Бегущий Город
Соревнования => Городское ориентирование => Москва 2о25 => Тема начата: Annsergevna от 27.04.2025, 06:22:58
-
Привет. Я очень давно и много играю, и сейчас впервые мне как-то недоумённо-грустно.
Тема про несуразные КП уже тут есть, я горячо ее поддерживаю. Чувствовать себя дебилом весь игровой день - сомнительная радость. Логика загадок, имхо, натянута на глобус со страшной силой. Я играла ЛП.
Но и помимо этого.... Смена этапов на шиномонтаже in the middle of nowhere, где в субботу по весне будем очевидно сильно мешать? Разглядеть кусочек цвета на зеркальном пятне, не подходя к нему? Последний этап, мрачные задворки между Бауманской и Трёшкой, это воо вообще не то место, где хотелось бы оказаться в одиночку в 10 вечера - а я шла от рекомендованного конца этапа.
И впервые за большую игру не было ни одной локации, которую хотелось бы сфоткать. Ничего.
Мне очень жаль, что так вышло. Если бы это была моя первая... Пятая игра, например, я бы вряд ли еще играла дальше.
-
Подписываюсь под каждым словом. Утки в пруду старались, но не могли в одиночку украсить собой это действо. Книжечка, выданная на финише, - из какой-то другой игры (((
Было неудобно перед людьми, которых первый раз пригласила играть и обещала интересное.
Все-таки составление квестов - это особая культура. Ее легко утратить, трудно восстановить. Одно дело считать подъезды или что-то с них переписывать у домов художников на Масловке или у дома летчиков на Ленинградке, другое дело - то же самое у дома ни о чем. Сегодня все мои недовольства отдельными заданиями прошлых годов кажутся абсолютно несущественными. Я хочу их обратно. И про грузинский столб, и про балкон-оградку, и про ТЭЦ,.. Вернись-вернись, я все прощу.
-
Мне жаль, мне грустно и немного неловко, но поддержу.
Закончили этап по рекомендации, на шиномонтаже. Чтобы не сидеть на головах у уже образовавшейся там толпы, ушли к ближайшему пруду: там лавочки, живопись и сильный ветер (ну слушайте, 26 апреля, не июля!). От ветра, чтобы вконец не простыть, упали в сокольники, достаточно глубоко, потому что стройка вокруг, шум и пыль - чтобы спокойно почитать загадки и узнать, что первая загадка - в кофейне и нужно возвращаться ОБРАТНО. Через стройку. Снова.
Что мешало сделать кофейню рекомендуемым концом этапа - неочевидно. Ну да, народу много, но там рядом есть, о неожиданность, еще кофейни, лавочки снаружи, а главное - нет ветра и значительно меньше пыли.
Было обидно.
Закрытые Соколя без предупреждения со стороны организаторов - не только лишние километры, фиг бы с ним, это путешествие по грунтовым тропинкам со снарядом в руках (либо - дада! снова возвращаться к этой прОклятой стройке).
Не красный треугольник там соперничает, а Бермудский, чесслово.
Возненавидела Соколя как парк и явление.
Да, к некоторым КП были исторические справки про другие здания. Зачем?
-
О какой категории речь? У Львов Мини шикарная трасса была, с особняками и теремками в Сокольниках.
В 10 вечера в одиночку много где неприятно может быть, эта претензия ну то такое.
-
Львы и единорогие тоже непонятности были по трассе, особенно в конце, когда уже еле живые доползли до maple pud, там надо написать название вина и далее следующий этап ползти обратно к спартаковской площади. Какой смысл был делать этот крюк к какому то бару.
В самом начале - поиск кормушек в парке, который еще и перестраивается - ходили бродили, так и не нашли, а уже натопали сколько километров.. Вообще в парках искать какие то объекты сомнительное удовольствие, напомнило, как несколько лет назад искали оленей возле дамбы.
Возле башни тоже табличку не нашли, ну точнее нашли, маленькую черную, на уровне ноги, но это неправильно оказалось, а других там и нет поблизости
-
Присоединюсь. Играли в сфинксах-лайт. Маршрут показался не интересным и вторичным. Локации из книжки прошли мимо нас. Много пересечений с летней московской игрой "в тени садов". Опять китайский парк с той же самой(!) беседкой, опять парк у ростокинского акведука с щитами на ту же тематику. В Сокольниках в полутьме побродили по лесу.
По уровню взятых КП по сравнению с прошлыми годами, мы видимо отупели за последний год. Очень сложно. Потратили очень много времени и жалкие 11+1 КП.
Отдельный "респект" за бонус у МГТУ им. Баумана. В темноте, в 10 вечера, понять какой из корпусов цветной невозможно. КП взяли, но почему этот корпус называется цветным так и не поняли.
Добавьте пожалуйста категорию еще более лайт для сфинксов. Нравятся загадки, нравится возможность использования ОТ, учет времени, бонусы, нравится, что нет давки у КП, но очень сложно.
-
Закрытые Соколя без предупреждения со стороны организаторов - не только лишние километры, фиг бы с ним, это путешествие по грунтовым тропинкам со снарядом в руках (либо - дада! снова возвращаться к этой прОклятой стройке).
Не красный треугольник там соперничает, а Бермудский, чесслово.
Возненавидела Соколя как парк и явление.
https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=61075.0
А это для кого писано?
-
Ыыыы, не увидела.
Не читаю форум перед игрой, обычно достаточно рассылки и инфособщений в группе вк. Видимо, не обратила внимания. Если там было. - приношу извинения за необоснованный наезд.
-
Imgeilt вк сторис была ссылка на этот текст
-
Что мешало сделать кофейню рекомендуемым концом этапа - неочевидно.
При таком количестве участников никакие кофейни не помогут, всё равно всё занято в радиусе полукилометра.
-
Игрик, в следующий раз, пожалуйста, очень прошу, это сделайте постом в вк или где-то в общей рассылке .вк сторис - плохой инструмент. *преданно глазками хлоп-хлоп*.
Может быть, я одна такая, но ни форум, ни вот это вот не смотрю. Посты - да, они никуда не деваются, перед игрой зашел на страничку - все прочитал, убедился, что не забыл голову ничего, и все хорошо.
Еще раз приношу извинения, если звучало резко.
-
Это уже будут проблемы выбирающих кофейню. Тут я буду сетовать на себя, что не смогла простроить маршрут. Получилось же, что я все правильно сделала - и все равно через стройку возвращалась. Грустить.
-
Комментарий от неучастника-мимокрокодила.
По-моему опыту, любой маршрут любой игры можно пройти "красиво" или "быстро". Участники, берегущие каждую секунду, вынуждены срезать дорогу через дворы, пустыри, промзоны, щели в заборах, чащобы, парковки и прочее, а также толкаться в попутном транспорте, чтобы проехать пару остановок - сэкономить 5 минут времени и сделать передышку перед следующим рывком. У остальных всегда есть выбор - пройти по главной улице вместо двора, по центральной аллее парка вместо короткой тропинки вдоль забора, пренебречь избыточным транспортом и пройтись пешком, сделать небольшой крюк, чтобы пройти через заведомо интересное место. Хотите наблюдать красоты - берите маршруты без зачёта по времени или просто покороче, условный Лайт, где можно забить на время и удовлетвориться 100% взятием КП. Тогда у вас будет время и осмотреться, и понаделать фотографий, и обстоятельно поесть вместо шавухи на бегу.
Поглядел маршруты, автоматические сформированные по порядку взятия КП командами, и вижу, что буквально в каждой категории можно было построить маршрут с интересом. Понятно, что транспортные категории по умолчанию пейзажами обделены, но тем не менее, считаю (не)зрелищность маршрутов сознательным выбором участников. :)
-
100% подписываемся под каждым словом
-
В этот раз очень красивые места были по дороге у Сфинксов-Про. Большая редкость. Уютные парки, проходные ухоженные дворы, конструктивистские комплексы, остатки старых домиков среди громадных новостроек (Тайнинская), новый мост на Яузе (Живописный мост есть у нас дома), обновлённая территория в парке Акведук (не такой уж безвкусной получилась церковь из программы "200 церквей", которая несколько лет торчала там на стадии законсервированного фундамента), даже муралы на Изумрудной попались. Старт на фоне павлиньих хвостов - вообще улёт. Давно знаю парк на Олонецком проезде и хожу через перекрёсток Молодцова и Сухонской в гости, но не знала, что там появилась птицеферма. Загадки и КП - другой вопрос.
-
Соглашусь в целом с большей часть написанного выше.
Играем не первый год, и в разных городах, и ощущение, что это был самый печальный БГ...
Еще и с погодой дополнительно не повезло, но это не главное...
Главное - что чувствуешь себя весь день дебилом, как здесь правильно написали:(
-
О какой категории речь? У Львов Мини шикарная трасса была, с особняками и теремками в Сокольниках.
В 10 вечера в одиночку много где неприятно может быть, эта претензия ну то такое.
Тут, мне кажется, накладываются два явления - недовольство загадками (справедливое, писал про это в загадочной теме - загадки явно перебор по сложности во всех загадочных категориях) и недовольство маршрутом.
Неприятные эмоции от "ничего не разгадывается" влекут неприятные эмоции вообще, а те накладывают эффект на все остальное.
На мой взгляд, у Сфинксов-миддл была достаточно симпатичная трасса - медведи, шишки, панды, парк с кленами, беличья кормушка, Бескудниковский мост и площадка рядом с ним, супрематизм, лепные подсолнухи, квартал "Солнце Москвы", деревянный лось у кафе, шпалы и тестовый жд перегон у колледжа МИИТ, мозайка с космонавтами, "Спички кончаются" - вполне симпатичные точки, куда приятно прийти.
Какая-нибудь рыба - да, не очень удачная, мне бы пасхальные яйца с другой стороны гаражного кооператива больше понравились бы.
-
Я категорически не согласна с поднявшимся возмущением загадками.
Трассой - да, у меня тоже вызывают недоумение и раздражение прогулки вдоль ТТК в темноте, а также когда конец 3-его этапа в ЛЭ ставят в парке, больше ничего в парке не спрашивают (и славабогу), а в 4-ом этапе ведут в обратную сторону.
Но загадки классные! Да, сложные, да, некоторые - очень сложные, но на то они и загадки, что их приходится крутить с разных сторон, гуглить разное, где-то брутфорсить по карте, где-то проверять на местности. Это же часть игры и кайфа. Иначе какого уровня вы хотите, что бы нас просили найти не-улицу, начинающуюся с нот?
-
Но загадки классные! Да, сложные, да, некоторые - очень сложные, но на то они и загадки, что их приходится крутить с разных сторон, гуглить разное, где-то брутфорсить по карте, где-то проверять на местности. Это же часть игры и кайфа. Иначе какого уровня вы хотите, что бы нас просили найти не-улицу, начинающуюся с нот?
Можно просто уйти от субъективных оценок сложности к объективным - статистике взятия. Она довольно печальная, а это сопряжено с ощущениями "все было плохо", когда люди уйдут из этих категорий в другие.
Субъективно я с вами согласен, статистически - нет, все показатели по количеству взятий выглядят довольно грустно, а сливаться через полигры никому не нравится.
-
Было бы интересно узнать, тестировались ли загадки на ком-либо перед тем, как залить их в систему, и как много было этих тестеров.
Цифра 29%-49% взятия некоторых КП уже должна говорить многое о качестве. И это при том, что многие брали эти КП совсем не догадавшись о смысле, а либо замечая группу людей у него, либо тупо высчитывая дома. Т.е. реальный процент осиливших эти гениальные тексты был и того ниже.
В моем понимании нормальная загадка та, которую смогли разгадать 60%-80% участников, тогда вместо вопроса «Он сначала пыхнул, а потом поел грибков, или наоборот?» будет совершенно обоснованно и заслуженно возникать вопрос «Черт, как же мы этого не заметили, это же было на виду?»
-
В моем понимании нормальная загадка та, которую смогли разгадать 60%-80% участников, тогда вместо вопроса «Он сначала пыхнул, а потом поел грибков, или наоборот?» будет совершенно обоснованно и заслуженно возникать вопрос «Черт, как же мы этого не заметили, это же было на виду?»
Должны быть и сложные загадки, которые возьмут 10-15% или даже 5, чтобы разграничить победителей не по времени, а по результатам. Но просто их должно быть разумное число - 3/4 штуки, а не целый этап, это да.
-
сам я это делать не буду, но, быть может, кто-то более пытливый захочет посмотреть:
1. можно выгрузить всю базу БГ (давайте возьмём только Москву)
2. выбрать для каждого участника год, в котором он впервые поучаствовал
3. посмотреть, сколько из таких "новичков" конкретного года возвращались в последующие года
так мы определим (понятно, что есть и внешние факторы) лучшие/худшие года по "интересности", выраженные через новых участников
то же самое можно сделать и для "опытных"
-
сам я это делать не буду, но, быть может, кто-то более пытливый захочет посмотреть:
1. можно выгрузить всю базу БГ (давайте возьмём только Москву)
2. выбрать для каждого участника год, в котором он впервые поучаствовал
3. посмотреть, сколько из таких "новичков" конкретного года возвращались в последующие года
так мы определим (понятно, что есть и внешние факторы) лучшие/худшие года по "интересности", выраженные через новых участников
то же самое можно сделать и для "опытных"
Прямо так с новичками делать бессмысленно, может быть был всплеск "случайных людей" из-за чего-то, пришло много людей впервые, сыграли раз и не понравилось - это не характеристика загадок.
Или после БГ-22, подозреваю, резко ушло большое число опытных участников, но не потому что игра была неудачная.
Но вообще интересно как статистика анализируется по прошлым БГ, это да.
-
Иначе какого уровня вы хотите, что бы нас просили найти не-улицу, начинающуюся с нот?
Честно? Да, хочу загадки такого уровня. Хочу, чтобы можно было немного поломать голову, найти ответ, спланировать маршрут и выйти. А не час раскручивать загадку в кафе, потом еще минут 30 в дороге, проверить два адреса, но ничего не найти.
Кайф, когда таких загадок 4-5 + бонусы, а не когда это половина всех КП игры (о чем статистика взятия КП в сфинкс-лайт и свидетельствует).
-
Цифра 29%-49% взятия некоторых КП уже должна говорить многое о качестве.
А по-моему это довольно закономерная компенсация смягчения судейства в последние годы к засчитыванию в заданиях "перепишите нижнюю строку" вариантов с точкой и без точки, в заданиях посчитать количества черточек на вывеске - любого количества с любой стороны двусторонней вывески, а также их суммы и пр. Раньше было на заданиях "посчитать головы" невозможно было пройти апелляцию в случаях когда на КП были и настоящие головы и только лица.
-
Честно? Да, хочу загадки такого уровня.
Я тоже хочу, поэтому, имея контакт с реальностью, хожу не на "Что? Где? Когда?", а на "Квиз, плиз".
-
Я тоже хочу, поэтому, имея контакт с реальностью, хожу не на "Что? Где? Когда?", а на "Квиз, плиз".
Если это претензия в мой адрес, то я ее не совсем понимаю.
Полностью загадочных сфинкс-категорий в БГ три. Судя по числу зарегистрировавшихся команд, наибольший запрос (101/61/21) имеет категория с загадками наименьшей категории сложности из представленных. Судя по числу команд, которые не финишировали или финишировали, взяв менее 70% обязательных КП (обобщенно 21/101), сложность загадок в этом году в данной категории превышает возможности аудитории. В моем представлении, БГ проводится не для самоутверждения команды авторов загадок.
В конце концов, чтобы однажды дотянуться до "Сфинкс-про" нужно же где-то тренироваться.
-
Привет!
Попробовал сыграть в БГМ после перерыва. Взял лев-про, так как часть участников не любят большие дистанции.
Перестал играть, так как стало очевидно, что оргам пофиг на игру, игра как продукт становится хуже с каждым разом по большому количеству параметров.
Я перестал звать друзей, перестал рассказывать про то что игра есть, так как понятно что продукт в текущем виде сырой, и постоянно ухудшается.
При этом у меня есть друзья, которых я звал в игру 10 лет назад и я периодически встречаю их на играх и трассах.
На этой игре я впервые бросил игру в середине, так как понял что я уже второй этап ругаю авторов загадок и организаторов.
Тема про несуразные КП уже тут есть, я горячо ее поддерживаю. Чувствовать себя дебилом весь игровой день - сомнительная радость. Логика загадок, имхо, натянута на глобус со страшной силой.
Главное - что чувствуешь себя весь день дебилом, как здесь правильно написали:(
После загадки АЕ предположил что АЕ означает "Автор - Е******".
Это ощущение продолжилось дальше.
60% загадок - не для прогулочной категории. Они не просто плохи - они ужасны.
Разгадывание загадки заключается в том что ты берешь маршрут, перебираешь улицы и пробуешь понять, шерстяная сова рвется при натягивании на глобус или просто тянется.
В моем понимании нормальная загадка та, которую смогли разгадать 60%-80% участников, тогда вместо вопроса «Он сначала пыхнул, а потом поел грибков, или наоборот?» будет совершенно обоснованно и заслуженно возникать вопрос «Черт, как же мы этого не заметили, это же было на виду?»
Раньше был обоснованный и заслуженный вопрос "что курил автор".
Сейчас кажется, что автор - социопат, у которого нет друзей, на которых можно проверить понятность загадки.
В остальном, мне, как участнику, кажется очевидным следующее:
* тестировщиков или не было, или нет, или постановщик трассы не читает их отчеты. Организаторы с этим ничего делать не собираются.
Я разок ходил потестировать маленькую игру. Сильно не упарывался, просто прошел маршрут "как пошел бы по маршруту если бы играл в игру" и отразил все что меня бесило в заданиях и маршруте в отчете.
Отзывы на игру которую я тестировал после игры были такими:
>Как никогда ляпов в заданиях практически не было.
>Наверное, в отношении формулировок и содержания заданий - это чуть ли не лучший БГ на моей памяти. То есть ВООБЩЕ без косяков (разве что с улицей-переулком), и с большим количеством хороших бесспорных подвохов.
Делаю вывод, что трассы БГМ не тестируют вообще, или тестируют очень плохо - не в выходной день / частями а не весь маршрут целиком.
С электронным маршрутником не вижу никакой проблемы протестировать трассы за 1-2 недели до старта и поправить очевидные косяки в загадках/маршрутах/КП
* загадки - не тестируются вообще (или тестируются только на хардкорных ЧГКшниках - но судя по тому что сфинксы про не переполнены желающими, хардкорных ЧГКшников не так много чтобы заполнить все загадочные категории)
Аналогично, ощущение что загадку никто не пробовал проверить и понять, сколько времени уйдет на ее решение.
* электронный маршрутный кабинет замусорен баннерами - уведомлениями команд, которые написаны в стиле "работник ЖЭКа уведомляет - вода будет отключена 22 числа месяца следующего за мартом". Баннеры вылезают прям поверх экрана, не учитывают что это не к этому этапу и просто бесят и раздражают. Как на сайт с XXX контентом зашел
* в электронном маршрутнике нельзя понять, насколько длинные следующие маршруты и как оценивать свои силы. Непонятно, зачем нужен 5 этап из 1 КП. С учетом непротестированного оргами маршрута на 1 этапе и загадок которые бесят из-за своей непроработанности - это тоже навело на мысль бросить трассу после 2 этапа.
* волонтеров становится меньше, стартовой движухи с маршрутными листами тоже нет. Складывается ощущение что организаторы сокращают затраты на игру, что отражается на качестве
Понравилась ли мне игра - нет. Положительные моменты - это достаточно хорошая погода и интересные люди на маршруте.
Стоит ли игра своих денег - тоже нет.
Буду ли я рекомендовать игру кому-то из друзей - уже давно не рекомендую.
Про судейство сказать нечего. Буду ли играть еще - не знаю.
-
Полностью загадочных категорий в БГ три.
КП не взят.
-
Возле башни тоже табличку не нашли, ну точнее нашли, маленькую черную, на уровне ноги, но это неправильно оказалось
Если вы были возле башни, то табличку нашли ту, другой там не было. Но нужно еще уметь правильно выполнять задания на КП
-
А мой нереспект будет про исчезнувшего лося
Когда ты проснулся в 6, стартовал 8, стоя в холле магнита, ибо конечно, кафе рядом нет, а на улице, спасибо, что не снег, взял всё и вот эту полярную даже подогнал. Хотя логика там грибная почему балерины это звезды медведицы... Как разглядеть эти огоньки
И вот ты на месте и всё. Белые стены и общественный туалет и много чего вокруг. Мы ещё полчаса посидели, погадали. И ушли сильно расстроенные, фиаско в первом туре. И внимание!
Так как мы ходили пешком, такой был этап, то на сайт я зашла уже занести ответы, а там типа сорри, вернитесь мы всё простим лося украли.
Во-первых, его явно украли не за ночь.
Во вторых, такое кп можно легко проверить из машины.
Вот это тянет на очень большие извинения от оргов или даже возврат взноса. Всё таки это бизнес, мы клиенты
Не знаю, а вдруг именно этот лось и потерянное время на поиск другой точки отделил нас от победы😀
Ну и после этого через 12 часов ты абсолютно спокойно воспринимаешь, что остановка переехала. Тем более новая буквально свежая.
Поэтому я вижу решение остановку надо зачесть всем, темно было или светло. Орги себя дискредитировали ещё на первом этапе.
А загадки у сфинксов прямо 60% ни о чем и тупо ищешь по карте. Я понимаю 21век планшеты и ноутбуки у каждого, но загадка должна решаться почти в уме и проверяться хоть с телефона, а не по 1100м от чего-то на зюйд-зюйд-вест)
Если любишь чгк и хорошие поводы, бг уже не торт.
Если есть ИИ нормально
Ну и трасса мидлов была только в начале нормальной, а потом опять прогулки по новостройкам с риелтором.
-
имея контакт с реальностью, хожу не на "Что? Где? Когда?", а на "Квиз, плиз"
Поздравляю, вы поддерживаете деньгами людей, которые воруют вопросы из "Что? Где? Когда?", задают их от своего имени, не платя авторам вопросов за их использование, и делаете им рекламу.
-
Цифра 29%-49% взятия некоторых КП уже должна говорить многое о качестве.
Это разве мало? Это нормально. Мало это когда менее 5% берут, да тут взятие становится делом случая, да и демотивирует.
А 49% взявших я бы сказал нормально.
-
не по 1100м от чего-то на зюйд-зюйд-вест
А в чем проблема? Вы не можете по карте понять направление?
-
не платя авторам вопросов за их использование
Пожалуйтесь в РАО. Я тут ни при чем
-
В остальном, мне, как участнику, кажется очевидным следующее:
* тестировщиков или не было, или нет, или постановщик трассы не читает их отчеты. Организаторы с этим ничего делать не собираются.
А Вы не могли бы конкретно написать, какие косяки встретили на вчерашней игре? Я не про загадки, а именно косяки в заданиях. А то Вы написали довольно много строк о том, как плохо протестирована игра и о том, как однажды Вы сами добросовестно оттестировали вверенную Вам трассу (за что моё искреннее уважение), но без конкретики по вчерашней игре этот текст смотрится довольно странно.
-
И впервые за большую игру не было ни одной локации, которую хотелось бы сфоткать. Ничего.
Вот это удивительно. Дело в том, что мы вчера тоже играли ЛП, и хочу сказать, что нам попалось довольно много локаций, которые показались достойными того, чтобы запечатлеть их на фото. Ну неужели Вам не захотелось сфоткать, например:
* башню в Зимнем саду Сокольников;
* авангардистский квартал на Миллионной, которому скоро сто лет;
* деревянную церковь XIX века;
* Коронационное убежище;
* дворики на Богородском Валу и Русаковской,
* да хотя бы и просто пейзажи в Сокольниках и на Яузе?
Я уж не говорю про многочисленные скульптуры типа Гены с Чебурашкой, робожелезяк или деревянной маски - как по мне, всё это довольно мило, но и правда на любителя.
-
Поздравляю, вы поддерживаете деньгами людей, которые воруют вопросы из "Что? Где? Когда?", задают их от своего имени, не платя авторам вопросов за их использование, и делаете им рекламу.
Вот кстати Ё-квиз делает практически полностью авторские загадки и с хорошем уровнем сложности, но не упоротые. Очень рекомендую.
-
Подпишусь
Последнее время на играх все чаще и чаще ловлю себя на мысли, что маршруты становятся каким-то скучными. Фотографий с маршрутов все меньше и меньше. В БгМ, да и в других больших играх играем в категории Лев Про. До этого в прошлом месяце играли в Нижнем Новгороде, а до этого во Владимире и в Рязани. И по всем играм прослеживается тенденция ухудшения маршрутов у ЛП. Они какие-то пресные и скучные. Нет каких-то интересных точек. То где хотелось бы остановится, сделать селфи или сфотографировать красивую точку.
На этом БГ еще и задания с дуалями и реконструкция в Сокольниках. Начав игру в 11 часов дня мы 2 часа пытались раскурить, что же имел ввиду автор.
И потом долгие круги по перекопанным Сокольникам постоянно упираясь в знак кирпича или в глухой забор позитива не прибавили.
Люди, которые встречались на маршруте тоже не понимали при чем тут АЕ (КП 529) и что с этим делать. Загадка сама по себе интересная, но в корне загадки нет никакого намека на музыку. Нет толчка в какую сторону ее надо крутить. У нас в команде был человек с музыкальным образованием, но и ее не осенило, что это нотный стан. Получается загадка на тупой гуглеж «АЕ», «АЕ Сокольники» и т.д. Загадка без загадки.
Также уже писал про КП 519. Не хватает понимания, после сборки стран по номерам, что нам нужны именно домены этих стран. Почему не надо складывать эти числа и гуглить полученные 1716 год. В задаче же речь про прибавить.
Стоила ли та кофейня из КП 531 it’s CoT чтобы туда загонять многие команды, в момент, когда уже потемнело. И так весь день гуляли по стройкам, а там глухой тупик ничего красивого, кроме этой кофейни.
За всю игру сделал несколько фотографий. 1 мой додыр и 1 с природой Сокольников. Но весь день испытывал боль от происходящего.
-
я не говорю что я когда-то хорошо протестировал трассу. Я говорю, что по трассе вообще никто не ходил до участников за неделю - две до игры.
без конкретики по вчерашней игре этот текст смотрится довольно странно.
Могу и конкретику по той части трассы что я прошел. Совокупность вопросов наводит на один из вариантов - или тестирования не было вообще, или при тестировании никто не ходил по трассе, или на отчет забили.
Этап 1:
1. Старослободская ул., д. 8
Мозаика на северо-восточном фасаде
(На территорию заходить не надо!)
Около забора с которго видно мозаику -растут деревья. В конце апреля на деревьях уже есть листья и из-за них очень плохо видно мозаику.
2. 215 Перекресток Поперечного и 3-го Лучевого просеков
Примыкание вспомогательной дороги в 260 м на северо-запад от перекрестка. Газон между дорог на развилке
Понятно что это КП для того чтобы выбрать маршрут не вдоль дороги. Сам КП берется если обойти газон посередине перекрестка. Обходить газон надо по проезжей части
3. 350 Пересечение Белокаменного шоссе и 1-го Белокаменного проезда
Просека, уходящая в парк на северо-запад. Деревянная маска в 400 метрах от пересечения
Непонятно зачем этот КП вообще - он не на трассе, находится на отшибе и выглядит как просто намотать +1 км
4. Миллионная ул., д. 13, стр. 1
Железный "субъект" у входа в мастерскую
Финиш этапа у шиномонтажки? А где участники будут составлять маршрут следующего этапа? Почему его не поставить около кафешки / там где есть лавочки?
5. Загадка про неулицу на АЕ
Сама эта неулица - без тротуаров. По ней вполне себе автомобильное движение - пока мы шли, нас обогнало несколько машин. Если надо показать колокольню - то маршрут выглядит странно. Указывать не-улицу которая не лучший выбор для пешеходов в загадке - тоже странно.
Этап 2:
почти весь КП из странных загадок, по загадке которая вполне норм для БГ плохо сформулировано задание
1) Загадка Рисунок к КП 630
См. картинку. Пройдя по ней до конца, поверните налево, и на улице, на которую вы вышли, найдите дом 8. Памятная доска на входной группе первого подъезда
Название реки
на табличке указывается, что Герой Советского Союза - формировал реку Одер в ходе Висло-одерская операция. При этом, само название операции содержит название еще и реки Висла. Поэтому формулировка задания должна быть более однозначной.
2) Преображенская пл., д. 9А
Северо-западный вход в храм (на нижний этаж). Памятная доска слева от входа
К рекомендуемому финишу этапа такие же вопросы как и к финишу этапа около шиномонтажа - непонятно, где по мнению организаторов участники будут решать следующие задания.
-
На этом БГ еще и задания с дуалями
Какие, например?
Также уже писал про КП 519. Не хватает понимания, после сборки стран по номерам, что нам нужны именно домены этих стран. Почему не надо складывать эти числа и гуглить полученные 1716 год. В задаче же речь про прибавить.
Можно попробовать и сложить. Получается что-нибудь? Приводит это к какому-то конкретному адресу? Нет? Ну, значит, надо как-то по-другому... В том-то и смысл, что это загадка, а не упражнение по арифметике для второго класса, и не всегда всё написанное в ней следует понимать буквально. И нужно покрутить и так, и эдак... Сложили все числа, ничего толкового не вышло. Значит, нужно как-то по-другому. Сказано прибавить? Это значит, плюс семь, плюс 966... на что это похоже?
Кстати, то, что не нужно просто складывать все эти числа, следует из того, что в этом случае загадка не начиналась бы с "прибавь семь": было бы написано что-то типа "возьми семь" или "напиши семь"...
-
я не говорю что я когда-то хорошо протестировал трассу. Я говорю, что по трассе вообще никто не ходил до участников за неделю - две до игры.
Хм. Вы ведь написали:
Я разок ходил потестировать маленькую игру. Сильно не упарывался, просто прошел маршрут "как пошел бы по маршруту если бы играл в игру" и отразил все что меня бесило в заданиях и маршруте в отчете.
Отзывы на игру которую я тестировал после игры были такими:
>Как никогда ляпов в заданиях практически не было.
>Наверное, в отношении формулировок и содержания заданий - это чуть ли не лучший БГ на моей памяти. То есть ВООБЩЕ без косяков (разве что с улицей-переулком), и с большим количеством хороших бесспорных подвохов.
Я понял эту историю так, что Вы однажды оттестировали трассу, написали много замечаний, постановщики учли их, вследствие чего после игры участники отмечали высокое качество трассы. Вы имели в виду что-то другое?
-
я не говорю что я когда-то хорошо протестировал трассу. Я говорю, что по трассе вообще никто не ходил до участников за неделю - две до игры.
Да, это очень заметно по много дней назад закрашенному граффити КП 539 у сфинксов.
-
Около забора с которго видно мозаику -растут деревья. В конце апреля на деревьях уже есть листья и из-за них очень плохо видно мозаику.
Статистика взятия этого КП у ЛП - 99%. Трём командам из 215, вероятно, листва действительно сильно помешала. Однако соглашусь, что целиком обозреть мозаику действительно трудно. Что мне, как любителю мозаик, немного грустно. С другой стороны, лучше уж показать мозаику в таком виде, чем не показать вовсе.
Сам КП берется если обойти газон посередине перекрестка. Обходить газон надо по проезжей части
Слушайте, ну там же никто не ездит. Кроме того, если уж совсем педантично подходить к соблюдению ПДД, можно перейти проезжую часть и разглядеть оставшуюся часть знаков с противоположной обочины.
Непонятно зачем этот КП вообще - он не на трассе, находится на отшибе и выглядит как просто намотать +1 км
Я не понимаю смысла этой претензии.
Финиш этапа у шиномонтажки? А где участники будут составлять маршрут следующего этапа? Почему его не поставить около кафешки / там где есть лавочки?
Резонно, соглашусь.
Сама эта неулица - без тротуаров. По ней вполне себе автомобильное движение - пока мы шли, нас обогнало несколько машин.
Но ведь по этой не-улице и не надо идти, хоть КП адресован и по ней. С КП 504 мы попадаем к башне по пешеходной просеке, а дальше огибаем забор с севера и сразу выходим на 6-й Лучевой просек.
на табличке указывается, что Герой Советского Союза - формировал реку Одер в ходе Висло-одерская операция. При этом, само название операции содержит название еще и реки Висла. Поэтому формулировка задания должна быть более однозначной.
Шероховатость, соглашусь.
К рекомендуемому финишу этапа такие же вопросы как и к финишу этапа около шиномонтажа - непонятно, где по мнению организаторов участники будут решать следующие задания.
Например, в кафе на противоположной стороне Преображенской пл. Их там сразу несколько. Поскольку все КП следующего этапа находятся к югу от улицы, переходить её всё равно бы пришлось - до разметки этапа или после.
-
К рекомендуемому финишу этапа такие же вопросы как и к финишу этапа около шиномонтажа - непонятно, где по мнению организаторов участники будут решать следующие задания.
На Преображенской площади негде разметиться? Серьёзно?
-
Я понял эту историю так, что Вы оттестировали трассу, написали много замечаний, постановщики учли их, вследствие чего после игры участники отмечали высокое качество трассы.
Ок, скажу прямым текстом. Я слишком лояльный к бегущему городу и надеюсь что организаторы не хотят убить продукт.
Чтобы маршрут не вызывал вопросов и негатива со стороны участников в адрес организаторов - его надо тестировать.
Очень важно, чтобы за неделю до игры по маршруту хотя бы кто-нибудь прошел один раз.
Я вижу, что по маршруту как минимум львов ПРО до того как пустить туда участников никто не ходил вообще.
Загадки автор и составитель загадок тоже никому не показывал.
Для БГ достаточно легко найти волонтеров, которые пройдут по трассам за неделю до старта и соберут очевидные проблемы маршрута и заданий. Это не делается, очевидных проблем становится все больше и больше.
Я бы понял если бы игра стоила символическую сумму денег - но нет, цена растет.
-
См. картинку. Пройдя по ней до конца, поверните налево, и на улице, на которую вы вышли, найдите дом 8. Памятная доска на входной группе первого подъезда
Название реки
на табличке указывается, что Герой Советского Союза - формировал реку Одер в ходе Висло-одерская операция. При этом, само название операции содержит название еще и реки Висла. Поэтому формулировка задания должна быть более однозначной.
на табличке указывается, что Герой Советского Союза форсировал реку Одер в ходе Висло-одерская операция. При этом, само название операции содержит название еще и реки Висла. Поэтому формулировка задания должна быть более однозначной.
Насколько я приучился за время БГ (возможно переобучился) на самой табличке название реки одно - река Одер. Еще есть операция, которая названа по реке. Но она название реки не содержит, она от названия реки происходит.
Пара гротексных примеров.
Если в тексте есть фраза "московская улица", то упоминается ли при этом река Москва?
Если в тексте упоминается дон Корлеоне, то упоминается ли река Дон?
Если бы была река с названием Союз, то делало бы это третий возможный ответ "Союз"?
Если бы упоминался Барнаул, то считалась бы ответом река Барнаулка по которой назвали город?
Наверное, нет, потому что мы ищем именно упоминание реки, а не всякого что в других случаях означает название реки или названо в честь этой реки.
Поэтому кмк про реку на табличке речь вполне конкретную - это про Одер. При другой формулировке вопроса (в духе "найдите на табличке название реки") могла бы быть дуаль, в заданной это только Одер.
-
Ок, скажу прямым текстом. Я слишком лояльный к бегущему городу и надеюсь что организаторы не хотят убить продукт.
Чтобы маршрут не вызывал вопросов и негатива со стороны участников в адрес организаторов - его надо тестировать.
Очень важно, чтобы за неделю до игры по маршруту хотя бы кто-нибудь прошел один раз.
Спасибо, так понятнее. С этим совершенно согласен. И лучше не за неделю, а за несколько дней (в идеале - накануне). Правда, теперь вообще неясно, к чему та история про тест трассы, ну да ладно :)
Я вижу, что по маршруту как минимум львов ПРО до того как пустить туда участников никто не ходил вообще.
Я этого не вижу. Очень хороший интересный маршрут без явных косяков. Как я ответил выше, из перечисленных Вами претензий реально такими могут быть сочтены полтора пункта. И то: про то, что негде разметиться после 1 этапа - ну, да, не очень удобно, но это не то чтобы прям косяк, равноценный, скажем, явной ошибке в задании.
Загадки автор и составитель загадок тоже никому не показывал.
С этим тоже не соглашусь, но качество загадок - слишком тонкий предмет для дискуссий :)
-
Спасибо, так понятнее. С этим совершенно согласен. И лучше не за неделю, а за несколько дней (в идеале - накануне). Правда, теперь вообще неясно, к чему та история про тест трассы, ну да ладно :)
Накануне тестирование будет бесполезным - в выходные и в будние разное движение, разные потоки людей. То что тестировщик увидит в пятницу может быть неактуальным в субботу.
>Я вижу, что по маршруту как минимум львов ПРО до того как пустить туда участников никто не ходил вообще.
Я этого не вижу. Очень хороший интересный маршрут без явных косяков. Как я ответил выше, из перечисленных Вами претензий реально такими могут быть сочтены полтора пункта. И то: про то, что негде разметиться после 1 этапа - ну, да, не очень удобно, но это не то чтобы прям косяк, равноценный, скажем, явной ошибке в задании.
Вопрос цены. Если бы игра была бесплатной или за символическую плату - то я бы порадовался тому что хороший и интересный маршрут.
Когда игра стоит 3200 - хочется базового качества - чтобы задания было удобно брать, чтобы маршрут составлялся +- логичным по местности а не по карте., чтобы по маршруту прошлись и поправили очевидные косяки на месте.
Львы - прогулочная категория, +- пара километров для участников существенно поменяет впечатление от игры.
Но вы не считаете нужным ходить по маршрутам, я уже понял. В таком случае можно было за небольшую сумму денег попробовать сильно улучшить базовое качество - сделать рассылки по участникам с текстом "уважаемые участники, помогите сделать игру лучше - потестируйте трассу за неделю до игры. Мы дадим вам задания, нужно будет пройти трассу и написать нам, что в маршруте и заданиях не так чтобы большая игра стала лучше".
Такой рассылки перед игрой в почте не было, отсюда и эта тема и несколько тем по загадочным категориям.
>Загадки автор и составитель загадок тоже никому не показывал.
С этим тоже не соглашусь, но качество загадок - слишком тонкий предмет для дискуссий :)
Загадки вызвали основной негатив на первом этапе в прогулочной категории.
Ругаться на организаторов, чувствовать себя идиотом - не всем хочется.
-
Накануне тестирование будет бесполезным - в выходные и в будние разное движение, разные потоки людей. То что тестировщик увидит в пятницу может быть неактуальным в субботу.
Согласен. С другой стороны, при тестировании за неделю больше шансов, что за эту неделю КП будет утрачен.
Когда игра стоит 3200 - хочется базового качества
Ну а вот интересно, БГ - коммерческий проект? Организаторы получают какую-то заметную прибыль от игр?
Львы - прогулочная категория, +- пара километров для участников существенно поменяет впечатление от игры.
Я не понимаю, к чему это. Вам показалось, что вчерашняя трасса была на пару километров длиннее заявленного номинала? на пару километров короче?
Но вы не считаете нужным ходить по маршрутам, я уже понял.
Эээ, что? Ходить по маршрутам кому? Если тестировщикам, то довольно странно так передёргивать мои слова, с учётом того, что я утверждал ровно противоположное. Если участникам, то я даже как-то и не знаю, что сказать.
сделать рассылки по участникам с текстом "уважаемые участники, помогите сделать игру лучше - потестируйте трассу за неделю до игры. Мы дадим вам задания, нужно будет пройти трассу и написать нам, что в маршруте и заданиях не так чтобы большая игра стала лучше".
Идея интересная. Но как обеспечить, что эти тестеры не сольют трассу своим друзьям?
-
Накануне тестирование будет бесполезным - в выходные и в будние разное движение, разные потоки людей. То что тестировщик увидит в пятницу может быть неактуальным в субботу.
Накануне нужно не тестирование, а проверка корректности (и вообще существования) КП на местности.
Львы - прогулочная категория, +- пара километров для участников существенно поменяет впечатление от игры.
Камон, львам-про 1 лишний км в тягость? Это которые любят гулять и у которых трасса около 25 км? Не про мини же речь. Я вчера сама в сфинксах-миддл столько же отпахала, не могу сказать, что это кошмар какой-то.
В таком случае можно было за небольшую сумму денег попробовать сильно улучшить базовое качество - сделать рассылки по участникам с текстом "уважаемые участники, помогите сделать игру лучше - потестируйте трассу за неделю до игры. Мы дадим вам задания, нужно будет пройти трассу и написать нам, что в маршруте и заданиях не так чтобы большая игра стала лучше".
Это вы себе как представляете? Типа "мы предлагаем выслать вам все маршруты, чтобы вам лучше игралось через неделю"?
-
сделать рассылки по участникам с текстом "уважаемые участники, помогите сделать игру лучше - потестируйте трассу за неделю до игры. Мы дадим вам задания, нужно будет пройти трассу и написать нам, что в маршруте и заданиях не так чтобы большая игра стала лучше".
Идея интересная. Но как обеспечить, что эти тестеры не сольют трассу своим друзьям?
[/quote]
Логика понятная. А что сейчас мешает с утра пойти одной командой и сливать ответы/вопросы другой команде? Как-то нарушать правила всегда можно, нужен баланс между базовым качеством и борьбой с нарушителями. Сейчас и базовое качество хромает, и нарушителям никто не мешает.
Это вы себе как представляете? Типа "мы предлагаем выслать вам все маршруты, чтобы вам лучше игралось через неделю"?
Тестировщик проходит одну трассу и в этой категории на самой игре не играет или играет в не зачета. Идти второй раз тот же маршрут и отвечать на те же вопросы - скучно. Пройти трассу БГ вне зачета как тестировщик в хорошую погоду - норм. Это явно лучше чем сейчас.
-
Отдельный "респект" за бонус у МГТУ им. Баумана. В темноте, в 10 вечера, понять какой из корпусов цветной невозможно. КП взяли, но почему этот корпус называется цветным так и не поняли.
Все корпуса нового здания Бауманки имеют свои названия, один из них называется Зелёный дом. Все названия подписаны на Яндекс картах. Зачем же свои недосмотры сразу выставлять в качестве претензий организаторам?
По поводу более легкой категории - берите Ангелов, если вам Сфинкс-лайт сложно. Там все, что вам нравится - и транспорт, и учет времени, и бонусы, и загадки частично и дозированно.
-
Логика понятная. А что сейчас мешает с утра пойти одной командой и сливать ответы/вопросы другой команде? Как-то нарушать правила всегда можно, нужен баланс между базовым качеством и борьбой с нарушителями. Сейчас и базовое качество хромает, и нарушителям никто не мешает.
Это только на время влияет, а все разгадать как-то при этом придется все равно, а это проблема.
Тестировщик проходит одну трассу и в этой категории на самой игре не играет или играет в не зачета. Идти второй раз тот же маршрут и отвечать на те же вопросы - скучно. Пройти трассу БГ вне зачета как тестировщик в хорошую погоду - норм. Это явно лучше чем сейчас.
А как сейчас? Сколько людей тестировало трассу?
Почему считается, что это добровольных желающих много и почему они не идут в тестировщики сейчас?
Насколько уровень этих добровольных тестировщиков Сфинксов-Про соизмерим с уровнем Сфинксов-Про и как по ним смотреть качество заданий?
Напоминает историю про "Главная проблема Великобритании в том, что каждый британец начинает свои речи словами "Главная проблема Великобритании в том, что....""
-
вк сторис была ссылка на этот текст
Это очень смешно. Но мне кажется, что троллинг тут неуместен.
-
Все корпуса нового здания Бауманки имеют свои названия, один из них называется Зелёный дом. Все названия подписаны на Яндекс картах.
Яндекс-карты не входят в перечень обязательного снаряжения. А где-то на местности подписано, что он Зелёный?
-
Отдельный "респект" за бонус у МГТУ им. Баумана. В темноте, в 10 вечера, понять какой из корпусов цветной невозможно. КП взяли, но почему этот корпус называется цветным так и не поняли.
Все корпуса нового здания Бауманки имеют свои названия, один из них называется Зелёный дом. Все названия подписаны на Яндекс картах. Зачем же свои недосмотры сразу выставлять в качестве претензий организаторам?
По поводу более легкой категории - берите Ангелов, если вам Сфинкс-лайт сложно. Там все, что вам нравится - и транспорт, и учет времени, и бонусы, и загадки частично и дозированно.
Мгту мы в любом случае взяли.
Про ангелов спасибо за совет, рассмотрим. Но опять же, категорий, где часть кп загадками полно. Скорее всего загадки примерно те же, что у львов, сфинксов и броневиков сопоставимого уровня сложности. Я бы хотела не количество загадок сократить, а их сложность. В 2022 для меня уровень был более посильным.
Все корпуса нового здания Бауманки имеют свои названия, один из них называется Зелёный дом. Все названия подписаны на Яндекс картах.
Яндекс-карты не входят в перечень обязательного снаряжения. А где-то на местности подписано, что он Зелёный?
Про яндекс-карты, как про основной картографический источник, организаторы писали, справедливости ради.
-
Хотя суть дискуссии уже ушла в другую сторону, поддержу первого автора. Лев-Про оставил в этот раз именно такие ощущения. Неинтересно, некрасиво, не стоило ожиданий. Помимо загадок, которые оставили ощущение, что курили авторы что-то очень сильное, убили формулировки. Тот же самый Зимний сад на Ляминском.
"От восточного конца не-улицы идите вдоль забора к северу от нее. Затем, когда он повернет на север, идите вдоль него до высокого здания" Вдоль забора к северу, а потом понять куда идти? Или идти к северу? Тогда почему забор поворачивает на север? Какое здание считать высоким, когда мы в парке? Крутились вокруг лишние 15 минут только потому, что серьезно не могли понять, чего надо найти. Нашли по карте.
200-400 м от загаданных объектов по меркам жилых районов Москвы: вечность и слишком неконкретный ориентир. Умеем пользоваться компасом, умеем считать расстояние по карте, но это серьезно на грани добра и зла - пытаться найти конкретный дом в плотной застройке по наводке "в 200 м на восток".
Загадки, разумеется, гораздо интереснее разгадывать, когда они посложнее. Но именно посложнее, а не "специфицеские знания" или "источник - личное мнение автора вопроса, находящегося под воздействием". Брутфорс, конечно, наше все, но в этот раз энергозатратность загадок совершенно не стоила выеденного яйца.
По маршруту: неудачные смены этапов. Про шиномонтажку и единственное кафе в округе уже говорилось. Этапы были длинные, но не насыщенные - 5-7 КП, из них три загадки. После третьего, который был исхожен на всех тематичках последних лет, почему-то привели снова к метро Сокольники, а затем обратно через почти те же улицы в Бауманский район (привет четвертому этапу БГМ22).
В общем и целом, сложилось ощущение, что организаторы загнали Львов-Про, как самую популярную, насыщенную людьми и в любом случае заполняемую категорию, в самый неинтересный маршрут и непримечательный район, чтобы... Ответа нет. Игра была изнурительной, хотя обычно такого ощущения не бывает.
-
В общем и целом, сложилось ощущение, что организаторы загнали Львов-Про, как самую популярную, насыщенную людьми и в любом случае заполняемую категорию, в самый неинтересный маршрут и непримечательный район, чтобы... Ответа нет. Игра была изнурительной, хотя обычно такого ощущения не бывает.
Сфинксы-Про тоже были непривычно изнурительными.
-
Игра была изнурительной,
Ну и прекрасно, разве нет?! Раньше я за этим ходил в Грифонов, но сейчас годы не те, так что ЛП - наше все!
-
Пару лет после БГМ я не особо читал форум, а в этом году зашёл.
И знаете, принципиально всё то же:
-раньше так не было
-загадки гуглятся
-загадки не гуглятся
-а вот дуаль (ладно, не дуаль, но нам очень хочется, чтобы нам защитали кп)
-загадки брутфорсятся
- загадки настолько замороченны, что пока не поймешь логику автора, не найдешь кп
- а вот в яндекс картах (атласе, который мы взяли с собой ) было не так
-кп с подвохами
-кп без подвохов
- а нам не было видно
- а мы были вынуждены бегать по темноте в стремном районе
- нам не хватило
- а мы устали
- а почему орги не сказали? Ладно, сказали, но не там, где я хотел. Может мне лично скажете? А что вы спамите?
И так далее...
Это в некотором смысле говорит о том, что БГ - всё тот же)
Всё такой же, неидеальный для всех, и каждый год люди в нем участвуют и участвуют.
Да, БГ никогда не будет таким, каким его помнят те, кто за день до БГ сталкивался со знакомыми в книжном на Тверской, ибо всем нужен был самый свежий атлас.
Да, игроки на трассе не пойдут в интернет-кафе гуглить или в магазин - читать, что же мы там все с детсва помним.
Но иногда у меня возникает мысль, что может это и благодаря БГ у каждого в телефоне есть навигатор, который скажет, через сколько минут придет автобус, а здесь лучше "пройти 6.5 км пешком - прогулка полезна для вашего здоровья"?..
-
Limper, да даже за МКАД не гоняли! Я вчера вспоминала, например, тот БГМ, когда мы вылезли со второго большого этапа в шесть вечера, шли на этапник (ещё живой) в посёлке художников на Соколе и думали, что всё, капец, время продолбано безвозвратно, оставшиеся два этапа не успеем (но успели). И тот, когда было пол-этапа в Московском. И Щербинку, и Красногорск, и бонусы в Акулове и Летове.
-
Сфинксы-Про тоже были непривычно изнурительными
Ага, и никогда по походке случайно встреченного на Невском в воскресенье после БГ нельзя было узнать бгшника....
В этом году товарищ намерил те же 50к шагов без малого, что и раньше
-
Про яндекс-карты, как про основной картографический источник, организаторы писали, справедливости ради.
Это касалось только онлайн-категорий.
-
Ага, и никогда по походке случайно встреченного на Невском в воскресенье после БГ нельзя было узнать бгшника....
Возраст))
Несколько лишних километров по сравнению с прошлыми годами уже сложнее даются)
-
Ну и прекрасно, разве нет?!
Честно? Нет))) Прекрасно - это удовлетворенная усталость от хорошо "отхоженного" дня. Изнурение с этим имеет мало общего. Почти ничего. И я говорю не только, и даже не столько о расстояниях, сколько о комбинации всех составляющих маршрута. Прошлый БГМ я прошла 10 км из 25 на поврежденной стопе, и то таких негативных впечатлений не было.
-
200-400 м от загаданных объектов по меркам жилых районов Москвы: вечность и слишком неконкретный ориентир. Умеем пользоваться компасом, умеем считать расстояние по карте, но это серьезно на грани добра и зла - пытаться найти конкретный дом в плотной застройке по наводке "в 200 м на восток".
Это точный и конкретный ориентир, НИКАК не зависящий от застройки.
-
убили формулировки. Тот же самый Зимний сад на Ляминском.
"От восточного конца не-улицы идите вдоль забора к северу от нее. Затем, когда он повернет на север, идите вдоль него до высокого здания" Вдоль забора к северу, а потом понять куда идти? Или идти к северу? Тогда почему забор поворачивает на север? Какое здание считать высоким, когда мы в парке?
Простите, а что не так с этой формулировкой? Она действительно тяжеловата, но кажется, вполне корректна. "К северу" действительно можно толковать двояко: как направление движения и как расположение забора относительно не-улицы. Но первый вариант отпадает, так как в 1) этом случае скорее всего было бы написано "на север"; 2) в этом случае, действительно, забор не сможет потом повернуть на север, раз он и так уж идёт на север.
Значит, остаётся второй вариант. Итак, идём (от восточного конца загаданной не-улицы) вдоль забора, расположенного севернее не-улицы. Когда он повернёт на север, продолжаем идти вдоль него. Тут вроде всё понятно. Дальше идём, пока не дошли до высокого здания. Вы согласны с тем, что в парке, где дома выше 2-3 этажей - редкость, эту башню однозначно можно счесть высоким зданием?
-
Бу-бу-бу
Как обычно тема с ворчанием, как обычно "БГ уже не торт" ))
По мне - в целом не хуже и не лучше, БГ как БГ, приятное времяпрепровождение )
Первый этап брался туго, но это, может, от непрогретых от такой погоды мозгов и попытки решать загадки на холоде.
Загадка с АЕ - а что с ней не так? Мы, например, долго думали про 16-ричную систему счисления и перевод ее в номера проектируемых проездов... Но по-моему загадка классная, а если добавлять намеков на музыку, то это и не загадка уже будет. И вроде как так всегда было на БГ - проверить все возможные варианты интерпретации.
Про отсутствие точек для раздумываний - нам например да, очень не хватало ТЦ на первом этапе - но это специфика района такая, ну нет в нем ТЦ, что теперь, не играть там БГ?
Про брутфорс - да, есть немного, но в категории лев так вроде всегда, трудно сочетать в трассе адекватную для пешего хода дистанцию и большую нелинейность.
А витиеватые координаты типа "4-е строение дома к северу от конца соседней в 100 метрах к востоку улицы" - это как раз борьба с брутфорсом, и она действительно сбивала попытки забросить разгадку и заняться перебором (хоть и не всегда, хехе).
Места на финише и в парке вечером - это видимо претензия от людей, не заставших татар :) А в целом, места были совершенно не стремные (бывало на моей памяти гораздо неприятнее, особенно в Питере).
Так что от нашей команды оргам спасибо )
-
С каждым годом БГ меняется и по нашему убеждению почему-то не в лучшую сторону временами... Для броневиков (а это люди на авто в 99%) трассы мало адаптированы, ну это ладно в МСК и так для личного авто мало что пригодно.. НО уже традиционная "БГшная погода", отсутствие общего старта (а это живое общение с другими категориями, с соперниками) и как следствие отсутствие бэйджей и судей на КП и таких чудесных "ламповых" книжечек с ответами, ковид давно кончился к слову, отстутсвие КП "Татары" так любимого всеми старожилами. Добавим сюда некоторые загадки с очень сомнительным подоплёком и "вопросом что курили составители", не очень точные, мягко говоря, расстояния на КП (в этот раз после нашего звонка изменили задание на КП 115). ОРГи, что-то планируется для развития в этих направлениях?
-
Я не москвич, и на БГМ приезжаю гулять и наслаждаться Москвой (да, вот такое извращение), поэтому хожу в Львы-лайт с 2015 года (раньше во всадниках участвовал, но там, кроме карты и спины "ведущего", ничего не видишь за весь день).
Что я заметил. С каждым годом задания (по крайней мере в ЛЛ) становятся всё менее и менее БГ-шными. Если раньше ты приходил на точку, читал задание, осматривал заданный объект, находил «второе дно» и, довольный собой, записывал «правильный ответ», а потом оказывалось, что там есть ещё «третье и четвертое дно», то сейчас большинство КП — видишь «8 пуговиц» на памятнике анфас, значит их и будет 8. Можешь даже вокруг не обходить. Давай зачётку.
Тенденция эта не новая, лет 5 ей, а то и 7, но в этом году (что в Мск, что, к примеру, в Нижнем) задания показались какими-то совсем уж «в лоб».
Это в ЛЛ, повторюсь, может в более взрослых категориях этого нет.
PS. Частично второй этап (от выхода из парка) и бо́льшая часть третьего этапа с 1,2—1,5-километровыми перегонами вызвали недоумение. Не то, чтобы я не любил походить (и даже наоборот), но хождения по району Преображенское среди крайне унылых спальников... ну, скажем мягко, не понравились.
PPS. КП 156 («Количество зубов с одним корнем в нижней челюсти») номинирую на худший КП за всю историю игр.
-
С каждым годом БГ меняется и по нашему убеждению почему-то не в лучшую сторону временами... Для броневиков (а это люди на авто в 99%) трассы мало адаптированы, ну это ладно в МСК и так для личного авто мало что пригодно.. НО уже традиционная "БГшная погода", отсутствие общего старта (а это живое общение с другими категориями, с соперниками) и как следствие отсутствие бэйджей и судей на КП и таких чудесных "ламповых" книжечек с ответами, ковид давно кончился к слову, отстутсвие КП "Татары" так любимого всеми старожилами. Добавим сюда некоторые загадки с очень сомнительным подоплёком и "вопросом что курили составители", не очень точные, мягко говоря, расстояния на КП (в этот раз после нашего звонка изменили задание на КП 115). ОРГи, что-то планируется для развития в этих направлениях?
Вот да, считаю, что БГ очень много потерял от перехода в формат онлайн.
И живой старт, и бейджи, и этапники с волонтерами и конфетками - все это создавало неповторимую атмосферу...
Еще такая мысль - затраты организаторов в связи с онлайном стали ощутимо меньше, а вот стоимость участия никак не уменьшилась. Наоборот:(
-
В защиту организаторов, мы всегда бегаем Грифон-Про, раньше гоняли Всадник-Про. Загадки не наш конёк, а вот оценить маршрут и постараться быстро его преодолеть - наш. В этом году маршрут понравился. Не 60 км как было 2 года назад, а тютелька в тютельку 44 км вышел с бонусами. КП интересные, не злополучные стенды в Твери. Особенно впечатлила формула на Бауманке и засада с остановочным павильоном на Матроской Тишине. Очень все понравилось, и самое главное каким-то образом товарищам из БГ удалось договориться с погодными властями и дать нам шанс пробежать по сухому, хоть и холодному климату!