Автор Тема: Про ответ "0"  (Прочитано 6323 раз)

Е.К.

  • Писатель
  • Сообщений: 791
  • Команда БГР
    • Просмотр профиля
Про ответ "0"
« : 14.05.2014, 22:05:56 »
Мы знаем, что в БГ ответа 0 быть не может. Особенно когда дело касается пересчитывания неких объектов.

Но давайте чисто гипотетически предположим такую ситуацию:

"Улица такая-то, дом такой-то. Табличка на заборе. Номер дома на табличке"
На табличке написано: улица такая-то, дом №0
Ответ: 0

Допустима ли такая точка? :) Что-то мне подсказывает, что да.
« Последнее редактирование: 14.05.2014, 22:07:40 от Е.К. »

GoodSoft

  • Писатель
  • Сообщений: 704
  • Šaursliežu dzelzceļš
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #1 : 14.05.2014, 22:11:20 »
Особенно когда дело касается пересчитывания неких объектов.

Прозреваю, что только этого данное правило и может касаться.
Т.е. запрещён не ответ "0", а ответ, смысл которого заключается в отсутствии искомого объекта:  "нет объектов, которые надо посчитать", "нет надписи, которую надо списать" и т.п.


UPD.
Хотя окей, пункт правил 8.8 сформулирован так, что твой пример недопустим.
« Последнее редактирование: 14.05.2014, 22:15:59 от GoodSoft »

Е.К.

  • Писатель
  • Сообщений: 791
  • Команда БГР
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #2 : 14.05.2014, 22:15:45 »
Оно понятно, чего оно изначально касается, а чего нет.
Проблема в другом: я поставлю вышеописанную точку, браться она будет однозначно, но будет большое количество звонков в колл-центр. Дескать, тут ответ "0", а такого быть не может. Но ничего другого мы не видим.
Поскольку в нашей гипотетической ситуации колл-центр я, то мне хочется поберечь нервы и время и ставить точки так, чтобы в колл-центр звонили по возможности меньше. Поэтому такую точку я не поставлю.
Получается, БГ теряет эту прикольную точку из-за древних установок, принятых в БГ-сообществе. Надо как-то объяснить участникам, что ответа "0" не может быть только тогда, когда речь идет о пересчитывании объектов. И правила подправить.

Алексей Чернов

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 665
    • Просмотр профиля
    • http://thehat.ru
Re: Про ответ "0"
« Ответ #3 : 14.05.2014, 22:57:13 »
Куда проще в таком случае просто сформулировать задание так, чтобы ответом было "дом №0" или что-то в этом стиле.

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 199
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #4 : 15.05.2014, 06:18:11 »
Е.К.

А с чего вопрос-то всплыл про "0"? Вы в Голландии находитесь?

Е.К.

  • Писатель
  • Сообщений: 791
  • Команда БГР
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #5 : 15.05.2014, 11:58:01 »
В Риге такая штука тоже нашлась. Один раз.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 940
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Про ответ "0"
« Ответ #6 : 15.05.2014, 13:21:09 »
В Москве тоже такое было на ул. Карьер на следопыте.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #7 : 15.05.2014, 16:57:37 »
Текущая редакция Правил:
Цитировать
8.8 Задания КП, предполагающие поиск информации на месте, не могут иметь правильных ответов вида «ноль», «отсутствует», «ничего» и им подобных.

Предлагаемая редакция Правил:
Цитировать
8.8 Задания КП, предполагающие поиск информации на месте, не могут иметь правильных ответов вида «нет», «отсутствует», «ничего» (задания, предполагающие запись количества каких-либо объектов - ответов вида «ноль») и им подобных, указывающих на отсутствие искомой информации.

Хотя, по-моему, ещё нужно где-то в Правилах (но не в п. 8.8) в принципе описать ситуацию, что следует делать команде, если выполнить задание объективно не удаётся (информация отсутствует, объект недоступен, ошибка в легенде или при постановке, и так далее). Стандартных действий при этом всего два: сообщение в колл-центр и запись в маршрутную книжку с описанием ситуации. Последствием может быть зачёт КП команде без его взятия, или ничего. То есть взятием это по умолчанию не является. Причём это правило надо включить в выдержку в МК.
« Последнее редактирование: 15.05.2014, 17:00:24 от Дима »

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 852
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #8 : 26.05.2014, 13:25:37 »
Кстати вот на "Теплых буквах" засчитывался ответ "0" на одном из КП и это даже был не адрес (правда, это было следствием "косяка" постановщиков)

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 236
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #9 : 26.05.2014, 14:38:34 »
8.8 Задания КП, предполагающие поиск информации на месте, не могут иметь правильных ответов вида «ноль», «отсутствует», «ничего» и им подобных.
В таком случае, над уточнить Правила.
Например:
Задания КП, предполагающие поиск информации на месте, не могут иметь правильных ответов вида  «отсутствует», «ничего» и им подобных. Ответ «ноль» возможен только в случае, если он не отвечает на вопрос: «сколько», «количество» и им подобных,  или
 «ноль» определяется в виде числа, которое участник может определить визуально.

RuMoHoR

  • Писатель
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #10 : 26.05.2014, 15:26:43 »
В таком случае, над уточнить Правила.
Не надо. Неужели вот прям такое количество потенциальных КП, где кроме "0" поставить нечего?

LeoZub

  • Флудер
  • Сообщений: 208
  • Лениво придумывать
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #11 : 05.06.2014, 10:43:30 »
Не надо.
А чем это сделает их хуже? Специально не стоит, но при следующем внесении исправлений – хорошо бы и здесь уточнить.

RuMoHoR

  • Писатель
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #12 : 05.06.2014, 15:35:25 »
А чем это сделает их хуже?
Кроме пункта 8.8 появится п8.8.1.3б.прим2.абз5, который точно никто не прочтёт, а кто прочтёт - не поймёт, а если даже поймёт, то забудет в ворохе таких исключений. Лишняя сущность. Нельзя "0", значит нельзя. Коротко и ясно.

Koklush

  • Флудер
  • Сообщений: 359
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #13 : 06.11.2014, 14:41:16 »
Кстати, в Москве есть (по крайней мере был пару лет назад) автобусный маршрут номер "0".
Красивый ответ мог бы быть

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Про ответ "0"
« Ответ #14 : 06.11.2014, 17:09:36 »
Koklush ,и сейчас есть. А месяц назад их было даже два :)