Автор Тема: KП-132 снято с зачета - справедливо???  (Прочитано 29158 раз)

Olly

  • Флудер
  • Сообщений: 371
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #25 : 20.04.2010, 08:57:28 »
Coputko, упс, прошу прощения, перепутала ники... :-)

Атлантам - конечно, сочувствую.

Сами долго торчали у Шухова, но т.к. на время изачально не заморачивались (Грифоны-Лайт), то обиды от снятия КП нет. 
Скорее, наоборот, очень понравились эти фигурки, - всегда проходили мимо памятника, а теперь будем знать.

PS Финиш в 23-57 - это сильно! :-)

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #26 : 20.04.2010, 08:57:47 »
Тогда нужно снимать и 115-й КП с Берлиозом и оконными проёмами.
Та маленькая дырочка под крышей на оконный проём никак не тянет. Ни подоконника, ни рамы, ни наличников.
Формулировка неточная, допускает как ответ 1, так и 2.

Но во Львах, если для всех это КП не будет зачтено, и если время не важно - все Львы остаются в равном положении.
Не совсем понятно недовольство...

Я недоволен. Обошёл весь КП, опознал церковь, нашёл граффити с ОГРОМНЫМ лицом (точно как написано в задании). Нашёл призму. А теперь говорят, что это было зря.
Получается, что мою команду поставили в равное положение с теми, кто этого не сделал.
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 09:01:51 от Alexey_B »

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #27 : 20.04.2010, 09:07:33 »
Coputko, ГСС прилетит в четверг - и решит, что делать с КП у атлантов. Как правило раньше, их переводили в бонусные и сколько-то времени взявшим скидывали. Не думаю, что на этот раз будет изобретён велосипед. Однако величина этого бонуса совсем не обязательно будет больше или равна потраченными Вами 45 минутам.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 934
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #28 : 20.04.2010, 09:14:00 »
Coputko, постановщики трассы Атлантов недовольны решением ГСС по КП 4 так же, как и вы, и будут добиваться его пересмотра в пользу "засчитать КП всем, кто на нём побывал". Это тоже не совсем справедливо по отношению к тем, кто потратил кучу времени и нашёл все фигурки, но лучше, чем снимать КП вообще.

Что касается того, не перегружен ли ГСС, и не нужно ли его полномочия разделить между разными людьми, то это мы внутри Оргкомитета обсудим, ладно?

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #29 : 20.04.2010, 09:19:09 »
Coputko, ГСС прилетит в четверг - и решит, что делать с КП у атлантов. Как правило раньше, их переводили в бонусные и сколько-то времени взявшим скидывали. Не думаю, что на этот раз будет изобретён велосипед. Однако величина этого бонуса совсем не обязательно будет больше или равна потраченными Вами 45 минутам.

разумеется; если взять среднее время прохождения трассы и поелить на число кп то в среднем на одно кп приходится 25-30 минут на кп. но по крайней мере что-то вычтут;-)

Coputko

  • Флудер
  • Сообщений: 359
  • ДШ!-ДШ!
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #30 : 20.04.2010, 09:33:55 »
ИгЛа вот примерно такого развернутого ответа я и ждал. Благодарю

Musatych дело в том, что решение о снятие этапа было принято со ссылкой на то, что мол плохо сформулировали. И всем было просто обидно :( Комментарии организаторов свелись к тому, что "ГСС уехал, а сами мы не можем". Поэтому и возникло непонимание почему сначала решили без НЕГО, а теперь ждут ЕГО.
Только сейчас ИгЛа пришел и все разъяснил.

з.ы. гык...некогда бы не подумал ^_^
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 09:37:43 от Coputko »

Олена

  • Писатель
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #31 : 20.04.2010, 09:35:08 »
Только сейчас ИгЛа пришла и все разъяснила.
ИгЛа зовут Игорь :)))

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #32 : 20.04.2010, 09:49:10 »
Musatych дело в том, что решение о снятие этапа было принято со ссылкой на то, что мол плохо сформулировали. И всем было просто обидно :( Комментарии организаторов свелись к тому, что "ГСС уехал, а сами мы не можем". Поэтому и возникло непонимание почему сначала решили без НЕГО, а теперь ждут ЕГО.

Понимаете, если Вы пришли на соревнования, то Вы должны исходить из презумпции доброй воли организаторов. Т.е. что они не мазохисты и не садисты. Большинство участников так и поступает (это хорошо видно из форума).

Когда во время соревнований решения нужно принимать очень быстро, вероятность ошибки велика. Но это не значит, что она не будет исправлена. И окончательное решение всегда принимает ГСС.

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #33 : 20.04.2010, 10:30:26 »
Must_die, ненормально то, что все держится на одном человеке
Ответственный исполнитель должен быть один.
Чужой монастырь on
И у этого ответственного исполнителя должен быть ответственный заместитель на случай форс-мажоров.
Чужой монастырь off

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 593
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #34 : 20.04.2010, 10:32:18 »
Крок, оргкомитет железный, но и наши силы конечны.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #35 : 20.04.2010, 10:33:29 »
Крок, а собсна куда Вы торопитесь? Ну решат вопрос с зачетом/незачетом этого КП двумя днями раньше или позже - какая принципиальная разница? Времени на апелляции всё равно будет достаточно.

Coputko

  • Флудер
  • Сообщений: 359
  • ДШ!-ДШ!
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #36 : 20.04.2010, 11:02:31 »
аааа) т.е. самое интересное еще впереди?)


thrush

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #37 : 20.04.2010, 14:02:50 »
организаторам по всей видимости просто по фиг...
Да.

Организаторы имеют свойство работать на основной работе.
Вот ГСС сейчас за уралом в командировке, без постоянного доступа в сеть.
Принимать такие решения кроме него не может никто.

Must_die  я вас отлично понимаю. я сама писала на форум оглядываясь поскольку на работе. Не думаю, что вам пофиг, думаю, что есть смысл подумать о разрешении ситуации как-то по-иному нежели исключения КП из зачета.

полностью согласна с Сoputko вы УЖЕ написали о принятом решении. Моя реакция поздняя просто из-за занятости.
и вы УЖЕ сняли КП с зачета. вот мы и пытаемся как-то призвать вас подумать.

Как уже сказали выше компенсация во времени нам, Львам-про, неактуальна. Время не учитывалось. Мы потратили физические силы и время, которые могли бы потратить на др КП-загадки, до которых просто не успели дойти!

Вопрос: зачем вы клеили стикер БГМ с именем на закрашенном графити, если решили его исключить...?

 

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #38 : 20.04.2010, 14:04:32 »
Вопрос: зачем вы клеили стикер БГМ с именем на закрашенном графити, если решили его исключить...?

Решение исключить было принято позже. Это решение может быть пересмотрено по результатам апелляций.

thrush

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #39 : 20.04.2010, 14:07:22 »
Coputko, ГСС прилетит в четверг - и решит, что делать с КП у атлантов. Как правило раньше, их переводили в бонусные и сколько-то времени взявшим скидывали. Не думаю, что на этот раз будет изобретён велосипед. Однако величина этого бонуса совсем не обязательно будет больше или равна потраченными Вами 45 минутам.

ИгЛа
Не только Атланты хотят разрешения подобной ситуации.
Львы-Про тоже!
Да, не обязательный КП, но !

thrush

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #40 : 20.04.2010, 14:10:12 »
Вопрос: зачем вы клеили стикер БГМ с именем на закрашенном графити, если решили его исключить...?

Решение исключить было принято позже. Это решение может быть пересмотрено по результатам апелляций.

спасибо.
Я не поленюсь с подачей апелляции. Однако у меня нет фото стикера!!! нет-нет и еще раз, нет! фотоаппарат сел к тому моменту.

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #41 : 20.04.2010, 15:14:42 »
Такие фото подойдут?

Стикер крупным планом:
http://fotki.yandex.ru/users/pticafilin/view/215856?page=4

Графити целиком, где тоже видно стикер:
http://fotki.yandex.ru/users/pticafilin/view/215855?page=4

Да, не обязательный КП, но !

У львов все КП обязательные. Понятия "бонус" у нас нет. Когда будут предварительные результаты, тоже напишу апелляцию с просьбой вернуть КП в зачёт.
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 15:27:04 от Alexey_B »

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #42 : 20.04.2010, 15:39:00 »
Цитировать
Когда будут предварительные результаты, тоже напишу апелляцию с просьбой вернуть КП в зачёт.
Пишите. Но если есть хоть одна команда, которая не взяла этот КП, потому что ей его вычеркнули судьи, в зачёт он не вернётся. Это касается львов.
Что же касается атлантов, то при наличии команд, которым этот КП вычеркнули, тем, кто его взял, он будет зачтён как бонус.
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 15:40:44 от ИгЛа »

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #43 : 20.04.2010, 16:01:36 »
если есть хоть одна команда, которая не взяла этот КП, потому что ей его вычеркнули судьи, в зачёт он не вернётся. Это касается львов.

"Вычеркнули судьи" - имеется в виду вычеркнули на листке с заданием?
Вроде пока никто об этом не написал.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #44 : 20.04.2010, 16:05:56 »
Цитировать
"Вычеркнули судьи" - имеется в виду вычеркнули на листке с заданием?
Да. Скорее всего, такие были. Иначе бы КП не сняли.

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #45 : 20.04.2010, 16:42:16 »
Да. Скорее всего, такие были. Иначе бы КП не сняли.

Ок. Если такое было, то вопросов нет.
Получается, что листок с заданиями может попросить судья на этапнике и там почеркать?

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #46 : 20.04.2010, 16:47:24 »
Alexey_B, судья на этапнике без указания оргов из центра соревнований ничего черкать не станет.

Новик

  • Болтун
  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #47 : 20.04.2010, 17:06:29 »
Если решение о снятии КП было принято во время соревнований,
то об этом надо было оповестить команды на трассе,
а не вычеркивать только последним стартовавшим.

Наши команда во Львах-Про брала эти 2 КП в середине трассы,
 и, соответственно, в середине дня, так как стартовали в 9 часов утра.
Почему это было не сделано?

По обоим КП мы звонили в колл-центр, находясь непосредственно у КП, поскольку заметили неточности. И получили уточнения.
Никто не сообщал, что КП сняты!
Вдвойне обидно, потому что оба КП - квест, и были преодолены 2 уровня трудности.

И в нашей команде зачет или незачет этих КП решает, на 2 или 4 месте мы будем, что для нас значимо!

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #48 : 20.04.2010, 18:23:11 »
судья на этапнике без указания оргов из центра соревнований ничего черкать не станет.

ИгЛа, это понятно. Просто интересно, как технически реализуется вычёркивание. Листок с загадками выдали на первом этапе. То есть последняя команда может получить его в 16.00.
Мы на этом КП были около 18.00, там висела наклейка с  призмой. Автор темы thrush была там часом позже, и призму тоже видела. Получается, что КП на тот момент ещё был действительным?

По хорошему, если снимают КП, то и призму надо было снимать. Или (мечты, конечно, но вдруг?) делать рассылку СМСок командам. Чтобы люди зря время не тратили.

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: KП-132 снято с зачета - справедливо???
« Ответ #49 : 20.04.2010, 18:54:46 »
думаю что можно проще засчитать у всех кто дошел до этого КП и всё. все останутся довольными