Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о24 => Тема начата: İS от 26.04.2024, 09:38:51
-
Друзья!
Хотелось поделиться с вами своими мыслями на счёт КП.
Так как задание открывает, воистину, широкие возможности )
Максимальный интервал автобуса м1 в будние дни согласно информации на стенде
Классический ответ: 85; 85 мин (задуман организаторами)
Расширенная версия: 8-85
Ночной интервал: 3 часа 56 минут
Просто максимальный интервал: 20 часов 4 минуты (время работы)
Однако, я собираюсь пошатнуть некоторые позиции:
В частности, приверженцев последних двух.
Начнём с ночного интервала. Если быть последовательным в этом направлении, то очень скоро можно обнаружить небольшой момент: Ночное время ожидания автобуса в понедельник начинается не в 1:19, а в 1:16, так как фактически на понедельник "заезжает" часть расписания воскресенья.
Таким образом, максимальный ночной интервал будет составлять 3 часа 59 минут, что на 3 минуты больше, при сохранении всей логики этого варианта.
Теперь, о тех, кто хочет найти просто максимальный интервал.
Как известно, временной интервал может выражаться не только в числовом виде, но и обычными словами: час, день, месяц, год…
И тут любители большого и длинного не заметили "слона" )
Будни. Это однозначно временной промежуток между выходными, как правило составляющий 5 дней, но иногда, при переносе праздников, достигающий шести дней.
Как думаете, эти ответы тоже засчитали бы? )
-
Тогда уж выходные)
В некоторые особо успешные в этом плане годы, могло быть и 12 суток! (не помню, бывало ли больше)
-
Тогда уж выходные)
В некоторые особо успешные в этом плане годы, могло быть и 12 суток! (не помню, бывало ли больше)
Браво! )))
Но, всё же в задании есть уточнение про будни ;)
-
Классический ответ: 85; 85 мин (задуман организаторами)
Расширенная версия: 8-85
Ночной интервал: 3 часа 56 минут
Просто максимальный интервал: 20 часов 4 минуты (время работы)
Может не будем скатываться в абсурд?
Максимальный интервал движения автобусов, указанный в расписании - 85 минут.
А то так можно придумать, что интервал это такой вал, а у автобуса есть коленвал и блаблабла.
Жонглирование словами до добра не доведёт.
Кулебякин, Илья! Ну… ты нам скажешь, что такое дробь.
– Дробью называется часть какого-нибудь числа.
– Да? Ты так думаешь? Ну, а если я набью ружье дробью, это будет часть какого числа?
– То дробь не такая, – улыбнулся бледными губами Кулебякин. – То другая.
– Откуда же ты знаешь, о какой дроби я тебя спросил. Может быть, я тебя спросил о ружейной дроби. Вот если бы ты был, Кулебякин, умнее, ты бы спросил: о какой дроби я хочу знать – о простой или арифметической… И на мой утвердительный ответ, что о последней – ты должен был ответить: «арифметической дробью называется – и так далее»… Ну, теперь скажи ты нам, какие бывают дроби.
– Простые бывают дроби, – вздохнул обескураженный Кулебякин, – а также десятичные.
– А еще? Какая еще бывает дробь, а? Ну, скажи-ка!
– Больше нет, – развел руками Кулебякин, будто искренно сожалея, что не может удовлетворить еще какой-нибудь дробью ненасытного экзаменатора.
– Да? Больше нет? А вот если человек танцует и ногами дробь выделывает это как же? По-твоему, не дробь? Видишь ли что, мой милый… Ты, может быть, и знаешь арифметику, но русского языка – нашего великого, разнообразного и могучего русского языка – ты не знаешь. И это нам всем печально. Ступай, брат Кулебякин, и на свободе кое о чем подумай, брат Кулебякин.
-
Еще есть интервал в типографике. Тогда интервал автобуса можно трактовать, как расстояние между буквами в слове. Не знаю, правда, как из 85 минут и одного сантиметра выбрать максимальный интервал, но для этого есть звонок в колл-центр
-
Если бы от игроков хотели ответ "20 часов 4 минуты", то нужно было бы его формалировать, чтобы электронная форма его приняла. А то кто-то напишет так, кто-то эдак (20:04, 20ч04м и т.д.). Раз формализации нет, значит от игроков требовалось просто число.
-
Классический ответ: 85; 85 мин (задуман организаторами)
Расширенная версия: 8-85
Ночной интервал: 3 часа 56 минут
Просто максимальный интервал: 20 часов 4 минуты (время работы)
Может не будем скатываться в абсурд?
Максимальный интервал движения автобусов, указанный в расписании - 85 минут.
А то так можно придумать, что интервал это такой вал, а у автобуса есть коленвал и блаблабла.
Жонглирование словами до добра не доведёт.
Не я это начал ))
Рассказ хороший, иллюстрирует он как раз то, что надо.
Неординарное мышление должно поощряться! )
-
Если бы от игроков хотели ответ "20 часов 4 минуты", то нужно было бы его формалировать, чтобы электронная форма его приняла. А то кто-то напишет так, что-то эдак (20:04, 20ч04м и т.д.). Раз формализации нет, значит от игроков требовалось просто число.
Впервые слышу чтобы ночной перерыв кто-то называл интервалом движения.
-
Еще есть интервал в типографике
Точно. Он ещё двух видов бывает: межбуквенный и межстрочный. Вот ещё новые варианты ответов :-)
-
Максимальный интервал автобуса м1 в будние дни согласно информации на стенде
Как подружить этот подход с заданием?Еще есть интервал в типографике
Точно. Он ещё двух видов бывает: межбуквенный и межстрочный. Вот ещё новые варианты ответов :-)
А как "подружить" этот подход с заданием?
Какие ответы вы предполагаете? )
-
Как подружить этот подход с заданием?
Максимальный межбуквенный интервал в слове "автобус".
По-моему это и то менее абсурдно, чем считать интервалом ночной перерыв. И тем более время движения от первого до последнего.
"Интервал движения московского метро - 20 часов" вы такое хоть раз слышали?
-
Впервые слышу чтобы ночной перерыв кто-то называл интервалом движения.
Так авторский ответ 85. И он самый логичный :)
-
Как подружить этот подход с заданием?
Максимальный межбуквенный интервал в слове "автобус".
По-моему это и то менее абсурдно, чем считать интервалом ночной перерыв. И тем более время движения от первого до последнего.
"Интервал движения московского метро - 20 часов" вы такое хоть раз слышали?
Максимальный интервал автобуса м1 в будние дни согласно информации на стенде
Что-то не подходит… )
"Интервал движения чегоугодно - столько-то часов" вполне удобоваримо звучит, на мой взгляд
-
Впервые слышу чтобы ночной перерыв кто-то называл интервалом движения.
Я, конечно, извиняюсь, но весь сыр-бор как раз из-за того, что слово "движения" в постановке задачи отсутствует, а, в свою очередь, слово "интервал" отсутствует на стенде.
Обсуждение уже было в другой теме: https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=59876.msg602228#msg602228
КП 412: в задании было пропущено слово "движения". Ответ 8-85 также был зачтен.
Дополнительное решение: также зачтены ответы 3 часа 56 минут и 20 часов 4 минуты.
-
Я, конечно, извиняюсь, но весь сыр-бор как раз из-за того, что слово "движения" в постановке задачи отсутствует,
Это ничего не меняет. Какой ещё-то? Межбуквенный?
а, в свою очередь, слово "интервал" отсутствует на стенде.
А почему это слово должно там быть?
Давайте не делать из участников БГ идиотов, которые пальцем в нос попасть не могут и не понимают что такое интервал, как читать расписание и т.д.
На автобусах как-то передвигаются, значит не идиоты.
-
Давайте не делать из участников БГ идиотов, которые пальцем в нос попасть не могут и не понимают что такое интервал, как читать расписание и т.д.
На автобусах как-то передвигаются, значит не идиоты.
А мне казалось, тру-БГшники как раз топят за скрупулёзную, бюрократически выверенную, точность вопросов и ответов. :) Многие даже называют это главной фишкой игры.
Подходы "ну, вы же понимаете" и "очевидно, что подразумевается" тут никогда не работали - идём строго туда, куда отправили, смотрим принципиально туда, куда просят, а пишем исключительно то, что видим.
Сказано интервал - ищем интервал. Так как указания на то, что конкретно считать интервалом, ни в задании, ни на стенде, нет - пишем самый большой временной промежуток, который видим в искомом тексте относительно автобуса и будних дней.
Нельзя в одном месте требовать всё точно-преточно, без кривотолок и додумываний, а в другом месте - "ну, очевидно же, ну, все всё понимают, ну, что вы как маленькие..." :)
Справедливо засчитывают КП всем, кто дал ответ в формальных рамках недостаточно точного задания. Какие тут могут быть вопросы?
-
Какой ещё-то? Межбуквенный?
Интервал из СТО еще можно.
пишем самый большой временной промежуток,
Но при этом 8-85 - это не временной промежуток :)
Так-то в той же теме было справедливо замечено, что это не "интервал автобуса", а "интервал интервалов автобуса". А если уж совсем точно - диапазон возможных значений "интервалов автобуса", заданный одним интервалом. Является ли интервал интервалов автобуса интервалом автобуса - это интересный вопрос, требующий отдельного рассмотрения :)
-
Как по мне КП которое было составлено правильно организаторами,но не правильно трактовано участниками, за что и люблю БГ.
Ведь если пришёл на остановку в интервал с 15.00-16.00 он посмотрит и там 10 минут, пришел с 19.00-20.00 там будет 40 минут, и из этой логики человек понимает сколько ему ждать.
Допустим маршрут работает с 6.00-23.00 значит у него нету интервала с 24.00-05.00 что логично.
А считать интервал в который автобус не ходит это логически не верно, тогда бы и задание было сформулировано из серии "с учётом не рабочего времени"
Ответ 85,8-85 правильный всё остальное, это извините но выдуманное.
-
Как по мне КП которое было составлено правильно организаторами,но не правильно трактовано участниками, за что и люблю БГ.
Ведь если пришёл на остановку в интервал с 15.00-16.00 он посмотрит и там 10 минут, пришел с 19.00-20.00 там будет 40 минут, и из этой логики человек понимает сколько ему ждать.
Допустим маршрут работает с 6.00-23.00 значит у него нету интервала с 24.00-05.00 что логично.
А считать интервал в который автобус не ходит это логически не верно, тогда бы и задание было сформулировано из серии "с учётом не рабочего времени"
Ответ 85,8-85 правильный всё остальное, это извините но выдуманное.
6-23 - это интервал времени, в который автобус ходит
23-6 - это интервал времени, в который автобус стоит в автобусном парке
24-5 - это подынтервал интервала 23-6, а значит тоже интервал :)
-
Как по мне КП которое было составлено правильно организаторами,но не правильно трактовано участниками, за что и люблю БГ.
Ведь если пришёл на остановку в интервал с 15.00-16.00 он посмотрит и там 10 минут, пришел с 19.00-20.00 там будет 40 минут, и из этой логики человек понимает сколько ему ждать.
Допустим маршрут работает с 6.00-23.00 значит у него нету интервала с 24.00-05.00 что логично.
А считать интервал в который автобус не ходит это логически не верно, тогда бы и задание было сформулировано из серии "с учётом не рабочего времени"
Ответ 85,8-85 правильный всё остальное, это извините но выдуманное.
6-23 - это интервал времени, в который автобус ходит
23-6 - это интервал времени, в который автобус стоит в автобусном парке
24-5 - это подынтервал интервала 23-6, а значит тоже интервал :)
Это все расписание 6-23, 23-6 в задание про подыинтервалы не слова значит тоже не является ответом.
-
Это все расписание 6-23, 23-
Да, это расписание, заданное интервалами :)
-
Засчитывая странные ответы в виде 8-85 у нас увели второе место во всадниках-мидл. Интервал движения 85 минут кстати больше интервала 8-85 уже поэтому такой ответ нельзя считать верным.
-
Засчитывая странные ответы в виде 8-85 у нас увели второе место во всадниках-мидл. Интервал движения 85 минут кстати больше интервала 8-85 уже поэтому такой ответ нельзя считать верным.
Кмк, их некорректно сравнивать, поэтому нельзя сказать, какой больше
-
Кмк, их некорректно сравнивать, поэтому нельзя сказать, какой больше
Логика засчитывать только 85 в том, что интервалы более 8 минут в том же расписании присутствуют в большом количестве. Все остальные ответы - натягивание совы на глобус, и, как получается, очень даже успешное.
-
То, о чëм вы спорите, называется "межрейсовый интервал". И да, он считается в пределах времени работы маршрута. Ночью маршрут не работает.
-
Это ничего не меняет. Какой ещё-то? Межбуквенный?
Вы неправы. Интервал - это промежуток. От чего-то до чего-то. То есть если на табличке указаны два момента времени и между ними стоит чёрточка (тире) - всё, это интервал. Какой-то. Может, движения, может, ещё чего-то. И значит, он подходит под условие (в том виде, в котором оно было сформулировано).
-
Ночной интервал: 3 часа 56 минут
Вставлю свои пять копеек. Если уж совсем скурпулёзно говорить, то движение автобусов после полуночи и до отбоя причисляется к предыдущему сервисному дню. Таким образом по расписанию из системы в сутках оказывается больше 24 часов, а в данном случае последнее отправление приходится на 25:17 и считается по сервисному дню типа "Будний день".
Более того, в рабочие субботы транспорт обычно также ходит по расписанию одного из будних дней, так что формально даже 27 апреля транспорт ходил по расписанию буднего дня.
Моё ИМХО - ночной интервал не нужно засчитывать ни в каком его виде, потому что это не верный ответ в том числе с точки зрения того, как расписания в ночной период времени устроены.
То, что в задании не было слова "движения" действительно позволило трактовать задание как "найдите самый широкий интервал на стенде", хотя на мой взгляд это тоже случился какой-то оверинжениринг и случилась докрутка контекста, которая не предполагалась совсем. Если бы попросили именно интервал интервалов, об этом было бы написано как-нибудь иначе.
-
А мне казалось, тру-БГшники как раз топят за скрупулёзную, бюрократически выверенную, точность вопросов и ответов. :) Многие даже называют это главной фишкой игры.
Подходы "ну, вы же понимаете" и "очевидно, что подразумевается" тут никогда не работали - идём строго туда, куда отправили, смотрим принципиально туда, куда просят, а пишем исключительно то, что видим.
Я тоже так думаю. Авторам вопроса понятно, что они имели в виду, но написано то, что написано. Задача игрока всегда буквально и дотошно выполнить указания. Игра - на внимательность. Всегда в спорных ситуациях, если более дотошный вариант возможен, пишется он, и его зачтут. Это освобождает, позволяет искать подвох в задании, а не в головах организаторов.
Помните, например, прошлогоднее задание ночного БГ с топонимами на схеме, которые соответствуют городам в европейской части России? Задумывалось их штуки три, но оказалось, что таких почти половина. Вот это БГ!
"Максимальный интервал автобуса м1 в будние дни согласно информации на стенде"
Будни, выходные и интервалы между абзацами не являются "интервалом автобуса". (Интервал автобуса между абзацами - это как?)
Ночной интервал является интервалом автобуса, он выясняется согласно информации на стенде, мало того - это интервал движения, время между появлениями автобуса, он и по смыслу подходит не сильно хуже дневного. В какой-то игре это мог быть и задуманный ответ. Разве нет? Другое дело, что İS прав, если решили отвечать так - нельзя упускать 3 минуты. Вот это справедливо :)
-
он и по смыслу подходит не сильно хуже дневного
Нет, по смыслу он не подходит совсем. Если рейсы автобуса выполнены в разные сервисные дни, то время между последним рейсом предыдущего дня и первым рейсом следующего едва ли можно назвать интервалом внутри дня.