Автор Тема: КП 56  (Прочитано 33381 раз)

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
КП 56
« : 01.10.2008, 19:21:54 »
56 ул. Пушкина, д. 13
Барельефы между колоннами на фасаде здания
Кол-во человеческих фигур

Хотелось бы, чтобы дорогие организаторы постарались точнее формулировать задания. Между двумя крайними колоннами на фасаде этого здания было 10 фигур, а не 9.
Из-за этого нам не зачли КП.

431

БорисК

  • Флудер
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #1 : 01.10.2008, 19:32:31 »
4 колонны, между ними 3 блока по 3 фигуры. итого 3 * 3 = 9

портреты
1. не являются "фигурами"
2. не находятся между колоннами


Alaien

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #2 : 01.10.2008, 19:35:29 »
За третьей колонной была еще одна фигура, у нее не было правой руки, я точно помню.  Ее видно только если смотреть сбоку, а не как на фотографии. Поэтому мы насчитали 10.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 912
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #3 : 01.10.2008, 19:37:02 »
о. становится интересно.
а фотка этой безрукой есть у кого-нибудь? :)

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #4 : 01.10.2008, 19:40:41 »
Игрик

надо будет - сам поеду и сфотографирую.

Йося

  • Флудер
  • Сообщений: 411
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #5 : 01.10.2008, 19:44:56 »
Мы (451) тоже сосчитали 10 фигур. И это единственное КП, которе нам не засчитали :( За третьей колонной есть еще одна фигура, и за второй была, след виден, но самой фигуры уже нет. Просмотрела все фотографии, на которые есть здесь ссылки - вид только прямо, вот если бы кто-то под углом сфотографировал... Мы апелляцию подали.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 912
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #6 : 01.10.2008, 19:45:46 »
Slowpoke
Пишите апелляцию. :)

БорисК

  • Флудер
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #7 : 01.10.2008, 19:46:44 »
За третьей колонной была еще одна фигура, у нее не было правой руки, я точно помню.  Ее видно только если смотреть сбоку, а не как на фотографии. Поэтому мы насчитали 10.
вот дневная фотка от другой команды:
http://picasaweb.google.com/photo.zakl/27092008?authkey=QIDkujebcdI#5250824967874045218

нет там места между колонной и тремя фигурками. может, так лепнина причудилась? так она все равно НА колонне, а не МЕЖДУ

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #8 : 01.10.2008, 19:48:12 »
БорисК

если вы ее не увидели - это не означает, что ее там нет.

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #9 : 01.10.2008, 19:48:50 »
Игрик

Писали. Отказано.

Alaien

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #10 : 01.10.2008, 19:49:11 »
Да нет, мы специально там походили, с разных сторон посмотрели, что это не другая фигурка виднеется с той стороны, а именно еще одна.. да и вроде не мы одни такие. Неужели стольким людям почудилось? :)

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #11 : 01.10.2008, 19:51:51 »
Alaien
Никому не почудилось. Фигура там есть, за третьей слева колонной.

БорисК

  • Флудер
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #12 : 01.10.2008, 19:56:22 »
если вы ее не увидели - это не означает, что ее там нет.
я и не утверждаю, что ее там нет. хотя я ее, действительно, не видел
сейчас посмотрел на фото с зумом - действительно за двумя средними колоннами могла быть фигурка: за второй, видимо, отвалилась, а за третьей - торчат руки-ноги (или что-то похожее)

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #13 : 01.10.2008, 20:01:16 »
БорисК
за второй была дыра, из нее торчали провода. за третьей была вполне себе фигура, не хуже других.

Йося

  • Флудер
  • Сообщений: 411
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #14 : 01.10.2008, 20:08:32 »
нет там места между колонной и тремя фигурками. может, так лепнина причудилась? так она все равно НА колонне, а не МЕЖДУ

Мы сосчитали десятой не лепнину, а именно фигуру, которая находится ЗА третьей колонной (а она там есть), то есть она МЕЖДУ первой и четвертой колоннами, то есть вполне подходит под формулировку задания.

Н.К.Горыныч

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #15 : 02.10.2008, 07:54:20 »
у нас та же ситуация, насчитали 10 фигур

404, матросы

wax

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #16 : 02.10.2008, 09:13:21 »
Та же проблема с этим КП, подали апелляцию. Отказали, сказав, что 10го не видят. Пояснил, отправив нижеприведённую фотку. Пока нет ответа.

Фотка, на которой видно место крепления ангела за средней левой колонной (сам ангел отсутствует) и ангел за средней правой колонной.
Большая версия- http://ljplus.ru/img4/m/o/monfornot/PICT4150.JPG

БорисК

  • Флудер
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #17 : 02.10.2008, 09:21:04 »
действительно, 10...

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #18 : 02.10.2008, 09:50:44 »
wax

Отличная фотография. Спасибо, что засняли.
Отпишитесь, если будет реакция. Нам (431) отказали, но у нас не было фотографии.

Alaien

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #19 : 02.10.2008, 09:58:10 »
wax
О, спасибо, очень хорошая фотография.
Я же говорила что у него руки нет :))

Синтепошка

  • Флудер
  • Сообщений: 258
  • "Лев и С°"
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #20 : 02.10.2008, 11:44:32 »
И вправду 10... А мы и не заметили и нам поэтому засчитали как правильный... Несостыковочка...

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #21 : 02.10.2008, 12:08:50 »
Офигительно! Видимо сначала был барельеф, а потом уже приляпали колонны :)

По хорошему результаты должны "перевернуться"

Nightfish

  • Флудер
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #22 : 02.10.2008, 12:17:23 »
Мы тоже насчитали 10! И абсолютно уверены в своей правоте! На аппеляцию еще не ответили...

Синтепошка

  • Флудер
  • Сообщений: 258
  • "Лев и С°"
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #23 : 02.10.2008, 12:21:42 »
Хоть у нас засчитан наш ответ 9, как правильный, я считаю, что действительно вам, заметившим 10 фигурку, засчитать его верным, а нам - не взятым. Так как вы, кто заметил 10-ю фигурку, истинные Бегущие Горожане!!!

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #24 : 02.10.2008, 12:23:06 »
Синтепошка

Видимо, у организаторов другое мнение.

martovskiy

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
    • фотографии мартовского
Re: КП 56
« Ответ #25 : 02.10.2008, 12:29:29 »
по формулировке задание между колоннами.

Тут есть двоякость, если считать между крайними, то действительно их 10.
А если имелось ввидо, те фигурки которые не закрывают колонны, если смотреть на дом в анфас, то 9.

КП. не однозначно.
ИМХО. Верны оба ответа.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #26 : 02.10.2008, 12:43:26 »
по формулировке задание между колоннами.
КП. не однозначно.
ИМХО. Верны оба ответа.

Мартовский, БГ - это ещё и соревнование на внимательность (и педантичность в трактовке определений, как показывает опыт). Исходя из этого неоднозначности нет и правильный ответ один - строго 10 :). Это реально настоящий БГшный КП :) Сами организаторы, похоже, его не прошли :)

Но последнее слово, как всегда, остаётся за Главным судьёй соревнований. :)

БорисК

  • Флудер
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #27 : 02.10.2008, 12:46:07 »
Хоть у нас засчитан наш ответ 9, как правильный, я считаю, что действительно вам, заметившим 10 фигурку, засчитать его верным, а нам - не взятым. Так как вы, кто заметил 10-ю фигурку, истинные Бегущие Горожане!!!
поддерживаю

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #28 : 02.10.2008, 12:54:09 »
Это реально настоящий БГшный КП

Да! И поддерживаю Синтепошку

Lyubava-zabava

  • Флудер
  • Сообщений: 261
  • северные олени
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #29 : 02.10.2008, 13:47:44 »
а я считаю, что и загадку первую надо брать во внимание. Ведь как обидно тем, кто ее отгадал!  а о фигурках. в темноте что-то еще высматривать - это сильно...  а раз фотография вечерняя - респект зрению команды. Одним словом, не надо лепнину всякую на последний этап. Учитывая поздние старты команд.

Esperanza

  • Писатель
  • Сообщений: 564
  • Shine on!
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #30 : 02.10.2008, 14:24:41 »
ну не знаю. этот мистический ангелочек все же не МЕЖДУ колоннами, а ЗА колонной. Даже если бы мы его в темноте углядели, то не факт что записали бы...
Но так - респект дотошным БГшникам. И интересно главное официальное мнение. 8)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #31 : 02.10.2008, 16:08:04 »
ну не знаю. этот мистический ангелочек все же не МЕЖДУ колоннами, а ЗА колонной.

Он между крайними колоннами :) Если уж на то пошло, они все не между, а слегка сбоку :)

bams

  • Болтун
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #32 : 02.10.2008, 16:25:02 »
А мы ангелочка видели, но решили, что ангелочек не человеческая фигура. :-)

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #33 : 02.10.2008, 16:28:38 »
Хочется узнать - признали ли Орги сою ошибку или нет?

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #34 : 02.10.2008, 16:34:14 »
188

Мне тоже интересно.

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #35 : 02.10.2008, 16:36:42 »
Lyubava-zabava

Мы тоже отгадали эту загадку. Но не так, как было задумано организаторами. Люди на трассе нашли разные решения, и все они удовлетворяли условиям загадки. Так что исключение ее из подсчета результатов - это верное решение.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #36 : 06.10.2008, 12:00:47 »
Все таки интересно мнение Организаторов. Почему они молчат?

Йося

  • Флудер
  • Сообщений: 411
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #37 : 06.10.2008, 13:01:39 »
Они не молчат, а отвечают отказом на апелляцию. 9 фигур - и все!

Nightfish

  • Флудер
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #38 : 06.10.2008, 13:19:11 »
А мне так и не ответили. Хочется узнать, почему отказ? Тут все очевидно, на мой взгляд.. фигур 10.

Lyubava-zabava

  • Флудер
  • Сообщений: 261
  • северные олени
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #39 : 06.10.2008, 13:23:13 »
Цитировать
Мы тоже отгадали эту загадку.

Slowpoke, а мы ее не отгадали! Вернее, написали такое, что теперь самим смешно - но в тот момент нам казалось это вполне вероятням.  А получается, нам засчитали ответ.

Н.К.Горыныч

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #40 : 06.10.2008, 13:51:16 »
Они не молчат, а отвечают отказом на апелляцию. 9 фигур - и все!

аналогично.
"На наш взгляд, КП однозначно брался. Мы не можем засчитать ваш ответ."

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #41 : 07.10.2008, 06:08:35 »
Дорогие Орги!
Поймите, вопрос КП 56 - вопрос чести, а не первого места.
У меня, например, не взято еще КП со стенсилами. Можно было  поспорить, что то пытаться доказать, но, положа руку на сердце, там есть моя ошибка. Признаю...

Но КП 56 при  правильном ответе 9 - это КП для антиБГ-шников.
Потому что требует невнимательности при  взятии КП!!!
А Ваше молчание добавляет недоумение...
Понимаю, что всегда Вы можете сказать: "Не нравятся наши условия - уходи!"
Но хочется верить в лучшее...

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #42 : 07.10.2008, 07:41:53 »
188, получается, что так.
Вопрос неоднозначный и мнение оргкомитета мы вряд ли услышим.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #43 : 07.10.2008, 07:46:36 »
Единственно, что позволяет верить в лучшее (пытаюсь подобрать слова, чтобы случайно не обидеть или оскорбить) - может они уже  не смотрят этот форум - заняты Орлом или БГ...
Но тогда как до них достучаться?

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #44 : 07.10.2008, 08:18:36 »
Единственно, что позволяет верить в лучшее (пытаюсь подобрать слова, чтобы случайно не обидеть или оскорбить) - может они уже  не смотрят этот форум - заняты Орлом или БГ...
Но тогда как до них достучаться?
Напишите аппеляцию, приложив фотографии и обосновав свою точку зрения.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #45 : 07.10.2008, 08:24:21 »
Аппеляцию писал. Фото давно висит на форуме. Ответ был:
Ваш ответ не может быть засчитан как верный
Даже без объяснений.
И это не только у меня.
Если бы только у моей команды был не засчитан  реально взятый КП,  как у команды 430 на БГЕ, то я поступил бы также, как Luca
ИгЛа, спасибо за официальное мнение.
...хочу призвать оргкомитет просто более чётко формулировать задание, анализируя возможные кривотолки. Но всего не учтёшь, конечно же.
Спасибо за внимание.
Но здесь явный косяк оргкомитета.
Получается, что на БГ КП надо будет брать с закрытыми глазами?

« Последнее редактирование: 07.10.2008, 08:37:13 от 188 »

Nightfish

  • Флудер
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #46 : 07.10.2008, 09:04:59 »
188,
Владимир, полностью вас поддерживаю. На другой КП я бы плюнул, тем более если там была бы наша ошибка. А здесь - явный косяк организаторов. Если говорите - между колоннами, то уточняйте, между какими. Если посмотреть на барельефы под острым углом, то некоторые из них получатся ЗА колоннами. И что тогда? Не считать их? Решение по КП56 (правильный ответ 9, мы написали 10) у нашей команды вызвало просто ярость!

Я еще раз призываю официального судью ПоБеГи-Коломна 2008 дать разъяснение по этому КП, а не молчать. Мне на аппеляцию так не ответили. Для нас это тоже вопрос чести.

--
Команда 423 "Большие Коты"
« Последнее редактирование: 07.10.2008, 09:07:07 от Nightfish »

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #47 : 07.10.2008, 09:44:15 »
Предлагаю посчитаться.
431
404
423
 кто еще?

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #48 : 07.10.2008, 10:17:31 »
400
402
404
410
411
423
431
432
438
443
446
451
471
472
479
486
то есть те, кто брал КП по светлому  видели 10 фигуру, а кто в темноте нет.

Н.К.Горыныч

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #49 : 07.10.2008, 10:30:38 »
мы брали в темноте.
но углядели на свою голову

wax

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #50 : 07.10.2008, 11:10:24 »
Мы тоже брали уже в сумерках.

Огранизаторы сказали, что "Думаю, что чуть позже на сайте мы выложим подробные объяснения к нескольким спорным КП -- и этот там тоже будет." Так что если выложат, можно будет ознакомиться с обоснованной официальной версией.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #51 : 07.10.2008, 13:21:54 »
Аппеляцию писал. Фото давно висит на форуме.

А Вы напишите ещё раз. Чтобы в одном письме было всё, что необходимо. Представьте себя на месте организатора/главного судьи. Куча проблем и новых соревнований, а ты ещё и должен шариться по неработающему форуму в поисках доводов.
В Ваших же интересах справедливое рассмотрение аппеляции.

albokarev

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 417
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #52 : 07.10.2008, 14:26:58 »
Забавно. Действительно, правильный ответ по КП56 - 10 фигур.
При постановке КП и тесте трассы эту особенность так и не углядели. Вероятно, способствовала зашоренность зрения - за колоннами лепнина не функциональна, значит её там быть не может. Оказалось - может.
wax, спасибо за фотографию!
Результаты будут пересчитаны, маршрутники перепроверены. В силу ряда организационных сложностей это произойдёт не прямо сейчас, а через несколько дней.

Настойчивым участникам спасибо за настойчивость. И - спасибо за понимание. Люди вообще не настолько быстры и оперативны, как кажется. То, что хотя бы часть участников это понимает - для нас важно.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #53 : 07.10.2008, 14:43:59 »
Спасибо!
Мы (я надеюсь, что говорю от имени всех участников) очень рады, что Оргкомитет принял правильное решение. А насчет времени - прекрасно понимаем загруженность Оргов при таком плотном графике соревнований для нас.
Так что еще раз спасибо!

Slowpoke

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #54 : 07.10.2008, 16:59:51 »
albokarev

Спасибо за объективность. БГ по-прежнему БГ.

Nightfish

  • Флудер
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #55 : 07.10.2008, 18:55:56 »
albokarev,
спасибо!

Галина

  • Флудер
  • Сообщений: 420
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #56 : 07.10.2008, 21:11:06 »
О! Спасибо! У нас зрение усилено очками и легко увидели 10-ю фигуру. Но уже почти руки опустили, хотя аппеляцию писали.

Галина

  • Флудер
  • Сообщений: 420
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #57 : 13.10.2008, 19:50:54 »
Где-то читала, что награждение 15 октября... А как же с нами?...

albokarev

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 417
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #58 : 13.10.2008, 21:44:24 »
Галина по всей видимости не 15-го. Это первое.
И КП56 будет пересчитано - просто мы, орги, несколько тормозим. За это прошу прощения. Это второе.

Синтепошка

  • Флудер
  • Сообщений: 258
  • "Лев и С°"
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #59 : 14.10.2008, 08:17:48 »
albokarev, пересчитать-то нужно, но также нужно учитывать, что команды, бравшие этот КП в кромешной тьме, просто не могли из-за условий видимости заметить 10 ангелочка...

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #60 : 14.10.2008, 13:08:12 »
albokarev, пересчитать-то нужно, но также нужно учитывать, что команды, бравшие этот КП в кромешной тьме, просто не могли из-за условий видимости заметить 10 ангелочка...

Обычно этот прискорбный факт рассматривается как "фишка" соревнований. Претенденты на призовые места стараются стартовать раньше.

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 376
    • Просмотр профиля
Re: КП 56
« Ответ #61 : 14.10.2008, 13:25:46 »
Внимание всем!

После длительных раздумий, мы решили полностью снять КП56.

Простите, пожалуйста, нас за доставленные неудобства.