Автор Тема: КП 516 - музеи  (Прочитано 8888 раз)

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
КП 516 - музеи
« : 27.10.2012, 20:37:31 »
516 - единственный обязательный КП, который мы не взяли.

Трасса в целом была прекрасна, но последний КП явно пытались доформулировать в последний момент, и это не получилось.

"четыре похожих между собой, причем попарно" - по идее означает, что в любой паре можно найти похожесть, а не то, что четвёрку можно разбить на две пары, такие что объекты внутри одной пары похожи.
"Три из них одинаково уникальны" - оксюморон. Уникальность - по определению свойство только одного объекта, одинаковой уникальности быть не может.

В итоге загадка превратилась в вопрос из серии: "Угадайте, что было в голове у автора". Поняв это, мы почти бросили её разгадывать и сосредоточились на других.

Постфактум в качестве недостатка можно отметить и то, что фрегат "Штандарт" тоже часто рассматривается в качестве музея, например википедией или некоторым альманахом, и тогда количество музеев не сходится.

Резюмируя, хочу отметить, что задумка была отличной, но формулировка подкачала.

Николаева

  • Тихоня
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #1 : 27.10.2012, 21:08:56 »
+1 к претензии по формулировке.

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #2 : 27.10.2012, 21:11:47 »
Штандарт щас не в Питере

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #3 : 27.10.2012, 21:17:26 »
Штандарт щас не в Питере
Вот это точно уникальность местоположения: петербургский музей и не в Петербурге! (В Роттердаме, как я посмотрел).

Alex Gleys

  • Флудер
  • Сообщений: 350
  • KUULILENNUTEETUNNELILUUK
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #4 : 28.10.2012, 06:34:37 »
Изначальный вариант разгадки у нас (Сфинкс-лайт) был в том, что эти музеи - Петропавловка, Домик Петра 1 и Аврора (потому что всё на Петроградке - КП 511 мы отгадали к этому моменту). Дальше пошли думать про 4й музей, не придумали, думали про музеи-церкви, в конце концов пошли плясать от Авроры. Думали что не так, ибо В.О и далеко от  финиша, но КП 585 только отправило туда). Оказались правы.

Parda

  • Флудер
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #5 : 28.10.2012, 08:07:31 »
"четыре похожих между собой, причем попарно": Все четыре - плавательные судна, поэтому похожи. Попарно потому что две подводные лодки, а и два корабля.

"Три из них одинаково уникальны" - оксюморон, конечно, но три из этих четырех музеев плавают в воде, а третий вытащен на берег. Поэтому три уникальны по одинаковому признаку = одинаково уникальны, а четвертый от них отличается.

Дальше все вроде просто.

Дарья Андронова

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #6 : 28.10.2012, 08:32:53 »
Тоже имею претензии к формулировке, так как для подбора пары нахождения музея в городе необязательно.

Nevfy

  • Болтун
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #7 : 28.10.2012, 08:49:01 »
Parda,
 вот это и называется логика авторов. Когда исходя из решения мы понимаем, как надо было интерпретировать загадку. Но если исходить из текста загадки, то "четыре похожих между собой, причем попарно" - это: 1-й и 2-й имеют общий признак, который не имеют ни 3-й, ни 4-й; 1-й и 3-й имеют общий признак, который не имеют ни 2-й, ни 4-й; 1-й и 4-й имеют общий признак, который не имеют ни 2-й, ни 3-й; 2-й и 3-й имеют общий признак, который не имеют ни 1-й, ни 4-й; 2-й и 4-й имеют общий признак, который не имеют ни 1-й, ни 3-й; 3-й и 4-й имеют общий признак, который не имеют ни 1-й, ни 2-й.
Мы пока пытались придумать 6 признаков, соответствующих такому определению - всю голову себе сломали, так что на загадку плюнули. Хотя с самого начала предположили, что одним может быть Аврора, а вторым Красин, т.к. они оба на воде, а это значит, что другие два не должны иметь такого признака... В общем действительно формулировка кривовата =)

грициан

  • Писатель
  • Сообщений: 693
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #8 : 28.10.2012, 09:10:16 »

"Три из них одинаково уникальны" - оксюморон, конечно, но три из этих четырех музеев плавают в воде, а третий вытащен на берег. Поэтому три уникальны по одинаковому признаку = одинаково уникальны, а четвертый от них отличается.
Кать, уникальность водоплавающих объектов в том, что они находятся в воде? ))

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #9 : 28.10.2012, 09:15:18 »
грициан, уникальность музеев в том, что они находятся в воде.

Juliett

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #10 : 28.10.2012, 09:30:42 »
А какой был правильный ответ? "2"

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #11 : 28.10.2012, 11:04:37 »
У нас ответ "4". (Отметки - "100 м" и "3 км").

Juliett

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #12 : 28.10.2012, 11:13:55 »
Спасибо :)
Похоже, что мы не ту отметку старта нашли %)

Irishka_iriska

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #13 : 28.10.2012, 12:04:44 »
Мы, видимо, тоже не ту отметку нашли. "Старт 1 км". Но других там не было. Мы несколько раз прошлись по набережной напротив подлодки.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #14 : 28.10.2012, 12:07:58 »
Но других там не было.
Надо было на причал заглянуть.

mogilshik

  • Писатель
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #15 : 28.10.2012, 12:17:48 »
Дальше пошли думать про 4й музей, не придумали,
ну в пару к музею истории Петербурга (ППК) - например музей политической истории в Кшесинской тоже там рядом:)

Самое неприятное в правильной версии для нас было то, что к момнету ее появления мы туда уже почти наверняка не успевали :((

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #16 : 28.10.2012, 12:31:49 »
Надо было на причал заглянуть.

На причале как раз таки ничего не нашлось (там вообще асфальта нет, сплошной бетон), пришлось вернуться на набережную напротив подлодки, и там нашлось (на "нижнем уровне").

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #17 : 28.10.2012, 12:38:54 »
на набережную напротив подлодки
Неверно выразился, я как раз вот об этом. "Нижний уровень", да. :)

Juliett

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #18 : 28.10.2012, 12:43:10 »
Интересно, а почему в "Маршрутах" не дан ответ на эту загадку? Только пояснение про музеи есть...

A-line

  • Болтун
  • Сообщений: 72
  • Броневик-про. Вертолет
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #19 : 28.10.2012, 15:39:55 »
там было 3 отметки, те 3 линии. долго думали, какую выбрать, тк 2 более-менее нарисованы напротив подлодки. срисовали с ближайшей ко входу.
)

taek

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #20 : 28.10.2012, 18:10:45 »
"четыре похожих между собой, причем попарно": Все четыре - плавательные судна, поэтому похожи. Попарно потому что две подводные лодки, а и два корабля.

"Три из них одинаково уникальны" - оксюморон, конечно, но три из этих четырех музеев плавают в воде, а третий вытащен на берег. Поэтому три уникальны по одинаковому признаку = одинаково уникальны, а четвертый от них отличается.

Дальше все вроде просто.
А мы уникальным считаем корабль, который вытащен на сушу, а не на воде!

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #21 : 28.10.2012, 18:19:00 »
А мы уникальным считаем корабль, который вытащен на сушу, а не на воде!
Музей на суше - это как раз банально. Музеев на воде - явно меньше.

Drkin

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: КП 516 - музеи
« Ответ #22 : 29.10.2012, 00:03:27 »
А мы думали про пары Елагин остров - Летний сад (музеи-парки) и Петропавловская крепость - Инженерный замок (фортификационные сооружения), - соответственно, искали старт возле крепости, то есть пары к не-острову. Но прямо напротив стоял на острове музей артиллерии и путал все карты...

Формулировка-то, кстати, нормальная, одна из немногих загадок, где нужна была голова, а не интернет.