Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо8 => Тема начата: Sabbath от 28.10.2008, 21:31:25

Название: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 28.10.2008, 21:31:25
Если это возможно, то несмотря на отмену зачета в соревнованиях хочется увидеть результаты хоть в каком-то виде... Хотя бы ради того чтобы не разочароваться что совсем без толку ломили на финиш.
Очевидно что в этом случае рассмотрение апелляций будет бессмысленным и трудоемким, так что всё на усмотрение организаторов.
До появления объявления об отмене зачета смотрел на свое участие в бг-09 как на реальную перспективу, но после такого - уже очень сомневаюсь.

Спасибо за понимание.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Vadya от 28.10.2008, 21:38:42
Да. Хотелось бы хотя бы в виде правильности-неправильности взятия КП увидеть. Из чистого любопытства.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: cavalcatore от 28.10.2008, 21:49:58
Присоединяюсь! Уже и в другой теме написал :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: scorpion от 28.10.2008, 21:51:20
Да, тоже за то, чтобы появились хоть какие-то результаты для всадников. Обидно за ребят!
ps сам сфинкс
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: aska от 28.10.2008, 21:57:26
Может, хотя бы список ответов на все КП Всадников?
А по времени мы бы друг друга как-то могли сориентировать примерно.
Интересно же.

3206
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: SKRAT от 28.10.2008, 21:59:34
+1 к вышенаписавшим. Очень хочется хоть какие-то цифорки увидеть )
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Igor_M от 28.10.2008, 22:03:39
Ну это уже совсем из рук вон, как плохо.
150 км, 11 часов на маршруте и все ради того что бы получить ответ без объяснения причин:
"Ой, извините, ну мы тут ошиблись, попробуйте еще раз."
Уж давайте разруливайте ситуацию раз подписались, но только не так жестоко.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Archer от 28.10.2008, 22:04:40
Всем командам категории "Всадник" БГ-2оо8 будут предоставлены сертификаты на бесплатное участие в любых соревнованиях проекта "Бегущий Город" в 2оо9 году

Уважаемые организаторы!
Неоднозначный вопрос, слегка не по теме:
Наша команда оплатила заявку, но не вышла на старт из-за утерянного в ночь соревнований шлема (решили не жульничать).
Дадут ли нам сертификат на бесплатное участие в 2009 году, как команде категории "Всадник"?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: DRED от 28.10.2008, 22:14:13
Цитировать
При подсчете результатов и подведении итогов соревнований все ошибки и их последствия будут учтены. Местами для этого потребуется, в том числе, содействие и с вашей стороны.

 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО , мы ждали не только дня старта , но и результата !!!
 Уважаемые организаторы уж постарайтесь и нас понять и потратить еще немного своих сил , вывесив какие либо результаты всадников в цифрах !
 3117
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Rumm от 28.10.2008, 22:34:14
Ув. Dwarf если честно ваш ответ выглядит как : да мы накосячили очень сильно, но нам лень  копаться в этом аде, короче нам   нас рать.

Некрасиво получается...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Ase от 28.10.2008, 23:01:32
Обидно за ездивших целый день Всадников, которые не могут даже посмотреть, правильно ли они взяли КП - пёс с ним, со временем.

Не добравшийся до старта Броневик.
Название: просьба от всадников
Отправлено: Борис от 28.10.2008, 23:31:22
Уважаемые организаторы !
Несмотря на анулированные результаты:
1.хотелось бы увидеть правильные ответы Всадников
2.сплиты-№КП и время его взятия командами из маршрутников(в табличном варианте это не отнимет много времени и сил у вас,а у нас будет возможность сравнить выбранные варианты командами )
3.желательно с пометками не засчитанных КП
Надеюсь,что ВЫ понимаете наше желание извлечь максимальную пользу из неудавшихся соревнований.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Эрик Картман от 28.10.2008, 23:40:58
  Предлагаю такую схему: список команд с указанием для каждой команды четности легенд (например, нчннч, бонусы н, - так мы ехали, команда 369), количество взятых КП и бонусов, время на дистанции.
  В конце-концов, это не так уж и трудоемко, я думаю, все всадники, доехавшие до финиша, уверены, что этого заслуживают. И ведь никто не будет подавать никаких апелляций! Уважаемые организаторы, внемлите нашим мольбам!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Dimm от 29.10.2008, 00:02:50
+1
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Techno от 29.10.2008, 00:52:41
У меня аж слов нет.... может, следовало выбрать БА?...
Я понимаю, конечно, что могло получиться больше, чем два "зачёта", но вот так вот выкладываться на не самой короткой дистанции, чтобы получить пшик... бесплатное участие в будущем аналоге...
Да шут с ними с призами и точными итоговыми результатами, но совсем-то соревновательность убивать не надо.... зря, что ли приходилось топтать встречный ветер, завидев впереди другую команду и совсем зря я, получается, решил доехать до финиша, несмотря на сдавшееся колено?!... Выходит, надо было всё же послушаться внутреннего голоса и свернуть домой вместо того, чтобы ехать с Северного на Обуховской?....
Да любые, самые сырые результаты лучше этой "результаты в категории аннулированы"...
Блин. Я разачарован. И правда нет слов...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Varis от 29.10.2008, 03:56:27
Да, немножко обидно.
Присоединю свой голос. Насколько я понял из обсуждения, было довольно много вариантов выдачи легенд и прохождения трассы. Многие команды, почувствовав неладное, не финишировали. Тем не менее, существенная часть команд (наверное, около двух сотен, ну, во всяком случае,  больше сотни) ехали по одному из двух миксов (чнччн и нчннч)--- внутри этих, стихийно сложившихся категорий, можно же провести подсчёт результатов! Учесть для них примерные потери времени на ожидания и переписывания легенд и дать отсечки тоже можно. Я думаю, что награждение и объявление победителей проводить было бы нечестно перед остальными, кому было выдано что-то совсем уж кривое, и что эти остальные поймут и поддержат. Мы же, право, не за призы участвовали! Ничего страшного не будет, наверное, если самым быстрым и точным из нас не подарят в этом году в торжественной обстановке чехол для переднего колеса. Но хотя бы примерно понимать, как команды смогли проехать эти странные трассы, хотя бы посмотреть, сколько команд дотянуло до финиша, --- не лишайте нас этой возможности, пожалуйста. Если на это нужно большое время --- мы будем терпеливо ждать.
Что же касается бесплатного участия в будущем году, то оно, конечно, спасибо, но совершенно неясно, как будет действовать это право при перемешивании команд.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: veseliymolo4nik от 29.10.2008, 05:47:53
я тоже за любые результаты ,хоть в алфавитном порядке, а мы потом сами посмотрим кто каким пришёл, посчитаем, прикинем.

за следующий год спасибо! будем участвоввать!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Гений от 29.10.2008, 06:20:31
Хоть и не всадник, но выскажусь в поддержку!

У меня там играли друзья из Москвы и Питера, были на трассе до последнего, кое-кто финишировал под занасес, и хотелось бы, чтобы хоть какой-то результат у них был.

Накрутить 130 км, прийти практически к закрытию финиша и впустую, КМК, ещё обиднее, чем оказаться последним в зачёте.
Сойти с дистанции в результате стечения самых неблагоприятных обстоятельств и не получить даже DNF - тоже.

Ждём...

837
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: pentagon от 29.10.2008, 06:29:28
+1
Сочувствую всадникам, особенно финишировавшим. Ломились бедные и все ради права поучаствовать в след.году.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: istomin от 29.10.2008, 06:33:09
Тем не менее, существенная часть команд (наверное, около двух сотен, ну, во всяком случае,  больше сотни) ехали по одному из двух миксов (чнччн и нчннч)--- внутри этих, стихийно сложившихся категорий, можно же провести подсчёт результатов!

Абсолютно согласен.
Ждем...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Another Girl от 29.10.2008, 06:39:35
Может, организаторам нужна помощь? Наверное, большинство Всадников, чтобы увидеть хоть какие-то результаты, согласилось бы помочь... Мы готовы :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: hroft от 29.10.2008, 06:49:59
Согласен с Techno, вон, на финиш приползла команда (не помню номер) даже с велосипедом на плечах, колесом в руке и восьмеркой на переднем колесе другого велосипеда, а вы "аннулировать все усилия ... вы недостойны знать свои результаты, нам лень их просчитать" (так это воспринимается)

ну не получилось, судя по обсуждению, более 4 маршрутов у всадников, даже и посчитать реально.

Если нужно составить то, что плучилось и рассортировать по получившимся маршрутам - готов рассортировать, но дайте результаты

Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ZweRRR от 29.10.2008, 06:50:10
По-моему организаторам стоит составить зачеты, в соответсвии со всеми получившимися в результате бардака маршрутами. Награждать победителя каждого маршрута. В самых многочисленных категориях типа чнччн и нчннч - тройку.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Irka от 29.10.2008, 06:56:16
+1
Хоть какие-то результаты, если не удается посчитать по маршрутам.
А то уж совсем обидно.

Сфинксы, 788
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 29.10.2008, 07:21:51
Ничего не скажешь - хороший подарочек на ночь глядя.
Я так понимаю что просто в связи с назначенным на 1е число награждением лень разбираться в получившемся бардаке?

напоминает анекдот про хирурга: режем, аккуратно режем, потом со словами "ничего не получилось" резкие движения ножом - как закрашивают ручкой что-то, что не понравилось.

Уважаемый ОК, вы всерьез считаете что проехав в 2 раза больше обещанного фраза об анулировании результатов это то, что хотелось услышать после финиша? Когда на последних 15 км ныла левая коленка и дико не хотелось быть на финише в 23.02, последнее о чем я думал - о том, что это зря.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: yourmary от 29.10.2008, 07:27:32
Согласен с Techno, вон, на финиш приползла команда (не помню номер) даже с велосипедом на плечах, колесом в руке и восьмеркой на переднем колесе другого велосипеда
Это были мы =) 3100 Даа, с нашим везением в субботу факт приезда на финиш был для нас победой (отчет Grand http://grand-sbor.livejournal.com/15148.html (http://grand-sbor.livejournal.com/15148.html))
+1 - прибытие на финиш и взятые КП наверно все же реально посчитать, нет?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: WolfRAM от 29.10.2008, 07:28:30
ИМХО, самая большая ошибка организаторов за все годы существования БГ
была сделана вчера ночью. К сожалению, некоторые из моих друзей будут
бойкотировать все дальнейшие проекты, даже невзирая на "сертификаты",
возможный способ применения которых они поспешили озвучить.... =(
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: hroft от 29.10.2008, 07:34:29
WolfRAM, ты бы слышал поток сознания, когда я увидел эту радостную новость :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 29.10.2008, 07:41:25
ИМХО, самая большая ошибка организаторов за все годы существования БГ
была сделана вчера ночью.

+1

Накосячали? Исправьтесь. На форуме появилось множество желающих помочь разобрать результаты, обратитесь к ним. Не успеваете по срокам? -  передвиньте награждение. Любую проблему можно решить, если захотеть. Предложенное решение - это попытка откупиться от участников соревнований, это некрасиво господа...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: dours от 29.10.2008, 07:42:35
+много --- присоединяюсь к мысли выложить результаты без распределения по местам.
указать, например, для каждой команды время старта-финиша, и, для каждого этапа (и бонусов), соответствоал ли он четности команды, а также список взятых на нем кп
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: istomin от 29.10.2008, 08:07:55
Лично мне Александр Храмов на финише сказал, что это, мол, да - это косяк организаторов и пообещал, что они придумают способ разобраться.

Жаль, что не сдержали обещание.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Pensacola от 29.10.2008, 08:26:23
Мдас, жаль. Присоединяюськ просьбе выложить результаты хотя бы без мест, таблицей. Хочется сравнить результаты.
Товарищи, так не интересно! Добавим индивидуальности к просьбе... Я после пропущеного сезона проехала 150 км за день. И без результата дюже обидно.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: little_mice от 29.10.2008, 08:31:22
Присоединяемся к просьбам вывесить хоть какие-то результаты. И готовы помочь в подсчетах/обработке.

Да, наверно, кого-то награждать в данной ситуации будет неправильно - слишком много всего намешалось и каша заварилась еще та... Но результат, чтобы доехавшие до финиша смогли посмотреть и сравнить себя с остальными - нужен. Мы ж Всадники все же, а не Львы (не в обиду, просто констатация факта), и время, затраченное на маршрут, имеет значение.

И еще - всадники, давайте не будем поднимать панику и подождем. Оргкомитету и так сейчас непросто, от того, что мы на них набросимся с воплями, лучше не будет :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Kerim от 29.10.2008, 08:43:27
пусть Оргкомитет хоть напишет свою реакция на эту тему. Устроят абсолютно любые ответы, от: "повторим ещё раз, результаты подводиться не будут", до: "мы сейчас стараемся структурировать полученные данные и предоставить их вам, но на это нам понадобится ещё время".
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: little_mice от 29.10.2008, 08:45:20
пусть Оргкомитет хоть напишет свою реакция на эту тему. Устроят абсолютно любые ответы, от: "повторим ещё раз, результаты подводиться не будут", до: "мы сейчас стараемся структурировать полученные данные и предоставить их вам, но на это нам понадобится ещё время".
Я думаю, напишет. Давайте подождем :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Tan4i от 29.10.2008, 08:47:52
Присоединяюсь к просьбам выложить хоть какие-то результаты. Если нужно - поможем, хоть и не Всадники (179 - Тормоза-Гедонисты). Уж очень обидно за ребят - выкладываться целый день, преодолевать не только расстояния, но и непредвиденные трудности в виде водителей-чудаков на другую букву, наезжающих на ни в чем неповинных БГшников, а потом даже не иметь возможности посмотреть, что же получилось...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: aska от 29.10.2008, 08:51:04
Присоединяемся к просьбам вывесить хоть какие-то результаты. И готовы помочь в подсчетах/обработке.

Да, наверно, кого-то награждать в данной ситуации будет неправильно - слишком много всего намешалось и каша заварилась еще та... Но результат, чтобы доехавшие до финиша смогли посмотреть и сравнить себя с остальными - нужен. Мы ж Всадники все же, а не Львы (не в обиду, просто констатация факта), и время, затраченное на маршрут, имеет значение.

И еще - всадники, давайте не будем поднимать панику и подождем. Оргкомитету и так сейчас непросто, от того, что мы на них набросимся с воплями, лучше не будет :)

+100
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Lynn от 29.10.2008, 09:01:05
Присоединяюсь к просьбе.
Дайте хоть какой-нибудь список результатов
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Booldozer- от 29.10.2008, 09:13:26
ИМХО, самая большая ошибка организаторов за все годы существования БГ
была сделана вчера ночью

+1


На данном этапе верное решение для "чётных всадников" это перенести условно финиш на конец предпоследнего этопа,

то есть на Светлановский,73

Народ , вы уже аппеляции им на емейл пишите? А то форум как написано в правилах это предмет для беседы.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: little_mice от 29.10.2008, 09:17:34
Кстати, хорошая идея. Может, тогда кто-то один напишет письмо от всех Всадников (дабы не забивать ящик оргов одинаковыми аппеляциями)?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: hroft от 29.10.2008, 09:40:40
Не, можно и забить, не проблема :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 29.10.2008, 10:16:32
Booldozer-
Саня, почему? =) моследний этап конечно был далеко но мы ж его нормально проехали )

какие апелляции? это по-моему сейчас не выход. оргкоммитет о позиции знает, еще и мыло заваливать незачем - вопрос не частный.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Disailor от 29.10.2008, 10:22:37
эм... для тех "кто в танке", точнее в "Грифоне"... что там с всадниками то случилось? Офигительный километраж что ли получился для тех кто в ТурДеФранс учавствует?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Ювента от 29.10.2008, 10:30:04
Disailor Перепутали трассы "чет\нечет"
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Disailor от 29.10.2008, 10:36:13
Хм... я так понимаю проблема было с вписыванием в маршрутную книжку только, но вроде как трассы чет и нечет по протяженности должны были быть одинаковыми.  Тогда не понятно в чем проблема...
Опять же никто не проверил что ему дают? Или там изначально не те листочки привезли?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: zzz_meika от 29.10.2008, 10:43:20
Disailor, как я поняла, у них часть этапов было чет, часть нечет, т.е. все вперемешку. Так привезли на этапные КП. В итоге огромные перегоны между этапами из одного района города в другой.
Поправьте, если не права
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: windsom от 29.10.2008, 10:44:32
Хм... я так понимаю проблема было с вписыванием в маршрутную книжку только, но вроде как трассы чет и нечет по протяженности должны были быть одинаковыми.  Тогда не понятно в чем проблема...
Опять же никто не проверил что ему дают? Или там изначально не те листочки привезли?

Почитай, пожалуйста, тему лажа с легендами, а потом подкалывай про ТурДеФранс. ;)

Проблема была в том, что трассы получились зеркальными относительно 3 этапа - 4 этап повторял 2, а 5-й повторял 1.
Легенды выдавались те, которые были у судей, только у татар было 2 набора легенд.

Кстати даже без путаницы и бонусов 80 км не получилось бы :)



Результаты хотелось бы видеть, чтобы хотя бы знать насколько хорошо или плохо проехали.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Disailor от 29.10.2008, 10:52:38
Ну вот теперь понятно... жесть...
Значит чью то идею - читал ту на форуме недавно написали - про встречный маршрут был реализован в всадниках и как раз он дал сбой. А у "параллельных" Львов и Гифонов все прошло относительно гладко...
Не ругайте сильно Оргов... ребята все таки старались...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sherry от 29.10.2008, 11:20:18
Присоединяюсь ко всему вышесказанному
Нереально обидно было читать про аннулирование: те силы (душевные и физические), что были потрачены не стоят никаких призов, а тем более таких слов со стороны организаторов. Мы проехали все пять этапов, и надо сказать, лично мне это далось нелегко. Но тем значимее для меня был для меня финиш.
Ваш прокол, господа организаторы, - вот вы и старайтесь как-нибудь этот момент сгладить, а не обрубать словом "аннулировать" - это просто неуважение к участикам. Очень некрасиво...

366

ЗЫ: всем участниками и особенно (в связи с обсуждаемым вопросом) Всадникам - огромный респект! Вы все молодцы!!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 29.10.2008, 11:43:38
Disailor оргов теперь ругают за то что они отказались подводить результаты по всадникам вообще.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ncux от 29.10.2008, 11:53:54
+1
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ncux от 29.10.2008, 11:58:11
Где и когда можно получить сертификаты на бесплатное участие в любых соревнованиях проекта "Бегущий Город" в 2оо9 году?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Кит от 29.10.2008, 12:02:59
+1
Уважаемые орги, дайте всадникам полюбоваться на цифры!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: LexxAir от 29.10.2008, 12:06:32
Уважаемые орги, дайте всадникам полюбоваться на цифры!
я не орг, но любуйтесь:
цифры:

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

простите, не удержался.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 12:13:04
LexxAir
главное не терять чувство юмора :-)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 12:18:53
ага и присутствие духа :) все бууудет хорошо :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Миныч от 29.10.2008, 12:38:45
Пусть выложат результаты рассортитованные по четности этапов(по обсуждениям группы 4 должно получиться),
 а призы разыграют среди финишировавших всадников.
 И все довольны!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Disailor от 29.10.2008, 12:52:12
ты ещё скажи в дополнительном старте разыграют в следующую субботу ;)))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ALF от 29.10.2008, 12:56:20
В соседней теме предлагают уже устроить перезаезд, на полном серьезе и серьезные люди... 8 или 15 ноября... Вот так вот.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 12:59:42
В соседней теме предлагают уже устроить перезаезд, на полном серьезе и серьезные люди... 8 или 15 ноября... Вот так вот.

А тут все несерьезные собрались :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ALF от 29.10.2008, 13:01:54
toshenka я этого не говорил,  просто я лично знаю человека предложившего перезаезд... И у меня не возникает сомнений в его серьезности...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 13:02:28
ALF да я так, пошутить пыталась :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 13:04:08
ALF
ты ж понимаешь, что это достаточно трудно для исполнения..
поставить трассу новую за пару недель, собрать заново всех участников, а они из разных городов, а многие после БГ с травмами...
тут чего-то другое придумать надо...((
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Егорий от 29.10.2008, 13:04:52
В соседней теме предлагают уже устроить перезаезд, на полном серьезе и серьезные люди... 8 или 15 ноября... Вот так вот.
По той же дистанции. ;)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ALF от 29.10.2008, 13:06:55
yulik-zulik, я то понимаю, но по справедливости, это решение стои того, чтобы его воплотить в жизнь. И я не шучу. Слишком много косяков наложилось в эту субботу. ИМХО, нужно сделать все для того, что бы всадники не остались обижынными, а на данный момент это далеко не так....
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ALF от 29.10.2008, 13:07:47
Егорий, нет не по той же, по измененой трассе, возможно с теми же этапниками...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Егорий от 29.10.2008, 13:07:50
ALF
ты ж понимаешь, что это достаточно трудно для исполнения..
поставить трассу новую за пару недель, собрать заново всех участников, а они из разных городов, а многие после БГ с травмами...
тут чего-то другое придумать надо...((
Тут надо делать 4 зачета: 2 с правильными маршрутами и 2  - с "неправильными".
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 13:09:12
Конечно нужно сделать все возможное, что бы всадники не остались обиженными. Просто перезаезд возможно не самый лучший вариант, для исправления косяков и ошибок.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 13:12:09
ALF
согласна с тем, что решение стоит того, чтобы его осуществить...
только ка-а-а-к....
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Егорий от 29.10.2008, 13:14:57
Егорий, нет не по той же, по измененой трассе, возможно с теми же этапниками...
Это анриэл. Это надо снова отвлекать людей на волонтерство, это бес знает какая погода (я не уверен, что все всдники зашипованы и экипированы под зиму), это приглашение иногородних.
А так - ну фигли, облажались. Никто не умер. Я вот даже не устал :) Правда, сломал подседельник. Но хорошо, что в городе, а не далеко в лесу.

Я готов простить оргов.
Правда, простить при условии гарантии с их стороны, что в следующие разы трасса всадников будет приоритетной в смысле контроля качества и более познавательной, без тупой ломежки от типовой новостройки к другой типовой новостройке.

Оптимально - разбить зачеты на "правильные" и "неправильные"
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 13:15:14
yulik-zulik
Только две недели слишком мало, для реализации. Ну я так думаю :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: ALF от 29.10.2008, 13:20:44
yulik-zulik, как? В очередной раз напрячься не по-детски! Но сделать!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 13:27:54
ALF
да у нас то найдутся желающие напрячься, тут вот в чем еще дело
Цитировать
это бес знает какая погода (я не уверен, что все всдники зашипованы и экипированы под зиму), это приглашение иногородних.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 13:29:27
Напрячься - это мы всегда горазды :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Igor_M от 29.10.2008, 13:44:18
Перезаезд не решение вопроса.
Удивляет почему в правилах  нет пункта об ответственности организаторов за срыв соревнований.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Алара от 29.10.2008, 14:01:43
Наверное, больше всего обидно тем, кто приехал из других городов, или кто из БГ и БА выбрал БГ.

То, что не будет результатов всадников меня удивило. Да, я понимаю, что из-за путаницы с легендами нормального зачёта сделать уже нельзя. Но посчитать количество правильно взятых КП, указать неправильные, посчитать время на трассе/время бонусов - думаю, это не сильно сложнее сделать, чем в других категориях. Пусть не будет однозначного рейтинга, но хотя бы знать свой результат и примерно сравнивать с другими, чтобы оценить свои силы хочется же всё-таки. Надеюсь всё-таки результаты для всадников будут.

Просьба к участникам, давайте поменьше злости, от того что бесконечно ругать организаторов, мало что изменится. Им и так сейчас тяжело, они и саме ошибке не рады.
Думаю, не стоит на этом ставить крест на соревнованиях БГ и устраивать байкоты.
В конце концов, это первое соревнование по новой схеме, сама идея деления трасс, на мой взгляд, хорошая, но, как говорится, первый блин комом) Жаль конечно, но бывает...

Будем ждать подсчёта правильных КП, в общем)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 14:20:43
Ну это уже совсем из рук вон, как плохо.
150 км, 11 часов на маршруте и все ради того что бы получить ответ без объяснения причин:
"Ой, извините, ну мы тут ошиблись, попробуйте еще раз."
Уж давайте разруливайте ситуацию раз подписались, но только не так жестоко.
Нет, зачем же. Ответ, видимо надо расценивать так: умные люди давно сошли с трассы, а те, кто несмотря ни на что прошёл через немогу 150 км - так он лузер последний, DNF :)

P.S. Могу ошибаться, но выглядит так. Это моё личное мнение.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 14:36:21
Booldozer-
Кстати, когда-то на БГ существовало понятие "промежуточный финиш". Определялся на одном из этапных КП (последнем). Руками добровольцев можно подсчитать и его тоже.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Perfect_Stranger от 29.10.2008, 14:46:48
Орги, а можно по подробнее в чем косяк? Может всеже общими усилиями его как-то можно раскурить?

Ведь по трассе и четные и нечнетные всадники были в равных условиях. Одинаковое кол-во КП, одинаковая дистанция около 150 км. В книжках все номера КП переправляли на те что брали в действительности. Можно ведь по номерам проверить правильность взятых КП? Время тоже отмечалось на старте и на финише.

Мы (команда 360), взяли все КП кроме одного бонуса. Провели на трассе 13 часов. Были технические проблемы (4 заплатки, починка тормозов, разбор с питанием GPS...........). Косяки вполне нормальное дело, тем более если хочешь что-то изменить в системе но всеже очень обидно не знать своих результатов.


Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: SKRAT от 29.10.2008, 15:05:14
Перезаезд не решение вопроса.
Удивляет почему в правилах  нет пункта об ответственности организаторов за срыв соревнований.
как обычно, нормальные односторонние правила =(
Вообще, если внимательно почитать правила, то выходит. что это не любознательные соревнования типа "узнай и полюби свой город". Правила типа тут маршрутник не открывай, тут не пиши, сюда не ходи =( Это уже прям ак олимпиада, а не соревнования любительского уровня.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: AVP от 29.10.2008, 15:30:49
имхо, проблема еще и в технической реализации показа результатов
т.е. для каждого варианта прохождения маршрута нужно составлять свою таблицу участвующих команд и таблицу правильных ответов на КП, по данным из этих таблиц наверное строится таблица с результатами
хотя, как на самом деле реализовано, естественно я не знаю, это предположение
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 15:34:24
AVP, все эти проблемы вполне можно решить вручную, не строя никаких хитрых баз.

рота солдат с лопатами заменяет экскаватор
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: AVP от 29.10.2008, 15:38:54
рота солдат может и заменяет, только ее нужно достать, а потом сколько у нее потребуется времени на это...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 15:48:37
AVP, мне кажется, что за неделю все в одиночку можно сделать
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 15:51:56
Есть ещё одна проблема, решение которой зависит от организаторов. Калькуляторы должны знать правильные ответы на заадния.

Кстати, я догадываюсь, чем вызвана такая задница с подсчётом результатов пусть в десятках двух зачётов. Наверное, потому что исправления номера КП в маршрутнике не позволяет определить какой ответ "правильный", так? Вот поэтому изначально нужны не номера КП, а правильные ответы на КП. То есть по ответу определяется номер, и засчитываем КП всегда, если есть правильные ответы хоть на какой-то из 10 этапов двух трасс Всадников.

Короче, быстро это не будет, но за две недели можно управиться, если работать упорно.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Booldozer- от 29.10.2008, 15:53:11
Считаю что:

1. Перезаезд некатит, каждый это понимает!
2. Я могу пересчитать результаты, только не на этих выходных и не один. Думаю что ктото меня поддержит.
3. Радует что никто ничего не сказал про приз, сейчас это точно не важно.
4. Почему ОРГи молчат?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 15:56:53
Дима, это опять же не так сложно.

Во-первых, некоторые команды (например, мы) писали новый номер задания поверх старого в маршрутнике
Во-вторых, твое предложение элементарно реализуется простой формулой в экселе, и никакой сложности в этом нет
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: MegaManiac от 29.10.2008, 15:57:27
Если не было перекосов с номерами этапов, т.е. на 3 этапе все ездили с легендой, на которой было написано "3 этап", для начала достаточно таблички со следующей информацией: номер команды, время старта, все КП этапа, четные и нечетные, время на этапном КП, повторить по всем этапам, время финиша. По КП заполнять "+" - взял, "-" - не взял, "0" - не брал. Думаю, с такой исходной информацией энтузиасты быстро разложат все по полочкам в любых разрезах. И количество трасс подсчитают, и победителей назовут.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Gopnik от 29.10.2008, 17:12:22
4. Почему ОРГи молчат?
потому что считать ни кто не собирается, а если ответят в ветку то только продлит флейм
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 29.10.2008, 17:36:27
ответили уже... нас неизвестно когда ждут таблицы результатов...
зачета по трассам не будет. вообще ничего не будет, кроме сертификатов. Вероятно мы все и правда отъездили ради сертификата. Что ж. Буду знать.

Обычно после БГ у меня очень приподнятое настроение, праздничное такое. Судорожно ждешь результатов, радуешься тому что взял все правильно, огорчаешься где взял не так, понимаешь что надо было еще вот то написать, а там не так сложил.
В этом году. Особенно после вчерашнего. его нет. вообще.


"вчера в магазин привезли елочные игрушки, китайские. такие же как настоящие, только радости от них никакой"
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Bulawka от 29.10.2008, 17:54:26
потому что считать ни кто не собирается, а если ответят в ветку то только продлит флейм
А мне почему-то кажется что сосчитают.
Ну просто по уму бы было хоть как-то, но сосчитать. А орги БГ -- в отличие от многих -- ответственно относятся к проекту НЕ только в дни проекта, относятся НЕ в формате "отвалите, как вы задолбали".
Так что я -- почти уверен что будут.
Да, если таки будет перезаезд (что маловероятно) -- готов помочь в организации.  
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 29.10.2008, 18:00:44
Итак. Еще раз.
Итоги по категории Всадник подводится не будут.
Но мы обязательно сосчитаем все показанные командами результаты, обработаем их и выложим на сайт. Все команды смогут узнать какие КП они взяли или не взяли, какое время показали, и сравнить свои результаты с другими командами.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 29.10.2008, 18:22:39
Игрик
спасибо :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: cavalcatore от 29.10.2008, 18:24:51
Устроим свой собственный зачёт :) Все посмотрят результаты и всё-равно будут знать, кто на каком месте, хоть это будет и не совсем верно.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: WolfRAM от 29.10.2008, 18:35:33
В принципе, и награждение можно своё устроить.... =)

Я вот в этом году не участвовал - работал. Чему рад.

Удалось взять КП на Телебашне, на Площади Искусств,
в театре и в зале "Карнавал" ТЮТа. Успешно. Зачли.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Korenb от 29.10.2008, 18:37:38
бабки освоены. проблемы индейцев шерифа не волнуют.
стопудова результатов ждать не стОит.
старавшимся оргам-спамибо, виновников косяков-в топку паравоза.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Jullizz от 29.10.2008, 19:04:20
Да уж!! МОЖНО даже лозунг предложить :" А ты подсчитал результаты ВСАДНИКОВ?"
 ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ ЦИФРЫ
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: little_mice от 29.10.2008, 19:14:35
Итак. Еще раз.
Итоги по категории Всадник подводится не будут.
Но мы обязательно сосчитаем все показанные командами результаты, обработаем их и выложим на сайт. Все команды смогут узнать какие КП они взяли или не взяли, какое время показали, и сравнить свои результаты с другими командами.
Спасибо. Интересно только, когда это будет...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Кит от 29.10.2008, 19:29:13
Спасибо!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Igor_M от 29.10.2008, 19:48:13
Ну это уже совсем из рук вон, как плохо.
150 км, 11 часов на маршруте и все ради того что бы получить ответ без объяснения причин:
"Ой, извините, ну мы тут ошиблись, попробуйте еще раз."
Уж давайте разруливайте ситуацию раз подписались, но только не так жестоко.
Нет, зачем же. Ответ, видимо надо расценивать так: умные люди давно сошли с трассы, а те, кто несмотря ни на что прошёл через немогу 150 км - так он лузер последний, DNF :)

P.S. Могу ошибаться, но выглядит так. Это моё личное мнение.

Да да да именно лузеры и матрасники и сошли с трассы. Ой мамочко у меня коленко болит.
Для меня 150 это нормально
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 29.10.2008, 19:51:03
Итак. Еще раз.
Итоги по категории Всадник подводится не будут.
Но мы обязательно сосчитаем все показанные командами результаты, обработаем их и выложим на сайт. Все команды смогут узнать какие КП они взяли или не взяли, какое время показали, и сравнить свои результаты с другими командами.
Спасибо. Интересно только, когда это будет...
Поверьте, на раскладывание  этого "пасьянса" нужно немножко больше времени, чем на все остальные категории. Мы стараемся сделать всё возможное.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Koljan от 29.10.2008, 19:57:52
Igor_M

Как меня веселят такие высказывания, вы бы знали.
Остаётся только пожелать вам удачи на вашем нелёгком спортивном пути =)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: little_mice от 29.10.2008, 20:00:17
Поверьте, на раскладывание  этого "пасьянса" нужно немножко больше времени, чем на все остальные категории. Мы стараемся сделать всё возможное.
Я понимаю. И спасибо, что "пасьянс" все же будет разложен :) Ждем :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Gleb от 29.10.2008, 20:00:43
Народ - это по меньшей мере не честно! Ласково говоря!!!
У нас на 2м КП 1го этапа один участник перелетел через руль (мы думали вывих), меня переезжая через мост Александра Невского сбила машина, девчонке из нашей команды на скорости примерно 30 км/ч что-то попало в глаз. Как результат: трещина в локе (на три недели гипс); сильный вывих обеих рук (это у меня). Но при все при этом мы доехали до финиша, хоть и не взяли ни одного КП пятого этапа....(((( Неужели это не заслуживает хотя бы уважения???!!! Давайте мы сами посчитаем

З.Ы. Скорую на финише тоже не плохо было бы держать....
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: toshenka от 29.10.2008, 20:06:06
Gleb
ну что же вы так?! себя беречь надо!!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: yulik-zulik от 29.10.2008, 20:08:45
Gleb
:( я вас помню.... сочуствую, что все-таки трещина...
то что доехали до финиша вызывает восхищение, но, пожалуйста, будьте осторожны на дороге!!!!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Дима от 29.10.2008, 20:09:21
Итак. Еще раз.
Итоги по категории Всадник подводится не будут.
Но мы обязательно сосчитаем все показанные командами результаты, обработаем их и выложим на сайт. Все команды смогут узнать какие КП они взяли или не взяли, какое время показали, и сравнить свои результаты с другими командами.
Ну так это и будут итоги. Что ж это такое в противном случае? Ты же подводил итоги на БГ Дежавю, хотя там никаких призов не было, награждения тоже, даже тусовка больше не собралась.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 29.10.2008, 20:31:25
А вот интересно, что мешало вчера написать о том, что будут вывешены результаты но без итогового зачета? Вероятно решение о каком-либо подсчете было принято по итогам обсуждения на форуме?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Gleb от 29.10.2008, 20:36:58
Про жалеть можно говорить сколько угодно, а азарт и желание - это другое. Найти отмаз всегда проще...

To yulik-zulik: Я на дороге очень осторожен, я сам вожу далеко не 1й год и знаю, что ожидать от водителей машин, но идиоты есть всегда. А если бы народ, покупая права, удосужился прочитать ПДД - то жить бы был все проще
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: cavalcatore от 29.10.2008, 20:40:10
Gleb, Вы в рубашке родились :) И кто-то в вашей команде приносит удачу. Хорошо, что всё обошлось. Будьте здоровы!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 29.10.2008, 20:49:12
Цитировать
А вот интересно, что мешало вчера написать о том, что будут вывешены результаты но без итогового зачета? Вероятно решение о каком-либо подсчете было принято по итогам обсуждения на форуме?
Решение было принято вчера.
Сегодня на "недостаточно ясную формулировку" нам указали.
Мы дополнили объяснения.

К сожалению, мы не смогли сразу логично и толково объяснить свои мысли. Приносим свои извинения.

Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 29.10.2008, 20:54:49
Gleb ну жесть... за волю к победе пять, а такое количество происшествий... вы видимо недавно на веле?
искренне сочувствую =(
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 29.10.2008, 20:57:49
Игрик я наверное сейчас задам глупый немного вопрос, но уж просится очень... что мешало сразу же вчера и пояснить? то что тема читалась очевидно (хотя бы по правке сообщений еще ночью)...  простите, наводит на размышления. не хочу никого обидеть.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: LexxAir от 29.10.2008, 21:08:18
Народ - это по меньшей мере не честно! Ласково говоря!!!
У нас на 2м КП 1го этапа один участник перелетел через руль (мы думали вывих), меня переезжая через мост Александра Невского сбила машина, девчонке из нашей команды на скорости примерно 30 км/ч что-то попало в глаз. Как результат: трещина в локе (на три недели гипс); сильный вывих обеих рук (это у меня). Но при все при этом мы доехали до финиша, хоть и не взяли ни одного КП пятого этапа....(((( Неужели это не заслуживает хотя бы уважения???!!! Давайте мы сами посчитаем

по-моему при такой травматичности вам никто ничего не обязан

З.Ы. Скорую на финише тоже не плохо было бы держать....
а еще пожарных, по такси на каждого участника, и ядерный чемоданчик
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Gleb от 29.10.2008, 21:19:57
TO Sabbath: я на веле достаточно давно и по городу тоже, дело в водилах, еще раз говорю
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: boriskhv от 29.10.2008, 22:55:56
LexxAir, правила проведения массовых мероприятий предписывают держать пункт медицинского обслуживания. И на других российских соревнованиях (bike-off-road, битцевская гонка и т.д.) скорая всегда стоит.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: guxa от 30.10.2008, 06:01:55
Участвовали в БГ первый раз. Поэтому отсутствие результатов породило негатив и дальнейший отказ от участий в этом соревновании. Но трезвость и понимание организаторов воодушевило. =)
Будем с нетерпением ждать результатов.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Gleb от 30.10.2008, 06:24:07
LexxАir: если вы считаете, что я жалуюсь - то приключения для Вас   редкость. А гонка, есть гонка и случится может все, что угодно. А писать фигню, чтобы только попытаться задеть - да пожалуйста, только будут ли к Вам после этого прислушиваться 
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: hroft от 30.10.2008, 07:30:45
Цитировать
В добавление к вышесказанному.

На сайте будут опубликованы:

1. Исходные дистанции категории "Всадник".
В том виде, в каком они были спроектированы простановщиками.

2. Таблицы прохождения командами категории Всадник "фактических" трасс.

Хорошо, сами посчитаем ... готов по опубликованным данным составить таблицу  (если орги дадут по всем участникам их маршруты и зачтенные КП)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: dours от 30.10.2008, 09:34:50
2Gleb:
сочувствую. и всетаки правда "зачем же вы так" --- воспринимаете БГ как "гонку". имхо лучше воспринимать как прогулку в спортивном темпе, без особого азарта...

и про "девченке попало в глаз" --- а она в очках была? если нет, то предлагаю ездить в очках! :) ибо с дороги ж постоянно что-то летит.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: LexxAir от 30.10.2008, 11:20:54
Gleb
а скажите, сильно вам поможет скорая на старте/финише, если вам до него ехать несколько часов?

за излишне резкий тон извиняюсь.
просто читая форум в течении дня столько претензий (часто необоснованных) к организаторам, что к ночи совсем резок стал.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Меламори от 30.10.2008, 13:38:44
Всем организаторам (особенно Игрику, как отмечающемуся на форуме) респект за долготерпение.
Люди!!! Ну надо же быть терпимее к ошибкам других, а? Что вам надо от результатов? Понять, что вы круче остальных? Это приятно, не спорю :) Но я и так могу сказат - кто дошел до финиша - герой уже потому, что дошел! Кто сошел с дистанции - тоже молодец и герой :)
Короче, "мы тут все - МО-ЛОД-ЦЫ".
Если задача получить призы, то вроде как писали, что призы достаточно символические :) и можно считать сертификат призом ;) А еще купить себе-любимому мороженое ;)
И вообще, город вы посмотрели, какие-то результаты (время, число взятых КП) получите, бесплатноре участие в следующем году гарантировано... Что еще надо?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: KankuroSpb от 30.10.2008, 14:31:51
Просьба к организаторам указать причину аннулирования результатов категории "Всадник".
Думаю что более 150 команд-участников, заплативших 500р. за участие,
имеют право знать причину.
Может быть это погодные условия, может быть экономический кризис, может быть кто-то потерял итоговые результаты?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sherry от 30.10.2008, 14:41:39
У меня к организаторам вопрос: когда, где и как можно получить сертификат для команды Всадников на участие в след.БГ?
Заранее спасибо
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: KankuroSpb от 30.10.2008, 14:49:54
В Правилах соревнований БГ -2008 нет пункта по которому организаторы имеют право аннулировать все результаты какой-либо категории.

 "По решению главного судьи команда может быть дисквалифицирована. Основанием для дисквалификации является нарушение командой пп. 2.5, 4.3, 5.7, 6.5, 7.1, 7.2, 8.8, 8.9, 9.4, 9.5 настоящих Правил"

Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 30.10.2008, 14:56:23
Хорошо что будут результаты, очень хорошо.
А ведь если бы орги об этом сообщили во вторник - все было бы совсем хорошо :-)

Но все равно респект им за волю к раскладыванию пасьянса))
а мы с нетерпением ждем результатов, какие они бы не были ))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 30.10.2008, 15:03:00
Просьба к организаторам указать причину аннулирования результатов категории "Всадник".

причина в том, что получилось слишком много вариантов неравнозначных дистанций. Вопрос в том - сколько ))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Gleb от 30.10.2008, 21:04:32
2 LexxAir:

Проехали.

Поможет. Посто люди разные. Допустим человек полностью на финише выложился. И ему стало плохо. Что делать? Даже если есть среди народа люди, имеющие мед. образование, то не всегда этого достаточно. Не в обиду организаторам, просто меня всегда учили изходить из самого худшего
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: KankuroSpb от 30.10.2008, 22:22:06
Просьба к организаторам указать причину аннулирования результатов категории "Всадник".

причина в том, что получилось слишком много вариантов неравнозначных дистанций. Вопрос в том - сколько ))

Хотелось бы услышать официальную версию без всяких смайликов и вполне однозначную. Вариант "слишком много вариантов..." совершенно не годится.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 30.10.2008, 23:05:51
Меламори как бы вам сказать... вообще если вы внимательно почитаете эту ветку вы поймете почему люди так ждут результатов. даже не призов, нет, я например точно знаю что мы проехали сильно медленно. именно результатов.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Меламори от 31.10.2008, 10:00:28
Sabbath, я внимательно прочитала ветку. И я сама проехала эту дистанцию и тоже бы хотела видеть какие-то результаты.НО! Это не прчина разводить скандал с наездами. А какие-то результаты (взятые/невзятые КП + общее время) выложены будут. Надо просто подождать.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: hroft от 31.10.2008, 11:21:05
Всем организаторам (особенно Игрику, как отмечающемуся на форуме) респект за долготерпение.
Люди!!! Ну надо же быть терпимее к ошибкам других, а? Что вам надо от результатов? Понять, что вы круче остальных? Это приятно, не спорю :) Но я и так могу сказат - кто дошел до финиша - герой уже потому, что дошел! Кто сошел с дистанции - тоже молодец и герой :)
Короче, "мы тут все - МО-ЛОД-ЦЫ".
Если задача получить призы, то вроде как писали, что призы достаточно символические :) и можно считать сертификат призом ;) А еще купить себе-любимому мороженое ;)
И вообще, город вы посмотрели, какие-то результаты (время, число взятых КП) получите, бесплатноре участие в следующем году гарантировано... Что еще надо?

+100

Может закончим флудить?
Результаты будут, давайте уж как взрослые люди себя вести, а не как дети
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Jullizz от 31.10.2008, 18:55:09



Будем ждать результатов!!

Ожидание всегда  таинственно и  непредсказуемо! +=))))))





Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Igor_M от 31.10.2008, 22:10:01
ждем`c
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Borman245 от 03.11.2008, 12:22:37
Gleb
а скажите, сильно вам поможет скорая на старте/финише, если вам до него ехать несколько часов?

Нередко до финиша люди доезжают  исключительно на смеси азарта и адреналина. И падают...  А вызванная  скорая стоит в пробке в паре кварталов... 
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 04.11.2008, 12:36:32
Нередко до финиша люди доезжают  исключительно на смеси азарта и адреналина. И падают...  А вызванная  скорая стоит в пробке в паре кварталов... 

мне все-таки кажется что БГ это прежде всего активное креведение, а уже потом велогонка... так что от чего падать?:)
И какие пробки на медиков вечером? из участников? ))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: edelweard от 05.11.2008, 07:18:06
Когда результаты-то будут? Давно уже объявили. Намного ведь проще, чем с другими категориям — не надо сортировать, выявлять победителей. Просто разместили список взятых/невзятых командой КП и время.
Господа организаторы, хотелось бы всё-таки ознакомиться с результатами.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 05.11.2008, 10:42:43
edelweard
Объясняю.
Возникли сложности следующих типов.
Первое. Проверка маршрутников. Роботы делали гораздо больше ошибок при первичной проверки и эти ошибки нужно перепроверить.
Второе. Техническое отображение. Вылез совершенно непредвиденный косяк в технической службе. Исправляется.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: maf от 05.11.2008, 11:09:29
Нередко до финиша люди доезжают  исключительно на смеси азарта и адреналина. И падают...  А вызванная  скорая стоит в пробке в паре кварталов... 

мне все-таки кажется что БГ это прежде всего активное креведение, а уже потом велогонка... так что от чего падать?:)
И какие пробки на медиков вечером? из участников? ))

А насчёт медиков - правильная идея. При таком колличестве команд некоторые травмы всегда будут. А особенность растяжений, переломов и вывихов в том, что даже получив их, человек ещё способен двигаться ... пока не посидел минут 10. Он ещё может быть и не понял, что это реальная травма, так, ноет нога, или рука. А на финише он посидит, отдохнёт, кровь, попавшая в повреждённый сустав свернётся, как ей и положено... И дальше уже человек никуда своими ногами не дотопает.
К сожалению, знаю о чём говорю. Сама доезжала до дома с переломом ноги, да и с вывихами гулять приходилось.

И не обязательно прямо-таки скорая помощь. Наверняка можно найти волонтёра с медицинским образованием, способного оказать первую помощь и оценить, надо ли дальше отправлять человека в травмопункт. 
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: edelweard от 05.11.2008, 19:54:22
Игрик, спасибо, будем ждать.

Цитировать
Роботы делали гораздо больше ошибок при первичной проверки
Роботы? У вас это автоматизировано что ли как-то? (просто интересно)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 05.11.2008, 19:57:53
edelweard
Гм. Ну не настолько автоматизировано конечно. Это слэнг, скажем так. :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 07.11.2008, 20:59:02
Технический косяк осознан и исправлен.

Результаты прохождения команд сведены в две таблицы. Они намеренно не именуются четными и нечетными...

http://www.runcity.ru/events/2008/result/

Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Jack от 07.11.2008, 21:39:36
Вот здорово :)))) Так бы сразу :)
Ураааа!!!!!!! Хоть знаем теперь что чего-то стоим :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: windsom от 07.11.2008, 21:57:26
Спасибо за таблицы :)

КП 132 Сумма цифр... Оба посчитали сумму чисел :(
КП 93 Орлов на ограде Преображенского собора посчитали только больших - золотые больше черных. Кстати, почему ответ 30+4?
Ну и с буквами "Я" обсчитались...

В итоге только 44 место :( Апелляцию наверное бессмысленно подавать, да?))))))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 07.11.2008, 22:23:19
Цитировать
Апелляцию наверное бессмысленно подавать, да?
Итоги не подводятся = аплляции не принимаются.
Пока маршртуники у меня в руках, я могу поглядеть технические ошибки - типа вы знаете, что такой-то КП вы точно и брали и по обсуждениям у вас ответ-то верный...
Но это в частном порядке через личку форума. И без гарантий. :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: windsom от 07.11.2008, 22:32:30
Цитировать
Апелляцию наверное бессмысленно подавать, да?
Итоги не подводятся = аплляции не принимаются.
Пока маршртуники у меня в руках, я могу поглядеть технические ошибки - типа вы знаете, что такой-то КП вы точно и брали и по обсуждениям у вас ответ-то верный...
Но это в частном порядке через личку форума. И без гарантий. :)
Ну это я как раз и имел в виду, спасибо :)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 07.11.2008, 23:26:37
Итоги висят, в 2х зачетах.
 Значит ли это что трасс было фактически две, а не "великое множество"?
Если их все-таки было великое множество, то какое именно? И как увидеть эти возможные варианты?)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Frank от 07.11.2008, 23:49:39
Спасибо за результаты, какой бы ни была их достоверность!

Пара вопросов.

Во Всадник 1 команды, разделившие 57-е место имеют время 00:00. Как это понимать?

КП72, количество адресных табличек на доме. Записал 6, ибо один из адресов был написан на двух физических табличках. Знал, что тут может быть проблема. Вопрос: на каком основании вы считаете те две таблички за одну?

Не то чтобы нам была разница между 58 или 55 местом, просто хочется на будущее знать позицию.

Всадники 3103.
Спасибо.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Musatych от 08.11.2008, 00:06:00
Frank, на двух физических табличках там были записаны два адреса. Так что ответ либо 5, либо 7 (не знаю, засчитывался ли, мы писали 5 с комментариями), но никак не 6.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: kampy от 08.11.2008, 00:10:51
Технический косяк осознан и исправлен.

Результаты прохождения команд сведены в две таблицы. Они намеренно не именуются четными и нечетными...

http://www.runcity.ru/events/2008/result/


Забавно, мы оказались первыми :)
А вот куда подевались время засечек?
Как минимум  у 335 ( на Институтском и у Татар)  и 337 (у Татар) они были точно
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 08.11.2008, 00:18:41
Цитировать
Во Всадник 1 команды, разделившие 57-е место имеют время 00:00. Как это понимать?
Исправил.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 08.11.2008, 00:19:32
kampy
Время засечек учитывается уменьшением времени финиша.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 08.11.2008, 00:20:31
Frank, пытаюсь подтвердить ответ Musatych
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: kampy от 08.11.2008, 00:27:34
kampy
Время засечек учитывается уменьшением времени финиша.
Видимо, что недоотнимали, вот что мне писали 335
Цитировать
наше старт 8.45 финиш 18.01. Итого 9 часов 16 минут. Минус 10 минут техперерыв на первом этапном КП и около 40 минут у Татар. Итого 8часов  36 минут. 4 бонуса по 45 минут и 1 бонус за 1 час Итого 4 часа 36 минут
У вас же у них 5:19. По нам тоже есть разница, но не такая большая.
Не могли бы вы по этим двум командам написать точные время засечек и финиша.
Спасибо.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 08.11.2008, 00:34:10
kampy
Перепроверил данные.
Смотрите таблицы.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: LaSStiK от 08.11.2008, 07:37:10
Спасибо Оргам! =)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: kampy от 08.11.2008, 08:39:43
kampy
Перепроверил данные.
Смотрите таблицы.
Спасибо, теперь похоже на правду.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Frank от 08.11.2008, 09:21:03
Игрик, большое спасибо, посыпаю голову пеплом...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: IngWar от 08.11.2008, 09:42:29
Игрик! Я правильно понял что правильных ответов с этим КП на Энтузиастов все таки два 5 или 7?
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 08.11.2008, 11:00:59
Повторюсь
Цитировать
Итоги висят, в 2х зачетах.
 Значит ли это что трасс было фактически две, а не "великое множество"?
Если их все-таки было великое множество, то какое именно? И как увидеть эти возможные варианты?)

Все-таки сколько?)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Andrey Galafeev от 08.11.2008, 11:34:18
Поздравим тех, кто все таки дождался результатов)
Также поздравляю своего соседа Кампи с первым местом!!!
Ура!!!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Zoom от 08.11.2008, 11:59:54
kampy, Andrey Galafeev после "напоминаю" уместно двоеточие, "не хватило" пишется раздельно, а между "тех" и "кому" отсутствует запятая...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 08.11.2008, 12:15:38
+1 к Alexeysh. Хотелось бы теперь понять, чем обоснован отказ от подведения итогов,  ведь разделили все команды на 2 категории вроде, даже места... м?

Andrey Galafeev, kampy неприятненький пиар.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Dwarf от 08.11.2008, 13:37:08
kampy, Andrey Galafeev, обратите внимание  вот на этот пост (http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=9714.msg110911#msg110911).
Новое мерприятие - это хорошо. А вот пиар на негативе - пожалуйста, не за наш счет.
Будет продолжаться, будет бан. При всем личном уважении.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Dwarf от 08.11.2008, 13:43:43
Цитата: Sabbath
Хотелось бы теперь понять, чем обоснован отказ от подведения итогов,  ведь разделили все команды на 2 категории вроде, даже места... м?
Sabbath, Alexeysh, трассы аннулированы не только потому что их было "нельзя" посчитать - хотя и это важно, поскольку косяки с повторным взятием КП учёту поддаются плохо.

Трассы аннулированы прежде всего потому, что, грубо говоря,  участник получил не то, что было обещано. Это справедливо как в отношении содержательной части (пустые перегоны, повторы, "Канетмировский мост - спонсор наших соревнований" и т.п.), так и в отношении соревновательной: полученные 150 километров вместо декларированных 70 уже не списываются на "погрешность" - это, строго говоря, немножко другая дисциплина.

А то, что в таблице фигурируют "места", числами - это, в общем-то, недоработка :)=. К сожалению, существующий движок, формирующий таблицу, просто не позволяет иначе сделать. "Вламываться" в него сейчас - себе дороже. А вывесить таблицу в статике - значит, убрать возможность просматривать подробные результаты команд, что для многих участников обессмыслит публикацию результатов в принципе.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: cavalcatore от 08.11.2008, 15:44:23
Спасибо большущее!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Bulawka от 08.11.2008, 16:27:17
kampy, Andrey Galafeev после "напоминаю" уместно двоеточие, "не хватило" пишется раздельно, а между "тех" и "кому" отсутствует запятая...
Какие-то посты удалены, какие-то нет, к чему каменты -- сложно понять.
))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 08.11.2008, 18:01:41
Dwarf
в принципе ясно, спасибо.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: LaSStiK от 08.11.2008, 18:59:16
Dwarf, зря вы все таки онулировали результаты.. Я думал что действительно трасс было множество... Ну пусть 150км, пусть пустые перегоны.. Но народ доехал к финишу...  Можно было извениться за косяки, да посчитать как остальных... Двойное взятие одного и того же КП было только в одном месте... И то тот кп лежал прямо по пути между 2мя другими кп.. То есть команды которые его брали повторно, просто вписывали время когда они проезжали мимо.. Это можно было вообще не учитывать... В общем это лишь мое мнение... примите к сведению... А в общем соревнование понравилось, первый раз гоняемся в Питере, приедем еще=) Спасибо! =)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Дима от 08.11.2008, 20:52:45

Sabbath, Alexeysh, трассы аннулированы не только потому что их было "нельзя" посчитать - хотя и это важно, поскольку косяки с повторным взятием КП учёту поддаются плохо.

Трассы аннулированы прежде всего потому, что, грубо говоря,  участник получил не то, что было обещано. Это справедливо как в отношении содержательной части (пустые перегоны, повторы, "Канетмировский мост - спонсор наших соревнований" и т.п.), так и в отношении соревновательной: полученные 150 километров вместо декларированных 70 уже не списываются на "погрешность" - это, строго говоря, немножко другая дисциплина.
Если честно, моему понимаю тоже не поддаётся. Ну и что - что другая дисциплина? Ну, и что, что участник не получил то, что ожидал? Если логика в том, что в такой ситуации его лучше лишить всего и сразу, то это дурная логика. А другая дисциплина ... так ведь она состоялась, верно? Хотели или не хотели - уже не важно. Другая дисциплина была не в теории, а люди её прошли. Кто-то не смог, сдался, отказался. Но кто-то принял условия игры. Уж тогда честнее было аннулировать дистанции прямо на трассе: на живом КП отправлять всех по домам. А так для тех, кто посчитал вызов "новой дисциплиной" вызовом своим силам, получился облом. Оказывается, спешить на финиш было вовсе не обязательно!

А насчёт повторного взятия КП - извините, но сильное влияние это вряд ли оказало. На том же УРе при том, что призмы со знаками ежегодно тырят, при том, что косячные легенды в принципе извели только в 2008 году, результаты как-то подсчитываются, пусть с условностями, пусть не всегда всех устроит их "справедливость", но подсчитываются. Я вообще удивляюсь - если двойное взятие так повлияло, почему такой КП вовсе не аннулировать при подсчёте результатов, как это происходило в истории БГ не раз и не два?!

Я считаю себя человеком логичным, но либо мне не дано понять логику судейского комитета, либо здесь написаны не все причины аннулирования дистанций или они написаны невнятно.

P.S. А бывают гонки по круговому треку, знаете ли. И колесят участники по одному и тому же кругу по два и три десятка раз. И почему-то результаты этой тупой гонки всё равно подводятся.
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 08.11.2008, 22:21:16
Дима ага, в основном согласен. правда упоминание кругового трека тут вообще не в кассу, ну да ладно ;) логикой действительно это решение не понять. из двух зол - оставить обиженными часть и оставить обиженными всех - орги выбрали второе, увы. Радует что им хватило мужества свои аргументы озвучить.
Sanyaaa интересно ты тот о ком я подумал? ;)
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: sanyaa от 09.11.2008, 06:53:33
Интересно на сколько взлетят стартовые взносы в следующем году....

с учетом того что "бесплатно" стартует 80% одной из самых многочисленных групп!

Sabbath, ты правильно подумал!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 09.11.2008, 07:03:16
Я тоже честно говоря не понимаю аргументации оргкомитета, мне тоже казалось что основная причина - множество сложившихся дистанций (что-то вроде что каждая команда ехала по своей, уникальной трассе), проблема с повторяющимся КП (я так понимаю это КП147 про анекдот 2+2=5,где сумма элементов меняется по мнению судей) решилась очень просто: Татары сказали что его брать не надо.

Насчет длины трассы: на БГМ07 длина Львов была сильно выше заявленных 20-25км (под 30-35км), и никто и не думал об отмене зачета, по причине того, что "участники получили не то, что хотели", а ведь Львы это "прогулочная" категория в отличие от "технической" - Всадников.

Вообще кто-либо спрашивал всадников, ради чего они катались? Да, получилась немного другая дисциплина, но ее прошли, люди выкладывали свои силы, значит они сознательно шли на это.
Кто-то решил что 70км и косяков с него хватит, тот скорее всего сошел с дистанции. Но сходы (и значительные) были всегда. Давайте отменим итоги прошлых лет где сходов больше 10%?
Можно было бы еще понять ОК, если скажем больше половины команд сошло, так ведь нет: большинство дошло до финиша, процент схода не выше, чем на других соревнованиях.

Так что - не понимаю...
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: cavalcatore от 09.11.2008, 10:13:37
А всадники в нашем лице всё-равно довольны. Просто даже по выложенным результатам можно определить, насколько повысился уровень по сравнения с прошлым годом! На БГ ехали за самим азартом поиска, за духом соревнования, за удовольствием целенаправленно погонять по городу!
Ну да, на третьи соревнования хотелось бы чего-то достичь уже, но всё-равно не это главное!
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Sabbath от 09.11.2008, 10:36:00
да, результаты позабавили =) в том смысле что приехали как обычно в начале второго десятка, но в прошлые года ломили по трассе как могли, а в этом ползли еле-еле (в плохой форме были).
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Alexeysh от 09.11.2008, 12:10:00
Да кстати, результаты дают повод задуматься. Я ни разу не Лось, но время на трассе в этом году и на БГМ07 - почти одинаковое, а вот километраж отличается почти на 50км...
есть чему порадоваться ))

ps а закончив обещанную дистанцию в 100-110км было бы странно приехать на финиш в 20-21 часов )))
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Techno от 09.11.2008, 16:27:19
Время засечек учитывается уменьшением времени финиша.

А вы точно всем учли эти простои? Т.е., выходит, что я на самом деле финишировал не в 17:18, в где-то минут в 35-36? Я, конечно, могу ошибаться, но что-то я сомневаюсь. Вообще, хотелось бы поаппелировать ещё по поводу незасчитанного бонуса (редкий человек мою 5ку не принимает за тройку), но понимаю, что это бессмысленно и сам не помню толком, что писал.
Anyway спасибо за резалты!!! Тем паче, такие приятные! ;)

Осталось понять, где и когда забирать сертификаты.

TechnoCaurus #322
Название: Re: просьба от всадников
Отправлено: Игрик от 09.11.2008, 17:33:13
Techno
Финиш проверен по времени написанном на маршрутнике судьями на финише - 17.35
Ваш ответ на КП 105 - 134.