Автор Тема: Контроль на трассе (ПДД)  (Прочитано 1924 раз)

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #50 : 13.10.2025, 09:00:40 »
Сейчас вот задумалась, почему раньше все ходили с бейджами и никто не прятал их от этапника до этапника
Вот как раз прятали иногда, и за это тоже наказывали

Про "поехать на хвосте у другой команды в Броневиках"
мы невольно катались с одной командой проверяя версии отгадки :) не хватало еще, чтобы за это штрафовали :)))

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 892
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #51 : 13.10.2025, 09:03:19 »
А если сначала стёрлась фамилия в ответах, а, когда орги запросили трек, случайно стёрся он?

А потом случайно стёрлось письмо оргов с запросом объяснений!

Да я не сомневаюсь, что это 7.13 и дисквал, при наличии доказательств.
Но на мой взгляд неверный ответ, каким бы подозрительным он не был, не доказательство.

Это совершенно точно доказательство.
Обсуждать можно только до, достаточное ли это доказательство, или нужны ещё. И что делать, если иные получить невозможно (и важна ли причина, почему невозможно).

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 337
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #52 : 13.10.2025, 09:04:27 »
Но на мой взгляд неверный ответ, каким бы подозрительным он не был, не доказательство.
Значит нам необходимо несколько волонтёров и видеофиксация на каждом КП. Чтобы доказывать, что команда на КП не присутствовала. Это полный абсурд, но, видимо, других вариантов уже нет, раз мы работаем в этой логике.
Ну-у-у, такое себе решение. Не рискнул бы предложить его тоталитарным чертям.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 892
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #53 : 13.10.2025, 09:07:28 »
Значит нам необходимо несколько волонтёров и видеофиксация на каждом КП. Чтобы доказывать, что команда на КП не присутствовала. Это полный абсурд, но, видимо, других вариантов уже нет, раз мы работаем в этой логике.
Ну-у-у, такое себе решение. Не рискнул бы предложить его тоталитарным чертям.

Селфи с каждого КП, а проверять потом выборочно. Хотя бы для соревновательных категорий. Решит очень многие проблемы.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 277
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #54 : 13.10.2025, 09:09:44 »
Вот как раз прятали иногда, и за это тоже наказывали
И перевешивали на анрегов, до появления селфи.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 277
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #55 : 13.10.2025, 09:11:30 »
Ну-у-у, такое себе решение. Не рискнул бы предложить его тоталитарным чертям.
Ну что делать.
Да, очень вероятно, что мухлевали. Но за руку не пойманы, а потому не дискаал, а строгое предупреждение и незачет задания.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 277
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #56 : 13.10.2025, 09:12:30 »
Селфи с каждого КП, а проверять потом выборочно. Хотя бы для соревновательных категорий. Решит очень многие проблемы.
Вот, кстати отличный вариант.
И решит вопрос с тем, что кто-то сидит в машине.
Правда уже не получится всем из машины брать. И значительно затянет обработку результатов.

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 337
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #57 : 13.10.2025, 09:13:08 »
Селфи с каждого КП, а проверять потом выборочно
В целом вариант. Такое предложить можно. Но времени на сделать 45 селфи, уместив в кадре четыре рожи и идентифицируемый кусок КП, жалко, если честно.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 277
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #58 : 13.10.2025, 09:14:11 »
В целом вариант. Такое предложить можно. Но времени на сделать 45 селфи, уместив в кадре четыре рожи, жалко, если честно
А представьте, сколько времени это будут проверять?
На ДП результаты иной раз через две недели, а тут через 2 часа.

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 337
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #59 : 13.10.2025, 09:15:57 »
строгое предупреждение
Что такое строгое предупреждение и как оно должно работать?

Gyngery

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #60 : 13.10.2025, 09:20:31 »
А представьте, сколько времени это будут проверять?
На ДП результаты иной раз через две недели, а тут через 2 часа.

Так селфи не вместо ответа, а в дополнение.
Окончательные результаты итак появляются небыстро.
Да и проверять оргам обязательно только призовые. Остальных, если что, допроверит публика.

Другое дело, что скоро доступные нейронки будут и с этой задачей справляться.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 822
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #61 : 13.10.2025, 09:21:59 »
Неверный ответ был бы доказательством читерства, если бы условно по панорамам написано "палка", а в реальности "селёдка", спутать невозможно. А если по панорамам 19 объектов, в реальности 20 то такое. Можно и ошибиться на единицу при подсчёте, совершенно естественно.

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #62 : 13.10.2025, 09:22:44 »
И перевешивали на анрегов, до появления селфи.
и анреги-сталкеры "пробивающие" вероятные варианты
много было всякой дичи

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 692
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #63 : 13.10.2025, 09:23:52 »
Но за руку не пойманы

Так вот как раз именно, что пойманы за руку.

Что с этим делать (как квалифицировать, доказывать, наказывать) - тут уже третью страницу обсуждаем, но то, что поймали, сомнений нет ни малейших

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 692
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #64 : 13.10.2025, 09:25:06 »
Неверный ответ был бы доказательством читерства, если бы условно по панорамам написано "палка", а в реальности "селёдка", спутать невозможно. А если по панорамам 19 объектов, в реальности 20 то такое. Можно и ошибиться на единицу при подсчёте, совершенно естественно.

Так про 19 и 20 как раз все и пишут, что тут всякое может быть - обсчитались, не заметили, хз.

С американским попом ситуация более простая и понятная

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 337
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #65 : 13.10.2025, 09:25:27 »
Неверный ответ был бы доказательством читерства, если бы условно по панорамам написано "палка", а в реальности "селёдка", спутать невозможно. А если по панорамам 19 объектов, в реальности 20 то такое. Можно и ошибиться на единицу при подсчёте, совершенно естественно.
Я об этом и писал. КП 711, за который команды получили дисквал, это именно палка-селёдка. Про другие КП, где можно написать неверный ответ по панорамам, а можно добросовестно ошибиться (например, скамейки на Марсовом поле), я ничего такого не говорил.

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 337
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #66 : 13.10.2025, 09:26:22 »
и анреги-сталкеры "пробивающие" вероятные варианты
много было всякой дичи
А вы так уверены, что сейчас их нет?

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 892
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #67 : 13.10.2025, 09:26:32 »
Вот, кстати отличный вариант.
И решит вопрос с тем, что кто-то сидит в машине.
Правда уже не получится всем из машины брать. И значительно затянет обработку результатов.

Так да, это решает несколько вопросов сразу.
Из машины - не факт. Зависит от числа участников. Вчетвером наверно сложно, вдвоём какие-то КП типа Александринского театра - почему нет. Не нужно же, чтоб чётко было видно текст, например.


В целом вариант. Такое предложить можно. Но времени на сделать 45 селфи, уместив в кадре четыре рожи и идентифицируемый кусок КП, жалко, если честно.

Ну сколько там времени это займёт, явно не 1 минуту. Мне кажется, необходимость прям выстроить кадр будет редко. Если на стартовой фото, например, было нужно, чтоб в кадр попала надпись "Чёрная речка", очевидно что для целей контроля КП можно криво-косо щёлкнуть так, чтоб в целом было понятно "они там".
Мне кажется, выгоды от этого способа перевесят неудобства.
Да, тратим лишнее время. Зато нет вопросов к тем, кто объехал, разделившись/не поехав на КП/послав на КП гонца, пока остальные вообще могут ездить по улице, ибо места встать нет.

А представьте, сколько времени это будут проверять?

Так не нужно проверять все фото.
Пусть через 2 часа будут предварительные результаты.
А потом, пока подаются апелляции, выборочная проверка (по 1-4 КП на команду, можно проверять например самое "провоцирующее" КП, если есть такое, или вообще выбирать рандомайзером).
Можно проверять не всех, а только топ-10/15 в соревновательных категориях для начала.
Суть в том, что возможность попасться на любом КП, которую даже на месте не уточнить (нет судьи, которого можно заметить и всем подойти) сама по себе существенно сдерживает большую часть нарушителей.

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #68 : 13.10.2025, 09:27:26 »
Селфи с каждого КП, а проверять потом выборочно. Хотя бы для соревновательных категорий. Решит очень многие проблемы.
Вот, кстати отличный вариант.
И решит вопрос с тем, что кто-то сидит в машине.
Правда уже не получится всем из машины брать. И значительно затянет обработку результатов.

Вот кстати чашка кофе с ББ (не помню какой КП)
Не то, что панорамы, прямо на яндекс карте фото стояло :)
Мы честно подъехали, убедились и дальше поехали
Ну заняло бы минут 10 выйти селфи сделать.
Неудобно, но вполне логично, тогда и панорамы не запрещать как таковые

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #69 : 13.10.2025, 09:34:56 »
и анреги-сталкеры "пробивающие" вероятные варианты
много было всякой дичи
А вы так уверены, что сейчас их нет?
На 100% не могу быть уверенным
но сейчас участников стало гораздо меньше
бегать вне команды, мало кому уже станет интересно, это просто мое мнение

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 277
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #70 : 13.10.2025, 09:39:15 »
На 100% не могу быть уверенным
но сейчас участников стало гораздо меньше
бегать вне команды, мало кому уже станет интересно, это просто мое мнение
Более того, это может быть не анрег, а другая команда с ранним стартом. А другие потом идут по её следам уже гораздо быстрее.
Но в варианте с такими загадками это ненадолго.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 638
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #71 : 13.10.2025, 09:40:12 »
скоро доступные нейронки будут и с этой задачей справляться
Судя по тому, что я вижу, как проверяет подготовленная служба подсчета, не будут.
Вы не представляете что и в каком виде грузят участники...

Gyngery

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #72 : 13.10.2025, 09:42:46 »
:)))

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 892
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #73 : 13.10.2025, 09:48:55 »
Вот кстати чашка кофе с ББ (не помню какой КП)
Не то, что панорамы, прямо на яндекс карте фото стояло :)
Мы честно подъехали, убедились и дальше поехали
Ну заняло бы минут 10 выйти селфи сделать.
Неудобно, но вполне логично, тогда и панорамы не запрещать как таковые

Я из КП, которые брались прямо из машины (и из тех, что взяли мы), могу вспомнить только Александринский театр и Барвинок.
Там 1-2 минуты займёт выйти и сфоткаться (а можно и не выходя изловчиться).
И издалека их всё равно не взять.

Более того, это может быть не анрег, а другая команда с ранним стартом. А другие потом идут по её следам уже гораздо быстрее.
Но в варианте с такими загадками это ненадолго.

При этом тут есть формальная разница - анрег легален, схема с командой с ранним стартом - нет.
Можно докрутить эту схему и дальше.
Не хотим ранний старт.
Покупаем себе, например, старт на 9:40 и на 8 утра.

В 8 утра открываем сайтик, и поехали разгадывать пока завтракаем/едем на старт.

Но всё же таких историй будет меньше, чем более простых нарушений вида "на КП дошли не все" и "панораму увидели, на проверку время тратить не стали". А "крадут удовольствие" последние больше, т.к. ты идёшь такой по трассе соблюдая правила игры и видишь всех этих гениев кругом.
Мои команды бы очень много выигрывали по времени, если бы на КП бегал один человек.

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Контроль на трассе (ПДД)
« Ответ #74 : 13.10.2025, 09:56:28 »
тавляете что и в каком виде грузят участники...
неужели все еще не используется система распознавания лиц? :)))))))))
и триангуляция (хрен знает как правильно пишется) по мобильному телефону