КП 167, Аллея Энергетиков

[xim]

"участник НЕ ОБЯЗАН быть умнее организаторов"
!!!!!!!!!

...ну и не должен быть упёртым животным, из которого производят сырьё для шашлыка: не приводя толковых доводов и не признавая СВОИХ косяков просто из принципа или с каким-либо умыслом.

Поэтому я уже высказался ранее!

[Trotil]

G.I.

Атлантов тоже касалось то КП. Там мы были в числе тех единичных команд, кто ответил правильно, честно всё осмотрел - а потом оказалось, что такая внимательность нифига не поощрялась - в топку такие судейские решения. Мы тот КП с изображениями брали в 22:30, в полной темноте, задержались возле него на 5-7 минут, всё внимательно рассмотрели и пошли на финиш.

> Тогда в аналогичных условиях

Не аналогичные. Там была размыта дислокация, большая площадь поиска. Здесь же - одна маленькая табличка.

[bepxom]

думаю, если будет установлено, что, не наступая на газон, цифры "1886" не разглядеть - то следует признать два ответа правильными.
кто будет проводить исследование? =)

[Chunia]

эээ.. вон соседняя ветка про пальмы... можно и там сказать - а я не обязан ходить в соседний двор и что-то там искать, одна и всё тут ))

[Храмов Александр]

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21632.0

[Trotil]

Храмов Александр, спасибо. :)

[bimulyk]

Не нужно из-за своей внимательности на этом КП, остальных выставлять слепыми неудачниками.

Никто никого неудачником не называет, НО Вы были невнимательны и допустили ошибку. Признайте это, а не пытайтесь найти оправдание. Или если у Вас будет спидометр в милях, а Вы превысите скорость - то будете доказывать инспектору ГИБДД, что чёртовы иностранцы в милях спидометр сделали и я то ехал по ограничению нормально - 60 же показывало!
2 Храмов Александр
Спасибо за оперативное и справедливое решение.

[drm]

А ситуация почти один в один вот с этой срисована:
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=12889.0
Тоже табличка, тоже мелкий шрифт...

[G.I.]

Мы тоже тогда были в числе тех 5-7 команд, кто нашел все (среди Всадников-про). Мы этот КП начинали брать при свете, а уезжали от него уже в хороших сумерках - т.е. потратили минут 15.
Супротив большой площади тогда могу возразить только маленьким шрифтом в настоящей ситуации.
Так что, ИМХО, условия аналогичные.

[Храмов Александр]

Небольшой комментарий в адрес участников от меня.



К сожалению, вместо обсуждения о том "Ух, ты Аллея Энергетиков, я о таком раньше и не слыхивал, как давно, откуда она появилась?" мы получаем тему, первыми сообщениями об этом КП является недовольство и претензия по ответам причем в потребительском тоне.  Неужто все так плохо? Это относится к большинству сообщений этой темы.


Очень жаль, что прослеживается очень неприятная и печалящая меня тенденция в последние годы - вместо обсуждения интересного места на форуме, выражать недовольство заданием, ответом и зачтением/незачтением КП.

[xim]

Если судьи когда придумывали это КП не увидели надписи,то какие могут быть претензии к игрокам!!!

[Храмов Александр]

xim

С чего вы взяли, что мы не увидели?

[wodewill]

xim

С чего вы взяли, что мы не увидели?

Раз увидели с почему в зачет идёт 25? Можно тогда сразу ставить ответ 1-бесконечность)

[MegaManiac]

"Ух, ты Аллея Энергетиков, я о таком раньше и не слыхивал, как давно, откуда она появилась?"

А вот, кстати, можно ли вопрос? Можно ли локализовать эту аллею без прочесывания местности? А то у нас вместо "ух ты" было "блиииииин, километр на полтора и на два пехом прочесывать", а потом "ага, велосипедисты, это явно там". Если есть где-то на входе в парк план местности - то КП великолепный, если нет - то на удачу...

[Храмов Александр]

А вот, кстати, можно ли вопрос? Можно ли локализовать эту аллею без прочесывания местности? А то у нас вместо "ух ты" было "блиииииин, километр на полтора и на два пехом прочесывать", а потом "ага, велосипедисты, это явно там".

Конечно можно, задав как привязку пл. Победы или схождение Пулковского и Московского шоссе.

А то у нас вместо "ух ты" было "блиииииин, километр на полтора и на два пехом прочесывать", а потом "ага, велосипедисты, это явно там".

Ну все-таки поиск объекта на местности - задача, которую я формулирую для участников - она одинакова для всех, другое дело, что фактор

ага, велосипедисты, это явно там

вносит свои коррективы.

[bimulyk]

Место несомненно интересное - о нём даже местные не шибко знают, только дядька с радиоуправляемым самолётом указал направление)

[Stone-Ilf]

Дежа-вю.

БГМ2010. Команда Сайгаки. Всадники-про.
То самое КП-4 на Тургеневской площади.
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=14412.0     (G.I. спасибо за ссылку)
В числе немногих даем верный ответ.
По предварительным результатам занимаем 1 место.
Но! Как же так? Ведь многие не могут ошибаться!
В итоге получаем извинения организаторов, КП аннулируют, а мы занимаем менее значимое место.

БГ2011. Команда Сайгаки. Броневики-лайт.
По предварительным результатам занимаем 2 место.
Написали ответ 25. На мелкий шрифт внимания не обратили.

На каком месте в итоговом протоколе мы окажемся в это раз - страшно подумать :-)


 

[Кобра13]

Забавно, в этой теме только ОДИН участник защищает версию "25".

Интересно, а сколько было вообще ответивших "25"? Думаю, немного: внимательные и зрячие увидели мелкие цифры, невнимательные сосчитали только самые крупные. Ну а обламывают организаторы сейчас внимательных, но не вполне зрячих (я с картой и легендой раболтаю с лупой, зрение около  30% нормы). Их право. Ладно, пойду, посмотрю напоследок на себя в призах, сделаю скрин на память...

[MegaManiac]

Конечно можно, задав как привязку пл. Победы или схождение Пулковского и Московского шоссе.

А почему именно с этой стороны? На общечеловеческой логике мы тоже решили с этого угла начинать, но это и всё? Ведь могло быть и не все так шоколадно, аллея эта могла и от перекрестка Пулковского и Дунайского начинаться...

[Храмов Александр]

Ведь могло быть и не все так шоколадно, аллея эта могла и от перекрестка Пулковского и Дунайского начинаться...

Не очень понял. Ведь если бы была локализация в легенде от пл. Победы (Московского и Пулковского), то причем тут угол Пулковского и Дунайского? А так - стандартный площадной объект с непонятным (для большинства) нахождением точки КП. Я такие очень люблю, жаль частенько нивелируются толпами участников.
Но сожаления мои не об этом...

[Disailor]

Хочу сказать только одно:
ПОЧЕМУ орги приняв решение засчитать 2 варианта правильными, пошли на поводу у участников утверждающих что только 48 правильный?
Неужели это настолько изменит первые места?

Так можно будет оспорить любой другой КП....

[bimulyk]

Тут просто верный один вариант, соответствующий заданию - сумме всех цифр на одной стороне таблички. А невнимательность поощрять, на мой взгляд, некорректно. Какой ещё КП на БГ 2011,  из всадников-лайт, Вы бы могли поставить в пример для оспаривания?

[PD]

Не очень понял. Ведь если бы была локализация в легенде от пл. Победы (Московского и Пулковского), то причем тут угол Пулковского и Дунайского? А так - стандартный площадной объект с непонятным (для большинства) нахождением точки КП. Я такие очень люблю, жаль частенько нивелируются толпами участников.
Но сожаления мои не об этом...

Александр, можно встречный вопрос - как вообще надо было локализовать этот парк Всадникам? Особенно иногорродним. Бортовой компьютер мы с собой не возим, на картах, даже 2011 года, этого парка нет (или у меня не было таких карт?). Это из дома по запросу "Парк городов-героев" выпадает ссылка в Википедии. А на местности? Звонок другу? Захват языка?

В любом случае, несмотря на внимательное обследование таблички с обоих сторон, надписи "основан в 1886" мы не увидели. Такое бывает. Сказать мне больше нечего.

Неужели это настолько изменит первые места?

Да. Поздравляю другого победителя БГ-2011 во Всадниках-Про. Только пока не знаю, кого :)
 

[Nassik]

Уважаемые организаторы!

Коли все уже решилось, хотелось бы сказать на будущее. Тут привели правильный пример с памятником Шухову.  Все потому, что кто-то поленился потратить лишние 5 минут времени и быть более изыскательным.  Тогда было безаппеляционно принято в рассмотрение два ответа и все попытки участников отстоят свою позицию были зарезаны на корню логикой "я так сказал!".
Теперь здесь, изначально озвучив два ответа, получаете шкал критики, значительно меньшей, с меньшей аргументацией и идете на поводу у участников. Выработайте на будущее одну линию поведения и придерживайтесь. Если надо, пропишите в правилах. А то создается четкое впечатление, что все зависит от личного настроения главного судьи, что само по себе не может иметь место ни при каких обстоятельствах.

[bimulyk]

Александр, можно встречный вопрос - как вообще надо было локализовать этот парк Всадникам? Особенно иногорродним. Бортовой компьютер мы с собой не возим, на картах, даже 2011 года, этого парка нет (или у меня не было таких карт?). Это из дома по запросу "Парк городов-героев" выпадает ссылка в Википедии. А на местности? Звонок другу? Захват языка?

В любом случае, несмотря на внимательное обследование таблички с обоих сторон, надписи "основан в 1886" мы не увидели. Такое бывает. Сказать мне больше нечего.
Просто поздравляю другого победителя БГ-2011 во Всадниках-Про. Только пока не знаю, кого :)

Господа, а у Вас Нокиа 3310? Сомневаюсь. Вроде давно мобильный интернет в массы вышел и можно посмотреть не только из дома - что и где находится.
Да и эти соревнования - это не только для использования карты, а также для познания города, неизвестных его подробностей для тебя.