусное КП но можно же подумать что люди едут не на дешевых велосипедах и немного жалко убивать их по осколкам строительного мусора?Они нам предлагают "подождите минут через 15 будет чай, подогрейте сосисок...у нас как бы зачем по времени оО Подъезжая к финишу со стороны стачек повернув в паре метров мы увидели перед собой натянутую ленту на уровне лица которую не объехать....это специально сделано?чтоб на скорости на мокром асфальте получить травмы?
С каждым разом всё хуже=(

[Игрик]

повернув в паре метров мы увидели перед собой натянутую ленту на уровне лица которую не объехать

Это вы про ДПС, которые обеспечили нам целую площадь?

[Viverna]

Пожалуй, согласен. Видел я эти орговские палатки ... ИМХО, легче вообще без палаток сидеть, чем иметь все прелести холодной и промозглой погоды в полном объёме + бонус в виде необходимости постоянного слежения за палатками, хватания при порывах и установки после очередного падения.

Палатки - да, в Мск у нас такая пыталась улететь, хотя мы стояли между зданиями. А вот тент, принесенный из дома, в прошлом году нам очень помог.

[Димас из Зелика]

Палатка помнится ещё на "Ночь в городе Пушкин/Павловск" падала

[Nof]

За 3 последних соревнования (Побеги Гатчина) (петрбург спейсер)(БГ 2011) порадовал только спейсер...
гатчина: проходила под проливным дождём...вместо 70 Км дистация с бонусами была 130км...ни на одном КП и даже на ФИНИШЕ не получили горячего чая...хотябы кружочку.. Призы скажу честно сразу раздали так как кружка вообще не удобная даже без ложки а про ложку вообще молчу оО

Спейсер: прочный книжки с заданиями пусть и не очень хорошо составлены. Маршрут составлен в принципе не плохо...на финише можно было спокойно отдохнуть(может потому что мы приехали первыми и на финише было пусто, к награждению очередь за 1 чашкой теплого напитка было не маленькая).

БГ: Дистанцию проехали за 5 часов. Кп рядом друг другу. Охвачено только 1/4 города оО.Татры бонусное КП но можно же подумать что люди едут не на дешевых велосипедах и немного жалко убивать их по осколкам строительного мусора?Они нам предлагают "подождите минут через 15 будет чай, подогрейте сосисок...у нас как бы зачем по времени оО Подъезжая к финишу со стороны стачек повернув в паре метров мы увидели перед собой натянутую ленту на уровне лица которую не объехать....это специально сделано?чтоб на скорости на мокром асфальте получить травмы?
С каждым разом всё хуже=(

Начнём с того, что он Шпацер, если вспомнить о немецком происхождении слова, или Спацер, если читать по-польски (странно вообще-то, что у вас не возникло диссонанса при наличии рядом определения Petersburski).
"Прогулка". Это так, в рамках ликбеза.

Гатчина под проливным дождём? О_о мы в разных городах находились? днём светило такое солнышко, что было даже ЖАРКО. А чай не получили, если что, все участники. Да и у оргов горячий чай был только свой, в термосах. Если нам термосы тащить было не влом, что в принципе помешало вам? Вы же видели с утра, какая вас ждёт погода.

А в целом на ваши претензии даже не понятно, что отвечать. Приходите волонтёрить, если вы знаете, КАК надо.

[Димас из Зелика]

И никакой деградации БГ я лично не увидел.Очень качественно трасса Ангелов была составлена.Спасибо БГ-2011,До встречи на БГ-2012
организаторы старались как могли-и это было видно.Особенно впечатлила ночная Кировская площадь и ШОУ,которое там устроили в хорошем смысле слова.

[XYZ]

За 3 последних соревнования (Побеги Гатчина) (петрбург спейсер)(БГ 2011) порадовал только спейсер...
гатчина: проходила под проливным дождём...

орги плохие, не проплатили погоду, да.

вместо 70 Км дистация с бонусами была 130км...

и трассу удлинили, айяйяй.

ни на одном КП и даже на ФИНИШЕ не получили горячего чая...хотябы кружочку..

не правда. я лично захватил титаны на финише, и в меру сил разливал чай.

к награждению очередь за 1 чашкой теплого напитка было не маленькая).

а гречку так и не завезли.

БГ: Дистанцию проехали за 5 часов. Кп рядом друг другу. Охвачено только 1/4 города

то мало, то много. определитесь уже.

Татры бонусное КП но можно же подумать что люди едут не на дешевых велосипедах и немного жалко убивать их по осколкам строительного мусора?

вас заставляли брать неудобный бонус?

Они нам предлагают "подождите минут через 15 будет чай, подогрейте сосисок...у нас как бы зачем по времени

и татары плохие, сосиски заранее не нажарили, и чай не накипятили на тысячу человек.

С каждым разом всё хуже=(

ужас.

[MegaManiac]

Они нам предлагают "подождите минут через 15 будет чай, подогрейте сосисок...у нас как бы зачем по времени оО

Татары вам вообще ничем не обязаны, кроме печати.

[Димас из Зелика]

Как выразился MegaManiac Татары вам вообще ничем не обязаны, кроме печати.

Это ещё и участники МЗДУ ТАТАРАМ должны.
Многие-ли в этот раз отдали ТАТАРАМ МЗДУ?
Надеюсь,что были такие.Вопрос риторический и не требует ответа.Отвечать на него могут только сами ТАТАРЫ

Кстати ТАТАРЫбыли в этот раз очень добрыми и достаточно в сухом и доступном месте поселились в отличие от того,как они поселились на БГ-2009

[Belka-fiz]

В ответ я получаю "Всем молчать". Или я не прав?

почитайте что вы написали, и в какой теме. ответ получили соответствующий.

С темой может и ошибся, да, логичнее было бы это записать в какую-нибудь в "Татары™" или "Конструктивная критика оргкомитета", но перед этим надо осилить 6-8 страниц флуда, чем я заниматься не готов. От слов "это Fail" не откажусь по причинам, названным в моём предпредыдущем сообщении.

а может они просто плохо готовились?

Подозреваю, не каждая команда может себе позволить притащить, скажем, машину, особенно когда старт и финиш в разных местах.

тёплый финиш - приятный бонус.

Этот "приятный бонус" был 10 лет подряд. Не логично ли что участники теперь считают его неотъемлемой частью?

с какого перепугу? место финиша изменилось, изменились и условия финиша. разве не так?

Да, условия всегда при смене места частично меняются, но есть некие хорошие традиции, которые полезно/приятно сохранять. (Пока не услышал конкретно от XYZ ни слова в духе "Да, есть косяк, причины известны, в следующий раз этого не будет", пока я вижу только "Ха, наивный! Мы вам ничем не обязаны, вы сами дураки". Спасибо, очень хорошее отношение к участникам.)

(Участвую в организации ГО ФТШ-239-30

я не знаю, что у вас за проект, сайт не открывается. наверно вы молодцы, но уверен, что масштаб у вас другой.

Да, масштаб другой, я об этом уже писал. Но повторюсь, что тот масштаб, который мы имеем, мы можем тянуть и тянем. Когда это кончается, это и называется деградация.
Про сайт спасибо, займёмся.

[XYZ]

а может они просто плохо готовились?

Подозреваю, не каждая команда может себе позволить притащить, скажем, машину, особенно когда старт и финиш в разных местах.

под словом "готовились", я имел в виду сбор информации о конкретном соревновании, а не приезд на автомобиле.

Да, условия всегда при смене места частично меняются, но есть некие хорошие традиции, которые полезно/приятно сохранять. (Пока не услышал конкретно от XYZ ни слова в духе "Да, есть косяк, причины известны, в следующий раз этого не будет",

я НЕ имею отношения к соревнованиям Бегущий город 2011, так что извинятся мне не за что. Приезжайте на ПоБеГи П******к 2012, посмотрим, что будет там.

пока я вижу только "Ха, наивный! Мы вам ничем не обязаны, вы сами дураки". Спасибо, очень хорошее отношение к участникам.)

я этого не говорил, не надо передёргивать. но зная ситуацию изнутри, я вполне могу оценить конкретный случай, даже находясь в Москве. или вы действительно думаете, что ОРГИ ПЛОХИЕ, и хотят изгадить участникам настроение?

Они нам предлагают "подождите минут через 15 будет чай, подогрейте сосисок...у нас как бы зачем по времени оО

Татары вам вообще ничем не обязаны, кроме печати.

а легенду? легенду то и забыл!

[Belka-fiz]

Да, условия всегда при смене места частично меняются, но есть некие хорошие традиции, которые полезно/приятно сохранять. (Пока не услышал конкретно от XYZ ни слова в духе "Да, есть косяк, причины известны, в следующий раз этого не будет",

я НЕ имею отношения к соревнованиям Бегущий город 2011, так что извинятся мне не за что. Приезжайте на ПоБеГи П******к 2012, посмотрим, что будет там.

Ага, понял. Сиё мнение сложилось поле весьма уверенного ответа на моё сообщение, читающееся как от лица недовольного реакцией участников члена оргкомитета, а не просто тролля.

пока я вижу только "Ха, наивный! Мы вам ничем не обязаны, вы сами дураки". Спасибо, очень хорошее отношение к участникам.)

я этого не говорил, не надо передёргивать. но зная ситуацию изнутри, я вполне могу оценить конкретный случай, даже находясь в Москве. или вы действительно думаете, что ОРГИ ПЛОХИЕ, и хотят изгадить участникам настроение?

Вывод был сделан мною опять же на основе ответа, как мне казалось "от лица члена оргкомитета", говорящего мне, что обеспечение уютного финиша в обязанности оргкомитета не входит. Нет, у меня нет ощущения, что орги себе же во вред портят условия участия. Меня несколько удивило, что человек, имеющий какое-то отношении к организации, говорт, пусть даже в ответ на хамство, таким языком. Но, раз не имеет, значит я ошибся. В таком случае, ответ хамством на хамство в разумных пределах допустим, а мои ответы должны быть несколько другими.

под словом "готовились", я имел в виду сбор информации о конкретном соревновании, а не приезд на автомобиле.

В этом плане да. Но так как речь идёт о качестве организации, то тот факт, что уровень комфорта финиша был явно ниже, чем в прошлые разы, организаторам явно не в плюс. С этим точно не поспоришь. Другое дело, что это пока что однократное явление(по крайней мере мне так кажется), поэтому нельзя говорить о деградации, так как нет тенденции к ухудшению общего качества организации.

[XYZ]

Меня несколько удивило, что человек, имеющий какое-то отношении к организации, говорт, пусть даже в ответ на хамство, таким языком.

хамов надо ставить на место. сразу и жёстко. и в реальной жизни тоже. только так мы сможем жить лучше. это моя гражданская позиция, если хотите.

опять же, тот негатив, который был вылит в этой и соседней теме, не достанется организаторам, которые на славу поработали для всеобщего праздника. это мой вклад в эти конкретные соревнования.

Сиё мнение сложилось поле весьма уверенного ответа на моё сообщение, читающееся как от лица недовольного реакцией участников члена оргкомитета, а не просто тролля.

ответ был от лица недовольного реакцией участников такого же участника, а не просто тролля.

[Димас из Зелика]

XYZ Согласен,что организаторы поработали на славу для всеобщего праздника.

Кстати предлагаю организовать конкурс на лучший логотип БГ-2012.Будет здорово если он будет отличен от стандартного логотипа Бегущего Города

[Chunia]

OMG, как много людей считают, что если они участвуют в БГ, то организаторы им должны по гроб жизни! Просто провал какой-то! Уважаемые, термос стоит копейки, место под него в рюкзаке найдётся всегда, заварить дома утром литр чая - 5 минут! ВСЕ!!! Вы обчеспечены горячим чаем на всю дистанцию!!

люди едут не на дешевых велосипедах и немного жалко убивать их по осколкам строительного мусора

Ааааа, это вообще за гранью добра и зла!!! заряд бодрости с утра получен )) Говорите за себя, ладно?Или дорогой велосипед вам нужен для сдувания пылинок и фотосессий для тематических форумов? )))

Холодный финиш? Да, обидно. Зато не пришлось 2 раза обкатывать уже навязшую в зубах Петроградку.

мы увидели перед собой натянутую ленту на уровне лица которую не объехать
Лента была отлично видна издалека. Более того, её можно было заметить ещё утром и предусмотрительно выбрать другую троекторию подъезда вечером. ;)

[Светик с вокзала]

Совершенно согласна. Вы же знаете на что идете, и что нынче осень, и ждать милости от погоды не стоит. Холодно? Оденьте свитер\пуховик\шубу в конце концов. Горячий чай?Термосы и правда дешевые нынче...
Да и вообще, ведь не ради еды все участвуют в БГ!

[Элли Гай]

Действительно трудно понять вечных жалобщиков (чая нет, тепла нет, трасса плохая, погода мерзкая...). Ведь БГ - это праздник души и тела!!!
Что за БГ без снега и дождя? Не кайф ;-)
Чай, сосиски и прочее? Кафешек море, да и у каждого участника был рюкзачок за спиной, сунь термос, бутер и вперед.
А кто не доволен сидящими в машине волонтерами, пусть хотя бы один раз побудет не участником, а волонтером. Постой на КП на ветерке с 08-00 до 23-00, удержи палатку от взлета своим великолепным телом, организуй чаек для нескольких тысяч человек...
Не устраивает что-то - внеси конкретное предложение, помоги с реализацией. За что будет тебе респект и уважение

[Ulitk@]

пингвин, не просите больше Татар.

А что, от них можно отказаться?

XYZ
Про Татар меня, честно говоря, и до этого не особо спрашивали. Я не говорю "Татары - гавно, больше не хотим" или что-то в этом духе. Я говорю, что всё должно быть к месту.

Не знаю... Нам от "татар" второй год не достается ничего, кроме геморроя, никаких "ништяков" (или для их получения нужно какой-то пароль специальный говорить?). Для нашей категории они на предпоследнем этапе, искать их нужно во всяких грязях и лесах и по колено в говне каком-нибудь, а в этот раз еще и под проливным дождем... Имхо, так нафиг надо...

[Ulitk@]

Татры бонусное КП но можно же подумать что люди едут не на дешевых велосипедах и немного жалко убивать их по осколкам строительного мусора?

вас заставляли брать неудобный бонус?

Плин! А почему у нас оно было обязательное это аццкое КП??????

[Chunia]

Ulitk@

От татар никому не должно доставаться никаких ништяков. Более того, от любых других живых КП никому не должно доставаться никаких нишняков. Все ништяки - инициатива и добрая воля волонтёров на КП. Ныть, ааааааааааа нам ничего не досталсь, глупо.

БГ - городское ориентирование. Все точки, в которых находились татары за всю историю БГ, - в черте города. На территории, доступ к которой никем и никак не ограничен. Значит они (иточки) имеют полное право быть включены в трассу БГ. Исключение - категории, у которых транспортное средство не предназначено для перемещения по бездорожью. Так роллеров и химер туда никто не посылал. Очноснове транспортное средство всех других категорий - ноги - прекрасно приспособлено к перемещению по бездорожью. Если вы вышли на трассу БГ в балетках... Сорри, это не косяк организаторов.

[wild_paul]

Итак, проблема действительно существует. Что, собственно, и хотелось обозначить.
Есть несколько взглядов на проблему:

1. Профи (например, троллей-райдерс) времени нет, все меркнет перед потраченными секундами.
Как роллер, я их прекрасно понимаю, но из 1600+ команд такой подход разделят не многие.
Да и им, наверняка, переодеваться на улице или в машине вряд ли удобно.

2. Это все сложно организовать.
Чушь. 2 минуты беседы в соседнем кафе обеспечили меня бесплатным кипятком.
Привезти из дома (петроградка) на московский 8 литров чая (в обычной кастрюле и двух темосах) тоже оказалось не сложным делом. Это чистым экспромтом.
Термос могу одолжить оргам в качестве стартового бонуса.

3. Это ориентирование, детка. Надейся только на себя!
Пока это была своя тусовка студентов и их друзей, такой подход был оправдан.
Но сейчас формат соревнования вышел совсем на другой уровень. В пешеходных категория много пожилых людей, команд с детьми и новичков, которые просто решили узнать - что такое ориентирование? И получить от него удовольствие.
И подходить к этим людям с подобной меркой просто глупо.

4. Да, чай на КП не помешал, было приятно, спасибо.
Вот и я о том. Задумайтесь, орги.

[Ulitk@]

От татар никому не должно доставаться никаких ништяков. Более того, от любых других живых КП никому не должно доставаться никаких нишняков. Все ништяки - инициатива и добрая воля волонтёров на КП. Ныть, ааааааааааа нам ничего не досталсь, глупо.

БГ - городское ориентирование. Все точки, в которых находились татары за всю историю БГ, - в черте города. На территории, доступ к которой никем и никак не ограничен. Значит они (иточки) имеют полное право быть включены в трассу БГ. Исключение - категории, у которых транспортное средство не предназначено для перемещения по бездорожью. Так роллеров и химер туда никто не посылал. Очноснове транспортное средство всех других категорий - ноги - прекрасно приспособлено к перемещению по бездорожью. Если вы вышли на трассу БГ в балетках... Сорри, это не косяк организаторов.

Я не ною "Аааа", я лишь говорю о том, что странную позицию занимают говорящие, что  "да, татары сидят в говнах, но зато там ништяки огого". мне ни чай, ни кофий от них не нужен, но я не понимаю, зачем делать такой КП, да еще и обязательный КП, где все участники промокнут и выпачкаются просто по умолчанию. это типа так весело? вам весело, когда вы по колено в мокрой глине?
мне гораздо более интересно угадывать загадки и путешествовать по городу. возможно если возмущающихся будет больше, чем кричащих "говна это то, что мне надо!", то этих "татар" в следующем году сделают чем-то вроде бонуса для "особо увлеченных".