Бегущий Город
Соревнования => Городское ориентирование => БГ-2о25 => Тема начата: sandy_kil от 12.10.2025, 07:01:49
-
"Корпус 2" примерно в 560 метрах к юго-юго-западу от места, где их можно было увидеть до недавнего времени. Калитка в заборе рядом с этим зданием. Инструкция над домофоном
Какой из ста пиццот корпусов номер два в районе новостроек имелся в виду? Зачем вообще такие формулировки с гигантской стоимостью миллиметра вправо-влево на карте и нулевой культурной ценностью?
-
Под заданный азимут и расстояние вроде бы подходит только один - Фёдора Котанова, 13 корп.2. Ответ совпал с авторским, значит, не ошиблись при выборе.
Местечко, конечно, то ещё, особенно в темноте.
-
Простая загадка.
Чудовищная местность.
Спасибо, что показали, но, надеюсь, никогда там больше не окажусь.
-
Под заданный азимут и расстояние вроде бы подходит только один - Фёдора Котанова, 13 корп.2. Ответ совпал с авторским, значит, не ошиблись при выборе.
Местечко, конечно, то ещё, особенно в темноте.
Да, согласен, тут нужно было выбрать точный азимут (200-205 градусов). И точно отмерить метры. Тогда дом был единственный. Мы тоже вначале приехали не туда. Ну и я понял, что гетто это не Мурино и не Кудрово.
На других калитках не было такой инструкции.
-
Ну и быки не вернуться на первоначальное место, а будут стоять в стороне, за углом.
-
Ну и быки не вернуться на первоначальное место, а будут стоять в стороне, за углом.
Надеюсь не вернутся, мы ещё боремся.
-
Какой из ста пиццот корпусов номер два в районе новостроек имелся в виду? Зачем вообще такие формулировки с гигантской стоимостью миллиметра вправо-влево на карте и нулевой культурной ценностью?
Сокомандник подсказывает, что с помощью "линейки" на Я.Картах корпус находился легко. То, что он на игре определил его по карте быстро, подтверждаю.
+ А что касается ценности - мне кажется, она в том, чтобы раздавленные осознанием того ничего-не-успевания БронеПро выезжали оттуда радостными (от факта выезда).
Интересно, что будет с https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?l=stv%2Csta&ll=30.345059%2C59.825226&panorama%5Bdirection%5D=259.411028%2C12.075833&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=30.344832%2C59.825596&panorama%5Bspan%5D=117.022349%2C60.000000&utm_campaign=desktop&utm_medium=search&utm_source=maps&z=17 (https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?l=stv%2Csta&ll=30.345059%2C59.825226&panorama%5Bdirection%5D=259.411028%2C12.075833&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=30.344832%2C59.825596&panorama%5Bspan%5D=117.022349%2C60.000000&utm_campaign=desktop&utm_medium=search&utm_source=maps&z=17).
-
Надеюсь не вернутся, мы ещё боремся.
Это в смысле вы ещё не уехали с КП?
Или против чего боретесь?
-
Особенно порадовало название ЖК. И да изменила отношение к Мурино и Кудрово. Теперь я знаю где настоящая Пердь!
-
И да изменила отношение к Мурино и Кудрово. Теперь я знаю где настоящая Пердь!
оффтоп о, хм, Пердях. Поищите (несколько южнее этой локации) топоним "улица Идрицкая". И прикиньте, как вы туда добираетесь. И оттуда...
-
И да изменила отношение к Мурино и Кудрово. Теперь я знаю где настоящая Пердь!
оффтоп о, хм, Пердях. Поищите (несколько южнее этой локации) топоним "улица Идрицкая". И прикиньте, как вы туда добираетесь. И оттуда...
Я знаю лайф-хак - туда не надо заезжать на машине, надо заходить со Среднерогатской через ЖД :)) будет быстрее
-
Не сравнимо. Нет такого желания немедленно совершить *Роскомнадзор*
Я по состоянию здоровья уже некоторое время везде добираюсь на автомобиле. И кстати по летним месяцам живу в аналогичной "Перди", но на северо-северо-востоке. Правда не ЖК, а СНТ, но удивительно как похоже ключевое - удаленность от метро, ключевые моменты заезда и выезда. И до общественного транспорта примерно также далеко.
-
Люди, это тоже наш город, нам показали и этот уголок, спасибо оргам за это. Надеюсь никогда больше в нем не оказаться, да)
Культурная ценность местности глубоко отрицательная. Но зато может быть кто-то узнал историю быков, это плюс.
-
Люди, это тоже наш город, нам показали и этот уголок, спасибо оргам за это. Надеюсь никогда больше в нем не оказаться, да)
Культурная ценность местности глубоко отрицательная. Но зато может быть кто-то узнал историю быков, это плюс.
История быков к месту постановки кп не имеет никакого отношения.
-
Или против чего боретесь?
Живу недалеко. Правда в той части, которая всех взбудоражила (как я понимаю это дорога от Московского шоссе к эту дому 13к2) практически никогда не бываю.
Жители района борются против переноса быков на якобы историческое место.
-
Жители района борются против переноса быков на якобы историческое место.
А смысл этой борьбы в чём?
-
Живу недалеко. Правда в той части, которая всех взбудоражила (как я понимаю это дорога от Московского шоссе к эту дому 13к2) практически никогда не бываю.
Жители района борются против переноса быков на якобы историческое место.
Да, отрезок после ул.Фёдора Котанова, 5к1 лютая жесть. Там не могут разъехаться машины. А если кто-то поймал свободное окошко и доехал до парковки у 13к1, как вёл навигатор, его мог ждать сюрприз с (не)выездом обратно.
Ну и вторая жесть была в виде забора вокруг 13ВМ, у которого мы припарковались (буквально - жестяной забор пытался всеми силами упасть на машины).
А с быками-то в чём проблема? Чего с ними бороться?
-
Смысл борьбы в том, чтобы оставить их у территории бывшего мясокомбината. У которого есть какой-то охранный статус, поэтому его не снесли, хотя застройщикам думаю очень хотелось, наверняка упомянутый 13ВМ мешал квартиры продавать в соседних домах. Сейчас эту территорию отдали и планируется реконструкция. И на флаге МО Звездное эти быки, так что можно сказать это символ района в каком-то смысле.
А "историческое место" - новострой с архитектором-бывшим главой КГИОП, ладно бы еще они собирались переместить их на действительно историческое место на Московский проспект, но Обводный - вообще ни в какие ворота. Да и по поводу историчности - на проспекте быки стояли с 1824 по 1936, на шоссе - с 1936 по 2023 (с перерывом на войну), вполне сравнимые периоды уже.
В общем, жители ведут переписку с чиновниками, требуя оставить быков на месте.
-
А если кто-то поймал свободное окошко и доехал до парковки у 13к1, как вёл навигатор, его мог ждать сюрприз с (не)выездом обратно.
А что с Навигатором не так?
От Слономышей тоже слышал, что они блуждали там.
-
Смысл борьбы в том, чтобы оставить их у территории бывшего мясокомбината...
Ааа
Я эту часть прочитал уже не очень внимательно и понял так, что вы боретесь против их возвращения на Московское шоссе.
А что с Навигатором не так?
От Слономышей тоже слышал, что они блуждали там.
См. карту ниже.
Зелёными стрелками - нужное строение и калитка, на которой задание.
Красной - место, после которого точно не могут разъехаться две машины, если есть запаркованный ряд сбоку.
Заезжаем мы сверху и едем по направлению к синей стрелке(навигатор не предполагает, что ниже неё территория вообще закрыта, но в любом случае кажется, что можно хотя бы встать на парковке под синей стрелкой).
Так вот, если заехать на эту парковку, а потом кто-то будет с неё выезжать в сторону красной стрелки, а кто-то наоборот заезжать, происходит коллапс непредсказуемой длительности.
(https://sun9-41.userapi.com/s/v1/if2/aTEuHEb8Od93xUR97Or00N48bguhGbRGS2FdKboE11ZMyZobP44AkDQXe_r55Awo3g1Dw73dHWnTxJtGao2lC2uY.jpg?quality=95&as=32x27,48x41,72x61,108x91,160x135,240x203,360x305,480x406,540x457,640x542,720x610,920x779&from=bu&u=xdW0efgf5wbNIHa7BRVpqyJ3Y7EO3vaVd6Bj0NZhy4c&cs=920x0)
-
Ясно. Как-то именно с этим проблем не испытали.
Встали у калитки, вышли, тут же сели обратно, уехали
-
Ясно. Как-то именно с этим проблем не испытали.
Встали у калитки, вышли, тут же сели обратно, уехали
У калитки, отмеченной зелёным?
-
Синим
-
Синим
Так вы не там КП взяли, если вы БП. То есть, получается, вообще не взяли.
-
Так вы не там КП взяли, если вы БП. То есть, получается, вообще не взяли
Я полагаю, там несколько входов во двор с одинаковой инструкцией.
Конкретный вход вроде не загадывался.
-
Я полагаю, там несколько входов во двор с одинаковой инструкцией.
Конкретный вход вроде не загадывался.
"Корпус 2" примерно в 560 метрах к юго-юго-западу от места, где их можно было увидеть до недавнего времени. Калитка в заборе рядом с этим зданием.
-
Взятая нами калитка тоже была в заборе рядом с этим зданием, попробуйте доказать обратное?
Вероятно, была еще одна чуть ближе, но это не значит, что остальные неверные.
Там во все закрытые дворы несколько входов, но далеко не везде есть подобные инструкции.
-
Взятая нами калитка тоже была в заборе рядом с этим зданием, попробуйте доказать обратное?
Вероятно, была еще одна чуть ближе, но это не значит, что остальные неверные.
Там во все закрытые дворы несколько входов, но далеко не везде есть подобные инструкции.
Там по зелёным стрелкам на самом деле две калитки. Не помню, на обеих ли есть инструкции. Одна в 7 метрах, вторая - в 15.
Ваша - в 100 м.
-
И что? Инструкция точно такая же, ответ точно такой же.
Двор тот же.
Скажите еще, что случайно совпало :-)
Если бы не совпало - значит сами виноваты.
Но в данном случае, думаю, покупка на расположении калитки не планировалась никем.
-
И что? Инструкция точно такая же, ответ точно такой же.
Двор тот же.
Скажите еще, что случайно совпало :-)
Если бы не совпало - значит сами виноваты.
Но в данном случае, думаю, покупка на расположении калитки не планировалась никем.
Это просто великолепный диалог.
- точная калитка не была указана
- да вот, была
- наша тоже рядом, и вообще "что такое рядом"
- рядом - это калитка в 7-15 м, а ваша - в 100, это явно не "рядом"
- НУ И ЧТО
В целом интересна позиция оргов по ситуациям, когда команда дала корректный ответ, по какой-то причине получив его не в нужном месте, и это достоверно известно.
С одной стороны, похоже на везение из разряда "просто шли мимо КП, не знали что КП, но увидели БГшников и щёлкнуло". И это ок.
С другой - взятия в соответствии с правилами нет.
Проблема в том, что в данной конкретной ситуации разница минут 10-15 на обходе домов (там не прям хорошая дорога везде). Не говоря о том, что обход домов требует припарковать машину хоть как-то нормально, что в этом месте сложно, а взять калитку по синей стрелке можно и не паркуясь.
-
Мне кажется, вы опять ищете подвох там, где его нет.
И то, что это "не то место", как-то неочевидно.
Мы когда брали калитку, проверили ее на соответствие всем вводным в задании. Вопросов не возникло.
Калитка есть. Дом есть, виден от калитки. Инструкция есть, код есть.
Про то, что есть другая калитка, вообще не знали, хотя можно было предположить, что с другой стороны двора тоже ходят. Наверное, и третья есть, и четвертая возможно. И в задачу участника не входит искать все 3 и искать из них ближайшую. Не было такого в задании.
Ну и можно с большой долей уверенности считать, что инструкция там такая же.
Я вот даже предположу, что большинство взявших взяли именно "нашу".
Если Орги хотят проверить команды на внимательность, такое задание не загадывают.
-
Мне кажется, вы опять ищете подвох там, где его нет.
И то, что это "не то место", как-то неочевидно.
Мы когда брали калитку, проверили ее на соответствие всем вводным в задании. Вопросов не возникло.
Калитка есть. Дом есть, виден от калитки. Инструкция есть, код есть.
Про то, что есть другая калитка, вообще не знали, хотя можно было предположить, что с другой стороны двора тоже ходят. Наверное, и третья есть, и четвертая возможно.
Ну и можно с большой долей уверенности считать, что инструкция там такая же.
Я вот даже предположу, что большинство взявших взяли именно "нашу".
Если Орги хотят проверить команды на внимательность, такое задание не загадывают.
Инструкция видимо такая же, раз ответ совпал.
И это оргам в минус.
Я не ищу подвох.
Мы имеем забор вокруг нескольких корпусов.
В нём несколько калиток.
Из задания следует, что калитка должна быть рядом с конкретным зданием. Такая калитка существует, и даже тут https://www.runcity.org/ru/events/2025/routes/cp783/ призмой отмечена именно она.
Взятая по предположению "большинством" команд калитка местом, указанным в загадке, не является.
Вопрос: какие выводы из этих вводных.
-
Как узнать про существование другой калитки, не зная района и ответов? Обходить все? В каком радиусе?
Еще раз пишу - мы перечитывали вопрос при взятии. Ни у кого не было сомнений, что мы рядом с домом.
-
Как узнать про существование другой калитки, не зная района и ответов?
Как минимум на яндекс-картах обозначены.
-
Как узнать про существование другой калитки, не зная района и ответов? Обходить все? В каком радиусе?
Еще раз пишу - мы перечитывали вопрос при взятии. Ни у кого не было сомнений, что мы рядом с домом.
Начнём с того, что другая калитка (как и все они) есть на карте.
Если вдруг карты нет, значит "идти вдоль забора до этого дома". Там не ошибиться.
Фраза "ни у кого не было сомнений" может говорить только о вашей добросовестности (т.е. что это вы не сознательно "схитрили"), и то "со слов". Но про недобросовестность речи вроде и нет.
Фактическую ошибку эта фраза не разрешает.
Возможно, стоит начать с другого.
В ответах указано место КП. Это другая калитка.
Которая очевидно подходит под вопрос гораздо лучше, чем по синей стрелке.
Значит, с точки зрения постановки задания и реалий на местности, калитка по синей стрелке это что:
а) единственно верная точка
б) дуаль
в) неверная точка, на которой удалось получить нужный ответ, т.к. таблички совпадают?
В нашем случае что, (а), (б) или (в)?
-
Как минимум на яндекс-картах обозначены.
Спасибо, настолько детально район на картах не рассматривали.
Ну неплохо бы тогда вместо слова "рядом" в задании писать слово "ближайшая".
-
В нашем случае что, (а), (б) или (в)?
Я за б)
Вы, как я понимаю, за в)
-
Я за б)
Вы, как я понимаю, за в)
Естественно, потому что "дуаль" - это когда 2 ответа подходят под задание в равной степени.
Вот если бы вам указали обе калитки и спросили, "какая из них рядом со строением", реально выбрали бы свою?
Спасибо, настолько детально район на картах не рассматривали.
Ну неплохо бы тогда вместо слова "рядом" в задании писать слово "ближайшая".
Если бы подходила любая калитка, можно было бы слово "рядом" вообще не писать. Просто корпус такой-то, калитка в заборе.
Но зачем-то же оно появилось там.
-
Вот если бы вам указали обе калитки и спросили, "какая из них рядом со строением", реально выбрали бы свою?
Нет, обе :-)))
Меня же не про ближайшую спрашивают. А ближайшая - одна.
Не, я реально до сих пор уверен, что никто не собирался на этом участников ловить.
Если бы подходила любая калитка, можно было бы слово "рядом" вообще не писать. Просто корпус такой-то, калитка в заборе.
Но зачем-то же оно появилось там.
Вот и у меня такой же вопрос. А еще - зачем в загадке про Жданова появился Довлатов, который все запутал...
-
Нет, обе :-)))
Меня же не про ближайшую спрашивают. А ближайшая - одна.
Не, я реально до сих пор уверен, что никто не собирался на этом участников ловить.
Если спрашивают не ближайшую, зачем слово "рядом"? Достаточно было бы просто "Калитка в заборе".
Корректность взятия КП не зависит от того, "собирался ли кто-то ловить".
Вот бы Игрика или ещё кого из организаторов послушать по этому поводу.
-
Вот бы Игрика или ещё кого из организаторов послушать по этому поводу.
Мне уже тоже хочется их послушать
Потому что возразить я могу ровно то же самое - если требуется "ближайшая", почему это не указано, а указано "рядом с домом"?
Неужели действительно предполагался анализ всех существующих входов во двор ?
-
Мне кажется, просто при постановке проглядели, что есть разные варианты.
Да и сейчас я бы на месте организаторов просто засчитал бы по правильному ответу и не разбирался - кому охота снова туда ехать.
-
А разобраться и невозможно без треков
-
Мне кажется, просто при постановке проглядели, что есть разные варианты.
Да и сейчас я бы на месте организаторов просто засчитал бы по правильному ответу и не разбирался - кому охота снова туда ехать.
Так а поездка туда ничего не изменит - там очевидно на обеих калитках одинаковые ответы.
Потому что возразить я могу ровно то же самое - если требуется "ближайшая", почему это не указано, а указано "рядом с домом"?
Это как раз легко.
Принцип построения хорошей загадки (один из) в том, чтоб в ней не было лишних слов.
Если какое-то слово кажется возможным убрать без потери смысла, однако оно зачем-то есть, значит это так специально, и оно на что-то намекает.
Для обозначения любой калитки в заборе слово "рядом" не нужно. Достаточно указать корпус и то, что калитка в принципе в заборе.
Но для чего-то добавлено слово "рядом". Значит, оно на что-то должно указать.
Кроме того.
Указание идёт через корпус 2, хотя это не единственное здание за забором, и даже не ближайшее к калитке. Но для чего-то указан именно он. Хотя можно было адресоваться по 13к1, который кстати ближе к калитке, или даже по "фонтану", который на местности не очевиден, но есть на картах, к тому же не за забором, необычно, в общем.
-
Я еще раз говорю, что слово "рядом" в моем понимании не задает определенную калитку, если их несколько.
Да, предлагаемая Вами, очевидно, подходит лучше.
Но это не значит, что все остальные не подходят. Иногда в такой ситуации в задании пишут "на любой из калиток" или "калитки рядом с домом". Был бы ответ другой - мы бы поплатились за свою невнимательность.
Ради интереса, можно провести опрос, кто какую калитку брал. Боюсь, результаты удивят.
-
Я еще раз говорю, что слово "рядом" в моем понимании не задает определенную калитку, если их несколько.
Да, предлагаемая Вами, очевидно, подходит лучше.
Но это не значит, что все остальные не подходят. Иногда в такой ситуации в задании пишут "на любой из калиток" или "калитки рядом с домом". Был бы ответ другой - мы бы поплатились за свою невнимательность.
Ради интереса, можно провести опрос, кто какую калитку брал. Боюсь, результаты удивят.
Первые две строки друг другу противоречат.
Если один объект подходит под задание более других, то н и есть правильный.
Предложенных надписей про "любую из калиток" как раз нет, и это неспроста.
Результаты "опроса" ничего бы не показали, даже если бы он был проведён. Правильность ответа не зависит от того, как много людей его выбрали.
-
Ради интереса, можно провести опрос, кто какую калитку брал. Боюсь, результаты удивят.
Я, вот, честно, уже и не вспомню. Точно какую-то со стороны зелёных стрелок, но вот какую именно... карта яндекса показывает там 2 калитки между корпусами 1 и 2. Около какой-то была табличка. Может быть, и около обеих. Место было мерзотное, ответ вроде бы нашёлся. Но мы целенаправленно шли по грязи от улицы за угол корпуса 1.
-
Предложенных надписей про "любую из калиток" как раз нет, и это неспроста
Я в 4ый раз также напишу, что слова "ближайшая" нет и это тоже неспроста.
-
Я в 4ый раз также напишу, что слова "ближайшая" нет и это тоже неспроста.
Почему обязательно должно быть именно это слово? Потому что остальные сложнее для восприятия?
А если бы было "калитка, до которой меньше всего метров"? Не годится, только "ближайшая"?
Или, например, "калитка на наименьшем расстоянии"?
"Калитка, до которой нужно пройти (среднему человеку) минимальное количество шагов"?
Есть слово, вносящее дополнительный критерий выбора, и позволяющее безошибочно сделать выбор.
То, кто калитка, отмеченная призмой, подходит лучше,чем калитка по синей стрелке, уже признали.
Хотя уже не удивлюсь, если сейчас будет комментарий "я на самом деле не это имел в виду".
-
калитка, до которой меньше всего метров
Годится. Это однозначно определяет единственность.
Или, например, "калитка на наименьшем расстоянии"?
Тоже годится.
Хотя уже не удивлюсь, если сейчас будет комментарий "я на самом деле не это имел в виду".
Не будет. Но будет другой - это не значит, что другие калитки не соответствуют заданию.
-
Кстати, вкину ещё про формулировку.
Во фразе "Калитка в заборе рядом с этим зданием." упор может быть как на "рядом", так и с "этим зданием".
В обоих случаях калитка по синей стрелке не является корректной, а по зелёной - корректной, поскольку:
-"рядом" означает "около здания". 100 м - это не очень "около", кроме того, 7м - гораздо более "рядом", чем 100 м.
- калитка по синей стрелке - рядом не с "этим зданием", а с 13к1 (13к1 ближе к калитке, чем к2). А по зелёной - рядом с 13к2, это ближайшее здание к ней.
Тут однозначный выбор. То, что кто-то о нём не задумался, и по стечению обстоятельств нашёл идентичный ответ в другом месте, не делает его логику корректной. Просто повезло.
Ведь если бы на "синей" калитке было другое число, не стали бы писать, что его тоже надо зачесть? Или стали бы?
-
Ведь если бы на "синей" калитке было другое число, не стали бы писать, что его тоже надо зачесть? Или стали бы?
Как только стало известно про наличие другой калитки, не стал бы.
Но вопрос остается - как понять, что нужна другая, когда нашли некую подходящую под условия задания.
-
Как только стало известно про наличие другой калитки, не стал бы.
Но вопрос остается - как понять, что нужна другая, когда нашли некую подходящую под условия задания.
Усомниться, когда на месте понятно, что эта калитка в 100 м от нужного здания, при этом рядом с другим зданием. Что не соответствует написанному в загадке.
Посмотреть в карту, пока едете на место, и узреть там ряд калиток, выбрать действительно подходящую.
Опять же, это какая-то ошибка мышления:
- если бы данные на месте не совпали, то апелляции (условно назову её так) бы не было, т.е. была бы признана своя неправота
- но если данные совпали, то считать фактически взятую калитку корректной.
Хотя корректность калитки не зависит от находящихся на ней данных. Будет на калитке инструкция с "2222" или с "9999", это либо калитка рядом с нужным зданием, либо нет.
-
Если бы на двух калитках были разные номера квартир и организаторы засчитывали бы только один, то я бы счел это плохо поставленной загадкой.
Вот приезжаю к территории нужного ЖК, вижу нужный мне дом, вижу калитку ведущую к этому дому (и к нескольким другим), вижу под ней инструкцию и номер квартиры. Все совпадает.
Открываю задание читаю "Калитка в заборе рядом с этим зданием". Ничего не екает. Записываю ответ и еду к следующему КП.
И если после этого выяснится, что "рядом=ближайшая", то я бы негодовал. Не только из-за неточности формулировки, но и из-за того, что это замучивание участников на ровном месте. Ничего нет такого хорошего в этом ЖК, чтобы его внимательно исследовать по периметру забора. И примечательного в разных инструкциях тоже ничего нет. А времени, которое нужно на проверку (проверить-то надо не просто вторую калитку, а убедиться, что нет третьей - еще более подходящей), уйдет немало.
-
У авторов могли быть самые разные причины для выбора именно этого дома, а не соседнего. Может быть на таком же расстоянии был другой корпус 1. Может быть раньше тут было другое задание, связанное с домом и его поменяли.
Думать "а почему авторы не сформулировали точнее" вредно) Так на этом БГ можно было половину правильных версий погубить. Мы так загубили Бармалеева и что-то еще.
-
Если бы на двух калитках были разные номера квартир и организаторы засчитывали бы только один, то я бы счел это плохо поставленной загадкой.
Вот приезжаю к территории нужного ЖК, вижу нужный мне дом, вижу калитку ведущую к этому дому (и к нескольким другим), вижу под ней инструкцию и номер квартиры. Все совпадает.
Открываю задание читаю "Калитка в заборе рядом с этим зданием". Ничего не екает. Записываю ответ и еду к следующему КП.
И если после этого выяснится, что "рядом=ближайшая", то я бы негодовал. Не только из-за неточности формулировки, но и из-за того, что это замучивание участников на ровном месте. Ничего нет такого хорошего в этом ЖК, чтобы его внимательно исследовать по периметру забора. И примечательного в разных инструкциях тоже ничего нет. А времени, которое нужно на проверку (проверить-то надо не просто вторую калитку, а убедиться, что нет третьей - еще более подходящей), уйдет немало.
Вот я именно это и пытаюсь объяснить уже два дня. Но меня не понимают. Спасибо!
-
Вот приезжаю к территории нужного ЖК, вижу нужный мне дом, вижу калитку ведущую к этому дому (и к нескольким другим), вижу под ней инструкцию и номер квартиры. Все совпадает.
Открываю задание читаю "Калитка в заборе рядом с этим зданием". Ничего не екает. Записываю ответ и еду к следующему КП.
Так а как быть с тем, что она не рядом с этим зданием? Она на расстоянии 100 м от "этого" здания и 15 - от другого.
Другого 13к1 я по карте там рядом не вижу. Опять же, был фонтан, если что.
Я не думал, "почему не сформулировали точнее". Мы взяли ровно ту калитку, что указана в задании и в ответах. По сравнению с "синей" калиткой это стоило нам где-то 7-10 минут и шанса навернуться на скользкой глине. Отсюда вопрос, почему вровень со мной на этом КП (с т.з. взятия) команды, которые "читали внимательно", "перечитали", но всё равно не поняли, однако оказались в более выигрышной позиции.
-
На БГ неоднократно были подобные КП, когда взятие было возможно в любой точке из 2-3-4 возможных..
При этом призма на карте с ответами точно так же была одна единственная.
Это не показатель вообще.
При этом кто-то всегда идет более простым путём, а кто-то более сложным.
На этом КП "повезло" одним (специально пишу в кавычках), на другом - другим. Но вот мне в голову не пришло бы говорить, что взятая точка не соответствует заданию, потому что она дальше от здания, чем некая другая.
Почему - очень четко написал Gyngery.
-
Но вот мне в голову не пришло бы говорить, что взятая точка не соответствует заданию, потому что она дальше от здания, чем некая другая.
Да, предлагаемая Вами, очевидно, подходит лучше.
Как это одновременно может быть?)
Ок.
Калитки по стрелкам на картинке ниже также подходят?
(https://psv4.userapi.com/s/v1/d2/6UM0X0hQuoBosDLLALDOFYVcyUVCbAfnqV5ZxlXWb4tUGjX4rC-D0ImQAqg8NxxELCaCe06uKGOBy6UHYSB73ZOVjHTOGYNawO6RMOV1Vg709_6AMfaucwp2JYd24RFjPSUMWXMLgD4w/2025-10-14_23-24-31.png)
-
Как это одновременно может быть?)
Ок.
Калитки по стрелкам на картинке ниже также подходят?
Легко может быть.
Подходят или нет - надо смотреть на местности. Мы вот сначала вообще к 5/2 приехали, азимут неверно взяли.
И там тоже были калитки, и тоже не одна. Но инструкции не было.
Так что потеряли мы там заметно больше, чем приобрели.
Не думаю, что на всех указанных были прямо однотипные инструкции, еще и с упоминанием дома 13к1 и 13к2 (нахрена они в соседнем дворе?)
Но если вдруг были и ответ такой же - тогда надо засчитывать. А как понять иначе, что команда взяла не то?
-
Легко может быть.
Подходят или нет - надо смотреть на местности. Мы вот сначала вообще к 5/2 приехали, азимут неверно взяли.
И там тоже были калитки, и тоже не одна. Но инструкции не было.
Так что потеряли мы там заметно больше, чем приобрели.
Не думаю, что на всех указанных были прямо однотипные инструкции, еще и с упоминанием дома 13к1 и 13к2 (нахрена они в соседнем дворе?)
Но если вдруг были и ответ такой же - тогда надо засчитывать. А как понять иначе, что команда взяла не то?
Да не нужна тут местность. Карта есть, видна калитка, которую взяли вы (на ЮВ от фиолетовой стрелки, рядом с фонтаном), виден 13к2.
Наличие инструкций на местности вообще не может определять правильность калитки.
Мы сначала находим место, потом выполняем на нём задание. Отсутствие возможности выполнить задание может свидетельствовать о том, что с местом ошиблись. Но наличие/отсутствие синонимичной ответу таблички лишь позволяет верифицировать версию, однако не делает калитку "правильной" или нет, правильность определяется расположением.
"как понять" кому? команде? организаторам?
-
Понятно, что ближайшая калитка к дому 13к2 лучше всего подходит под описание. И также понятно, что понятие "рядом" достаточно размытое, чтобы можно было пробовать отаппелировать любую из отмеченных вами калиток. С большим или меньшим шансом на успех в зависимости от настроения организаторов.
Но! К нашему большому счастью на всех калитках, которые участники сочли в реальности находящимися "рядом" была одна и та же квартира. В противном случае вы были бы формально правы, а КП был бы очень плохой, мучающий участников просто так. Спасибо организаторам, что ставят хорошие КП, а плохих не ставят.
-
как понять, что нужна другая, когда нашли некую
Проверить, есть ли калитки ближе к указанному зданию, и если есть - то можно ли на них выполнить задание. На мой взгляд, если есть более близкие калитки, то это уже не "рядом".
-
Проверить, есть ли калитки ближе к указанному зданию, и если есть - то можно ли на них выполнить задание. На мой взгляд, если есть более близкие калитки, то это уже не "рядом".
Из двух калиток всегда одна будет чуть ближе. Но при этом все же рядом
Но я и хочу указать на то, что в задании не требовалось сравнивать расстояния и искать все варианты.
Про то, что калиток несколько, я вычитал из этого обсуждения, на месте об этом мы не думали, а проверяли на соответствие заданию ту калитку, которая была перед нами.
-
На БГ неоднократно были подобные КП, когда взятие было возможно в любой точке из 2-3-4 возможных..
При этом призма на карте с ответами точно так же была одна единственная.
Это не показатель вообще.
При этом кто-то всегда идет более простым путём, а кто-то более сложным.
На этом КП "повезло" одним (специально пишу в кавычках), на другом - другим. Но вот мне в голову не пришло бы говорить, что взятая точка не соответствует заданию, потому что она дальше от здания, чем некая другая.
Почему - очень четко написал Gyngery.
По всей любви к однозначности соглашусь.
Команды решили загадку, команды приехали, куда надо. А то, что там есть чуть отличающиеся варианты - то больше вопрос к постановщикам, чем к командам.
-
Но! К нашему большому счастью на всех калитках, которые участники сочли в реальности находящимися "рядом" была одна и та же квартира.
Так а с чего вдруг это "счастье"? Мы не во Львов-Лайт играем, чтоб праздник общего ответа был усладой для сердец.
Если есть объект, который лучше всего подходит под описание, как все здесь признают, то он единственный и есть корректный.
Про то, что калиток несколько, я вычитал из этого обсуждения, на месте об этом мы не думали, а проверяли на соответствие заданию ту калитку, которая была перед нами.
Ваше поведение на месте не может иметь значения. Это же абсурдная логика: "мы на месте этот вопрос не обдумали, значит он не важен".
-
Калитки в одной примерно локации с одинаковой надписью - неинтересно.
У нас когда-то лет десять или больше назад было такое, что мы нашли ответ (из двух слов и при том правильный!) километрах в 7 от загаданного места.
Треков никто тогда не думал писать, а место заняли, кажется, в конце второго десятка в итоге, но опыт был забавный.
-
Ваше поведение на месте не может иметь значения. Это же абсурдная логика: "мы на месте этот вопрос не обдумали, значит он не важен".
А я не так написал.
Это опять Вы додумали.
На месте мы проверяли соответствие объекта тексту задания.
И оно соответствовало.
Поэтому и не искали "более соответствующее"
-
]
А я не так написал.
Это опять Вы додумали.
На месте мы проверяли соответствие объекта тексту задания.
И оно соответствовало.
Поэтому и не искали "более соответствующее"
При этом сейчас признается, что отмеченная оргами калитка подходит лучше.
Но она была там и тогда. Ничего не изменилась.
Тут не релятивистский подход вроде, не "в зависимости от наблюдателя".
Не могла "соответствовать" тогда и не соответствовать сейчас.
Значит мы думаем и сейчас при всей известной информации, что соответствует. Но это не так, ибо как не крути она в 100 при наличии калитки менее чем в 10, она рядом с другим домом, а не с загаданным.