Автор Тема: Крест(ы) на Владимирской башне  (Прочитано 10249 раз)

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Команда Т9.

Друзья, сколько крестов на стене Владимирской башни в новгородском Кремле? Это КП03, иногда называемый КП02.

Мы насчитали 1. С внутренней стороны нет ни одного, с внешней 1 (не рассмотрел и не запомнил, из чего сделан, как крепится и как вообще устроен).
Там же, на внешней, есть в стене некая дырка, очень похоже, что раньше там крепился второй такой же крест (и расположены эти кресты были относительно середины основания башни симметрично). Но самого креста нет! И следа от него, который по форме был бы похож на крест, тоже нет.
Правильным ответом считается "два".

Уважаемые организаторы и те, кто ответил "два", вы где-то нашли еще один крест или посчитали крестом дырку?

HeavY

  • Флудер
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #1 : 12.02.2007, 13:11:40 »
Эта дырка крестом и была. Если подойти к ней поближе, или воспользоваться зумом на цифровике, то это сразу видно. Просто он с закругленными концами, потому всем и показалось, что это не крест, а хрен знает что. :) Но это крест.

suum

  • Флудер
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #2 : 12.02.2007, 13:19:09 »
Эх, какой же это крест... Какое-то вентиляционное отверстие с украшением...

WolfRAM

  • Болтун
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #3 : 12.02.2007, 13:26:04 »



Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #4 : 12.02.2007, 13:40:12 »
WolfRAM, большое спасибо за фотки.

Но это же не крест! Действительно, при таком увеличении можно считать, что вот эта серая штука в отверстии, из которой вырезали четыре кружочка, напоминает крест. Но ведь того, что напоминает крест, на башне можно найти сколько угодно. Сколько крестов образуется прутьями решетки? Рамами окон? Какой-нибудь комбинацией кирпичей в стене?
Мы (и, видимо, многие другие команды) искали несомненный крест, а такой один. И форма однозначная, и выложен явно в символических целях.
А иначе где ж граница между крестом и не-крестом.

WolfRAM

  • Болтун
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #5 : 12.02.2007, 13:48:47 »
Это крест. Несомненный русский крест.

Вот, кстати, ещё один - из другого места.


Fortunatov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 372
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #6 : 12.02.2007, 13:51:44 »
Вот несколько ссылок, возможно относящихся к теме:

http://www.rostur.ru/russia/novgorodskaya
"...Невозможно не обратить внимания на Алексеевский крест (ХIV в.): форма креста в круге христианский - символ веры, круг же означает гармонию вселенной. Такими вот образами мыслили наши предки..."

http://www.otzyv.ru/read.php?let=9073
"...Слева от иконостаса – четырехконечный белокаменный Алексеевский крест – такие вы еще не раз увидите вделанными в стену во многих церквях Новгорода. Этот был установлен в честь победы на Куликовом поле.

Форма креста в круге – христианский символ веры. Круг – образ гармонии Вселенной, в рельефах на ветвях креста представлены Благовещение (вверху), Рождество Христово (слева), Воскресение (справа), Вознесение (внизу)...."

И вот изображение Алексеевского креста:
http://region.adm.nov.ru/graphinfo.nsf/newdesign/gallery_kochevnik5
"...9-Алексеевский крест..."

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #7 : 12.02.2007, 14:03:11 »
Сдаюсь. Крест.

Fortunatov, WolfRAM, спасибо.

Красивый КП, значит, получился. Но так это надо было знать про Алексеевский крест...

WolfRAM

  • Болтун
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #8 : 12.02.2007, 14:38:17 »
Мы тоже не сразу сообразили. Только когда ближе подошли.

А БГ он и в Африке БГ, и в Новгороде.... Всегда ждёшь подвоха! :)

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #9 : 12.02.2007, 15:42:46 »
Ну...Теперь буду знать, что на БГ требуется ещё и знание православной символики. Потому что с обывательской точки зрения объект, изображённый на фото, крестом никак не является. Впрочем, для Новгородского БГ такой подход, возможно, и оправдан

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #10 : 12.02.2007, 19:35:54 »
Замечательный КП!

Мы не взяли – я вот не знала что таким бывает крест. Но это не повод!

Например, у нас один из членов команды не знал, что такое изолятор (которые на стене считать надо) – это же не повод считать задание с изоляторами нечестным, правда?

Kaban

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #11 : 12.02.2007, 21:06:35 »
Anut, про изоляторы задание плохое (нечестным не назовешь, все разумные варианты вроде засчитали) по другой причине: очень уж неоднозначное, уже сами организаторы признали.
А про крест -- прекрасное, я совершенно согласен. Вот уж никогда не знаешь, где лоханешься.

iljich

  • Писатель
  • Сообщений: 664
  • БГ США, В. Новгород, Астрахань, Ст. Русса, Омск
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #12 : 13.02.2007, 11:23:59 »
как бывший экскурсовод по Новгороду, скажу: крест это. в Софийском соборе стоит большой (правда, уже наполовину отреставрированный и из гипса) Алексеевский крест в честь победы на Куликовом поле.
Как прототип - кельтский крест. Чем не похож?
 

Annet-ka

  • Тихоня
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #13 : 13.02.2007, 11:38:20 »
мы тоже написали 1, хотя я убеждала свою команду, что их там два, но они не согласились... хотя и близко к нему подходили и рассматривали, всё равно сказали что это всё что угодно - замочная скважина, вентилятор, итп но не крест... обидно... это единственный не взятый кп