Автор Тема: А можно участвовать в 2 командах?  (Прочитано 14758 раз)

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
А можно участвовать в 2 командах? в четной часов в 8 стартовать в 15  с копейками финишировать  и в 16 без копеек пойти по нечетной? то есть пройти трассу 2 раза.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 961
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #1 : 29.09.2008, 19:00:30 »
188
По идее можно. Но второй проход в любом случае вне зачета.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #2 : 29.09.2008, 19:02:29 »
А можно если с первой сошел, то вторая в зачете?

Oksana

  • Ведущий Фото-КП
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 583
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #3 : 29.09.2008, 19:02:33 »
188, а вы в какой категории то хотите?
Может, вам просто сразу посерьёзнее выбрать? :-)

Oksana

  • Ведущий Фото-КП
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 583
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #4 : 29.09.2008, 19:03:00 »
А можно если с первой сошел, то вторая в зачете?

Ааа, вон вы о чём!...
Фи!

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 961
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #5 : 29.09.2008, 19:03:11 »
Цитировать
А можно если с первой сошел, то вторая в зачете?
Нет.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #6 : 29.09.2008, 19:04:17 »
Oksana категория естественно Лев.
Я только теоризирую.
Или мечтаю.
Сам не пойду из принципа - бо все КП будут известные а это не интересно.
« Последнее редактирование: 29.09.2008, 19:06:52 от 188 »

h4

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 274
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #7 : 29.09.2008, 19:06:24 »
Формально правилами такое не запрещено, и если вы будете в состоянии после 7 часов ходу участвовать ещё — то пожалуйста. Однако, если у нас будет подозрение в вашей недобровестности, мы всегда можем посчитать, что была дистанционная передача информации между командами.

То есть, если вы спрашиваете из соображений получения дополнительного фана - так мы для этого соревнования и устраиваем, а вот если вы читернуть решили... О-о-о, у нас есть специальные карательные отряды.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #8 : 29.09.2008, 19:15:27 »
На самом деле мой вопрос имел смысл, если маршруты четных и нечетных были разные.
А если вопрос стоит о цели, то с одной стороны иметь 2 шанса победить конечно неплохо, но вряд ли кто сможет удержаться  не воспользоваться своими знаниями КП
 вопрос получения призов любыми целями не стоит - если они нужны, то всегда есть возможность сходить в магазин и завесить ими всю стену и даже потолок.
Интересно, когда честно.

h4

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 274
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #9 : 29.09.2008, 19:19:00 »
Маршруты подкатегорий будут пересекаться незначительно. Кроме того, иногда лишние знания мешают и приводят к досадным ошибкам.

Граф

  • Флудер
  • Сообщений: 116
  • Connected to Yota
    • Просмотр профиля
    • Sun Race
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #10 : 30.09.2008, 05:05:57 »
Кроме того, иногда лишние знания мешают и приводят к досадным ошибкам.
точно-точно :))

Mascha

  • Болтун
  • Сообщений: 99
  • "Маша и Медвед"
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #11 : 30.09.2008, 11:39:07 »
По идее можно. Но второй проход в любом случае вне зачета.

А почему второй вне зачёта если правила не будут нарушены?!

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #12 : 01.10.2008, 18:04:50 »
Mascha

Потому что расположение хотя бы некоторых КП и ответы на задания участник будет знать заранее.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #13 : 01.10.2008, 18:51:56 »
188
Правила Вам это запрещают. Серьёзно. Потому что ... в категории Лев вообще нет зачёта :)

Остальным советую обратить внимание, что изначально 188 говорил об участии с утра на "чётной" дистанции, а во второй половине дня на "нечётной" дистанции. То есть никакого знания дистнации или дистанционной передачи информации заведомо быть не может. В принципе, это то же самое, как участвовать в одной категории с утра, а во второй - вечером, просто до сих пор из-за длительности трасс почти всех категорий это было физически невозможно.

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #14 : 01.10.2008, 23:27:56 »
Потому что расположение хотя бы некоторых КП и ответы на задания участник будет знать заранее.
Если быть совсем формалистами, то Правила НЕ запрещают что-либо знать заранее.
Правила (п.8.9) запрещают передавать инфу, а знать заранее (в т.ч. получать) -- НЕ запрещают.

Предлагаю довнести п.8.10 -- запрещается что-либо знать заранее. ))) Лоботомию в массы! ))

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #15 : 02.10.2008, 07:57:37 »
запрещают передавать инфу, а знать заранее (в т.ч. получать) -- НЕ запрещают.
то есть хотите сказать что правилами не запрещено ДО своего старта узнавать информацию о КП?

если не запрещено - следует прописать в правилах такой запрет.

Fortunatov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 399
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #16 : 02.10.2008, 08:10:23 »
запрещают передавать инфу, а знать заранее (в т.ч. получать) -- НЕ запрещают.
то есть хотите сказать что правилами не запрещено ДО своего старта узнавать информацию о КП?

если не запрещено - следует прописать в правилах такой запрет.
Допустим, что вполне возможно, информация о КП известна заранее.
Из интернета или из литературы. Или просто сам случайно обнаружил.
Конечно, неизвестно, что это КПNN. А просто когда читаешь задание узнаешь, что КПNN - это ...
Довольно часто известно где точно находится искомый объект.
Реже известно в каком источнике можно найти ответ.
Еще реже ответ знаешь сразу(Мне так удалось ответить один раз на Urban Quest)
Всю эту информацию придется забывать согласно запрету?;))

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #17 : 02.10.2008, 09:32:32 »
ну не надо путать разгадывание загадок, знание города, и добычу информацию о расположении КП.

насколько я понимаю, звонок другу во время бг с вопросом "какие есть мед институты в москве", даже если он тоже участвует, не запрещен. и не является нарушением ни правил ни "духа" БГ. если в ответ не получаешь кп - у нии мозга.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #18 : 02.10.2008, 10:08:17 »
Насколько я понимаю смысл п. 8.9 правил, он запрещает передачу именно той информации, которая может быть получена исключительно в процессе прохождения дистанции и никаким другим способом. Сюда относятся:
- содержание выдаваемой маршрутной документации, в т.ч. описания КП
- уточняющую информацию о раположении КП (например, находится ли знак на северной, южной стороне здания)
- ответы на задания (правда, ответ на задание теоретически может быть в справочнике или интернете, но организаторы уверяют, что таких заданий они избегают и всё предварительно проверяют).

Пройдя нечётную дистанцию утром, вы знаете всё это для общих КП с чётной дистанцией. Может быть, если покрючкотворствовать, можно доказать, что букве правил это не противоречит, но духу п. 8.9 - противоречит точно.

Также если вы случайно побывали когда-то раньше рядом с КП и знаете ответ, этот факт не позволяет вам передавать информацию другим. По той простой причине, что до выхода на дистанцию вы знаете лишь некую инфу, но ответом на вопрос она становится только при прохождении дистанции, когда сам вопрос задают.
« Последнее редактирование: 02.10.2008, 16:04:52 от Любитель Петербурга »

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #19 : 02.10.2008, 15:04:21 »
..., но духу п. 8.9 - противоречит точно.
+1

Также если вы случайно побывали когда-то раньше рядом с КП и знаете ответ, этот факт не позволяет вам передавать информацию другим.
Да даже если знаешь все ответы, всё равно по маршрутнику всё видно, был/не был. Ну или ты мегамозг и ОЧЕНЬ точно будешь фармазонить.
На ФК я в своё время для "запрещено" придумал следующую фразу:
мухлёж, подлог, фармазон, обман и другие нарушения, не подразумеваемые в честном соревновании порядочных людей

Esperanza

  • Писатель
  • Сообщений: 564
  • Shine on!
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #20 : 06.10.2008, 20:10:41 »
Цитировать
то есть хотите сказать что правилами не запрещено ДО своего старта узнавать информацию о КП?
если не запрещено - следует прописать в правилах такой запрет.

и как интересно это хотя бы теоретически может выглядеть? Пример банальный: БГ 2006, мы с регистрацией на месте и поздним стартом, после регистрации мы имеем час-два времени, которое можно потратить. Тогда мы угуляли в сторону Лавры, ессно толпы сотоварищей с бэджами и маршрутками, ходящие в той местности дали понять, что мы туда еще по трассе дойдем. Нас следовало расстрелять на месте или снять со  старта за то, что мы перед ним погуляли по городу и что-то увидели?

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #21 : 07.10.2008, 10:48:40 »
Esperanza

Да, запрета ходить по городу с утра перед стартом и натыкаться случайно на КП в правилах нет. Да и если бы был, проконтролировать его нереально. Считаю, однако, что пользы от хождения мало. Во-первых, удача - дело случая, во-вторых, наткнувшись на КП, вы ещё не знаете, будет ли он у вас или в другой категории, в-третьих, задание и ответ вы узнаете только в случае, если это КП-знак. Есть ещё, конечно, вероятность встречи с уже стартовавшими знакомыми той же категории, которые покажут вам задание (запрещена-то только дистанционная передача), но тоже шансов немного - ни вы, ни они не знают заранее, в каком направлении от старта пойдут, для преднамеренной же встречи нужно созвониться и сообщить направление движения, что уже под запретом.

Так что никто вас не расстреляет и даже не дисквалифицирует. Но всё-таки, чем гулять наудачу, лучше перед стартом расслабиться и настроиться

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #22 : 07.10.2008, 11:47:58 »
Для взятия КП на нём надо быть. В любом ином случае незачёт КП. Так что знать не запрещено. Но излишнее знание маршрута может привести к исполнению "волшебный" пункт Правил соревнований :)

Как думаете, почему орги не участвуют? Слабаки? Не-а ... поголовно дисквалифицированы :)

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #23 : 07.10.2008, 12:12:45 »
Дима (шёпотом), есть у нас орг, котороый участвует. Правда, лично мне это не нравится, и не только мне :)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: А можно участвовать в 2 командах?
« Ответ #24 : 07.10.2008, 12:59:58 »
Никакого криминала не вижу, если какой-то орг временно берёт отпуск и никак не участвует в подготовке и проведении конкретных соревнований. Почему бы ему не выйти на дистанцию?