Что делать с нарушителями?

[Rih]

Друзья мои, давайте признаем простую истину: БГ стал коммерческим проектом, задача которого, помимо проявления любви к городскому ориентированию - зарабатывание денег. Это не хорошо и не плохо, потому что людям нравится концепт. Для зарабатывания денег нужны две вещи: лояльная аудитория и минимизация расходов. И то, и другое достигается минимизацией количества волонтеров и закрытие глаз на нарушения.
У участников свой цимес - они понимают, что кроме медалек на финише ничего не получат за победу, поэтому бьются всеми силами за первое место ради первого места, нарушая правила ДД, которые и так нарушают каждый день.

И все довольны.

[brab]

Друзья мои, давайте признаем простую истину: БГ стал коммерческим проектом, задача которого, помимо проявления любви к городскому ориентированию - зарабатывание денег. Это не хорошо и не плохо, потому что людям нравится концепт. Для зарабатывания денег нужны две вещи: лояльная аудитория и минимизация расходов. И то, и другое достигается минимизацией количества волонтеров и закрытие глаз на нарушения.
У участников свой цимес - они понимают, что кроме медалек на финише ничего не получат за победу, поэтому бьются всеми силами за первое место ради первого места, нарушая правила ДД, которые и так нарушают каждый день.

И все довольны.

Для коммерческого проекта как-то все плохо - число команд стабильно падает, в этом году вобще провал..

[Rih]

в этом году вобще провал..

Значит, стратегия коммерческого проекта неудачная. Или цена вопроса. Или потенциальная аудитория поменялась в силу возраста, и ей не зашло. Бывает..

[Zarik]

число команд стабильно падает, в этом году вобще провал

решил проверить:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1r_YW2iGP526QHaAoGCuRrJEoZoGhMCnslp1YF1HA8PE/edit?usp=sharing

не уверен, что провал. Ковид сильно пробил.

[brab]

число команд стабильно падает, в этом году вобще провал

решил проверить:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1r_YW2iGP526QHaAoGCuRrJEoZoGhMCnslp1YF1HA8PE/edit?usp=sharing

не уверен, что провал. Ковид сильно пробил.

Я может не туда смотрю - но 2024 - 4600 команд, 2025 - 3500 команд

[sergey0]

Про роллеров прямее некуда и буквально написано, что они - пешеходы. Но некоторые на тротуаре не уступают дорогу принципиально, мы же не переломимся ни по травке пробежаться ни на проежку спрыгнуть, чтобы шеренгу объехать. Заодно такой повод для жалоб.

Не надо злоупотреблять косностью формулировок в ПДД. Псих с гантелями в руках, со всех ног драпающий от санитаров - тоже будет пешеход.

[Aell]

Я может не туда смотрю - но 2024 - 4600 команд, 2025 - 3500 команд

Точно не туда. Общее количество участников и команд видно на странице игры под главным меню справа.

[ЭДНА]

не уверен, что провал. Ковид сильно пробил.

Да не ковид, а онлайн формат.

[brab]

Я может не туда смотрю - но 2024 - 4600 команд, 2025 - 3500 команд

Точно не туда. Общее количество участников и команд видно на странице игры под главным меню справа.

А вот тут какая статистика?

https://www.runcity.org/ru/events/msk2025/stats/

[lissitsyn]

Друзья мои, давайте признаем простую истину: БГ стал коммерческим проектом, задача которого, помимо проявления любви к городскому ориентированию - зарабатывание денег. Это не хорошо и не плохо, потому что людям нравится концепт. Для зарабатывания денег нужны две вещи: лояльная аудитория и минимизация расходов. И то, и другое достигается минимизацией количества волонтеров и закрытие глаз на нарушения.
У участников свой цимес - они понимают, что кроме медалек на финише ничего не получат за победу, поэтому бьются всеми силами за первое место ради первого места, нарушая правила ДД, которые и так нарушают каждый день.

И все довольны.

Это безусловно справедливо, но моё понимание, что в коммерческом проекте участники платят деньги как раз, в том числе, за обеспечение справедливого и качественного судейства.

Но в нашей ситуации, когда больше половины участников - львы, которым вообще до лампочки на судейство и соревновательность, а из оставшихся 2/3 ни на что не претендуют, получается, что запрос на нормальное судейство - маргинален. Следовательно, и тратить на него ресурсы - бессмысленно.

Это грустно, но жизнь видимо такая.

[Xel]

Не надо злоупотреблять косностью формулировок в ПДД. Псих с гантелями в руках, со всех ног драпающий от санитаров - тоже будет пешеход.

Я не знаю, зачем вы с гантелями в руках драпаете.
Косность - это про что? Эта формулировка там появилась относительно недавно и актуальна во всех смыслах.

Роллеры не должны "не создавать препятствий" и никак в правах на тротуаре не ограничены по сравнению с людьми в обуви без колес. Уступать им дорогу тоже никто, естественно, не обязан. Но в среднем у людей хватает вежливости "разбежаться в стороны" или как там в первом посте было. Не размахивая "под подпись" совершенно левыми пунктами ПДД.

Кстати, о птичках, велосипедисты на тротуаре роллерам "не создавать" препятствий как раз обязаны. Но это совсем другая история, на этом БГ все бякеры были зайками.

[Rih]

получается, что запрос на нормальное судейство - маргинален. Следовательно, и тратить на него ресурсы - бессмысленно.

Да, и это тоже. Особенно если учесть периодически возникающие косяки с зачётами, когда либо не принимаются очевидные ответы, не совпадающие с орговскими, либо наоборот - напишите хоть что-то в поле для ответа, мы всё зачтём.
Соревновательный дух остался только у "Про"-категорий на время (не ЛП), и количество команд в них действительно падает.

[Arthenice]

Да не потому нарушают, что бьются за первое место. А потому, что ну это же типа развлекуха, ну мы же устали, почему бы не подъехать на автобусе, правила какие-то напридумывали, это что вообще такое, не читал и не собираюсь.

[Rih]

на этом БГ все бякеры были зайками.

Зайками были скорее всего потому, что остались на трассе из-за погоды только люди, которые умеют кататься, соблюдая ПДД

[Aell]

Не размахивая "под подпись" совершенно левыми пунктами ПДД.

Прошу уточнить - не "левые", а всего лишь "неактуальные". :)

То, что "мускульные" средства передвижения вынесли за рамки определения СИМ, которое до 2023 года к ним непосредственно и конкретно относилось, фактически ситуацию никак не поменяло - как носились в пять раз быстрее пешеходов, так и носитесь: мягче, легче, безопаснее или деликатнее вы не стали. Просто появилась проблема пострашнее, чем роллеры, и намного насущнее - на фоне такого глобального врага, как электросамокаты, конькобежцы выглядят уже несолидно. :)

[Rih]

Arthenice нарушение правил БГ и Правил ДД - это разные вещи. Для разных категорий характерна склонность к нарушениям либо одного, либо другого. Но понятно, что среди Львов больше всего нарушителей и того, и другого, потому что игра стала ими восприниматься как прогулка, на которой никто никому ничего не должен. Тритыщи уплочены, трасса в телефоне открылась? Всем спасибо, все свободны.

[Xel]

Aell
Я вообще никак не понимаю, где вы носящихся роллеров на этом БГ увидели? Где вы их вообще видите в товарных количествах, мы давно вымерли.
Не знаю, кого там откуда вынесли, оперативно не следила за ПДД, очень долго у роллеров вообще никакого статуса не было, где-то уже в десятых в пешеходы записали, наконец.
На БГ если просто возраст и количество химер посмотреть, то про носящихся лихачей станет совсем смешно

Окликают сзади и просят подвинуться? Пугают, обгоняя? Ну, бывает, ничего страшного.
Повторите ещё раз, что на тротуаре у роллеров такие же права, как у пешеходов,и мы не должны  уступать дорогу по умолчанию,  "не создавать препятствий" и прочее, что вы имеете право требовать от велосипедистов и электросамокатеров. Все в рамках взаимной вежливости и конкретной ситуации на улице.

[Xel]

Посмотрела в консультанте старые редакции ПДД, никаких следов  упихивания роллеров ни в какие другие категории не нашла.
Записали в 2014 (?) году в пешеходы с тех пор уже 10+лет как. До этого были шуточки на тему о том, что ролики попадают под тогдашнее определение велосипеда в ПДД, но только шуточками и оставались, на проезжей части только роллеров и не хватало.

[alex_a_ivanov]

А надо? Каждый рискует жизнью по-своему.
Просто если кто-то попадётся полиции (например, создаст серьезное ДТП), на него составят протокол и дадут знать об этом руководству Бегущего города, то реакцией руководства должно быть отстранение участника от последующих соревнований (бан).
Если нарушение незначительное, на него можно закрыть глаза, это просто на совести участников.

Существует довольно значительное количество пунктов ПДД, которые может нарушить команда тех же "Броневиков", не особо повышая риски для здоровья, но получая существенное преимущество.

Не говоря о том, что исходный пост - не только про ПДД...

А у вас есть предложение для организаторов? Я бы предложил иногда делать один из КП "живым", не указывая это в задании, и фотографировать участников. Например, в случае, когда КП "слетел" в процессе игры. Если этого в правилах игры нет, то добавить разрешение контролю осуществлять фотофиксацию команд.

Так уже предлагали - добавить требование делать селфи всей командой на КП. Можно без необходимости наличия на фото нужной памятной таблички и т.д., главное чтобы в целом место КП "читалось".
Проверять фото по окончании, выборочно и случайным образом.
Можно добавить требование только в "гоночные" категории, проверять только призёров и претендующих и т.д.

Но в нашей ситуации, когда больше половины участников - львы, которым вообще до лампочки на судейство и соревновательность

Я бы в этом расчёте ЛЭ учитывал отдельно, на этом БГ у них чёткая "тройка лидеров". Ну и нет иной категории для тех, кто "все загадки хочу, транспорт не хочу".

То, что "мускульные" средства передвижения вынесли за рамки определения СИМ, которое до 2023 года к ним непосредственно и конкретно относилось

А до 2023 было определение СИМ в ПДД?