Автор Тема: Вопрос про роллеров  (Прочитано 23878 раз)

Sunchez

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Вопрос про роллеров
« : 10.10.2005, 06:51:44 »
Имею вопрос к организаторам: чем обусловлено требование полного комплекта
защиты для роллеров? ИМХО нужно требовать защиту на ладони/запястья, а
налокотники и наколенники должны являться опциональными, тем более, что от
роллеров «требуется» уровень катания «выше среднего». По собственному опыту
могу сказать, что за 3 года катания, в том числе по городу и не только на
пятничных, наколенники мне понадобились буквально пару раз, когда учился
делать некоторые финты.


axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #1 : 10.10.2005, 06:56:16 »
Как близкий к данной тусовке человек я прекрасно понимаю этот вопрос.
Однако здесь мы вынуждены идти на некоторое ужесточнеие первого требования, именно изза невозможности проконтроллировать второе.

Уровень катания мы оценить не можем - бог его знает как оценивает сам участник.
А соревнования - это всё-таки нетипичная покатушка - это особая психологическая обстановка и соответствующий этому повышенный риск.
Для исключения возможных никому не нужных проблем и конфликтных ситуаций нам, как отвечающим за всё это безобразие, гораздо спокойнее будет если будет обеспечена хотя бы такая пассивная безопасность.

Сильно она не обременяет, но в каких-то случаях может серьёзно помочь.

В данном вопросе мы рассчитыаем на понимание прежде всего именно от опытных роллеров.

611

  • Болтун
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #2 : 11.10.2005, 17:52:25 »
axis, кстати, на тему использования роллерами прочего транспорта. По текущим правилам "трасса проходится только на роликовых коньках", но никто не мешает, к примеру, зацепиться за "табуретку" и натурально пройти трассу на роликовых коньках, только ногами не перебирать :) Подпадание под 3.1 при этом сомнительно - в явном виде роллеров в ПДД нет (а причисление роллеров к велосипедистам весьма спорно). Или, как вариант, можно не цепляться за табуретку, но идти в воздушном мешке за ней - и не буксировка, и ехать значительно легче.
Случаи, ясное дело, вымышленные, но на трассе вполне возможно возникновение моментов, когда роллер может уцепиться за троллейбус и прокатить остановку-другую на буксире. Или пристроиться за автобусом/грузовиком и покатить в воздушном мешке. Вобщем-то, по совести, ясно, что первое будет нарушением правил, а второе - нет. Но хотелось бы все же услышать официальные комментарии на эту тему.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #3 : 12.10.2005, 03:03:40 »
611
На что тут можно услышать?... Разумеется это будет нарушение и разумееся, если его не удастся скрыть, команда будет наказана дисквалификацией.

611

  • Болтун
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #4 : 12.10.2005, 06:59:25 »
axis, тогда может это в правила внести? Не обязательно перед этим БГ, но на будущее. И относительно езды в преднамеренно созданном воздушном мешке (не на буксире, но за приятелем на "Газели" :)), тоже имхо стоит написать.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #5 : 12.10.2005, 07:03:00 »
611
Пункт уже внесён в "баг-лист" - спасибо!
Возможно поправка будет введена уже скоро.

По поводу "воздушного мешка" - это очень трудно-формализуемо и потому - будет караться на усмотрение судей.
Запретами это не исправишь :)

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #6 : 12.10.2005, 11:06:02 »
611, падонак! мог бы и промолчать!))

И чо, я нипонял слегка..цепляться, ну понятное дело не стоит...хотя люблю это дело, более чем люблю..)) но ехать по дороге прячась сзади за троллейбусом...низя чтоли тожа? :) учитывая то что впринципе на участке дороги до дома - от Непокоренных на всем протяжении Гражданского я еду обычно со скоростью троллейбуса :)

Pochabytsch

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #7 : 13.10.2005, 05:57:45 »
Про цепляние за транспорт и езду в воздушном мешке.
Основная проблема - это не нарушение правил соревнования, езда в воздушном мешке вообще не является нарушением даже на серьезных спортивных соревнованиях.
Главное - Вы создаете опасность и для себя и для окружающих. Моторный транспорт более устойчив на дороге и может ехать по рельсам, люкам и колдобинам, очень легко все эти неприятности за стальной дурой не заметить и тогда остаются всего доли секунды, чтобы вспомнить всех родственников и помолиться.
Да и скорее всего, перемещаясь в транспортный ряд вы нарушаете ПДД, ведь на дороге для велосипедистов, а следовательно и для роллеров (предположение, т.к. не прописаны в ПДД) есть определенная зона у поребрика.

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #8 : 13.10.2005, 08:00:34 »
Pochabytsch, что мешает ехать за табуреткой в метре от поребрика? :))


А насчет люков и блаблабла....простите, но это вы на Инлайне рассказывайте :)

Pochabytsch

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #9 : 13.10.2005, 08:49:17 »
Выше было написано и про троллейбусы, а это гораздо опаснее табуретки ;)
Найди такую табуретку, которая будет ехать в метре от поребрика ;)

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #10 : 13.10.2005, 08:55:56 »
Тема про "метр от поребрика" убрана из ПДД кажется 24 года назад, проверьте если сомневаетесь.
Но касалась эта тема конечно же велосипедистов. Слова роллер там вообще нет :)

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #11 : 13.10.2005, 14:49:24 »
Pochabytsch, троллейбусы кстати безопаснее...в том смысле что даже если споткнешься....руками остаешься висеть на нем и подтягиваешься обратно без проблем...в результате разве что слегка царапаешь ролики :) когда то давно было проверено на себе =)

Шустер

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #12 : 13.10.2005, 18:11:01 »
axis
если обратится к ПДД, то роллер - это велосипедист ;-)) т.к в правилах "велосипед - это двух или более колёсное средство, приводимое в движение мускульной силой человека" вроде так было ;-)

а вооще, хотел бы уточнить по поводу защиты... защиты у меня нет и и никогда не было, когда учил некоторые трюки защиту конечно одевал, но при повседневном катании (езде по городу, игре в хоккей, салки и т.д.) никогда не одевал (сковывает движения), имхо при езде по городу, для человека уверенно стоящего на ногах от защиты вреда больше чем пользы. Стаж катания у меня уже перевалил за 8 лет(сами понимаете - на роллах ежжу не хуже чем пешком хожу ;-)) так вот, будут ли применяться какие либо санкции если без защиты? обязательно ли её наличие, или возможны иключения?

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 197
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #13 : 13.10.2005, 18:12:39 »
Шустер
Правила одинаковы для всех, просто будете не допущены  к старту.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #14 : 13.10.2005, 18:18:48 »
Шустер
Саша всё вполне точно сказал.
В правилах сказано однозначно - защита обязательна.
Что такое обязательна? Это значит без неё нельзя. Ну вообще никак нельзя. Совсем. Абсолютно. Это и значит - обязательна.

А по первому пункту добавлю я:
игра слов не катит, существует уже множество прецедентов, когда даже при разборе ДТП Роллер считается "вышедшим на проезжую часть в неустановленном месте пешеходом". Ролики в данном случае считаются не Траспортным Средством, а спортивным инвентарём (ну типа как лыжи там или ещё какие ходули).
Тут мы вынуждены смириться с очевидным несовершенством правил дорожного движения РФ.

Шустер

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #15 : 13.10.2005, 18:40:29 »
ладно, в защите так в защите...

"«Роллер» — обязателен комплект защитного снаряжения (у каждого участника)."

что по-Вашему входит в комплект защитного снаряжения?

да, кстати, в случае перерегистрации на "броневик" в день старта доплата составит 400р?

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #16 : 13.10.2005, 18:57:54 »
Шустер
Под комплектом имеется ввиду защита на запястья, колени и локти.

Никакой "перерегистрации" быть не может.
Роллер может вернуть свой стартовый взнос (полностью) и просто зарегистрироваться в категорию Броневик, если в ней будут свободные места.

В этом случае за регистрацию в категорию броневик на старте нужно будет оплатить 700 рублей стартового взноса.

С учётом "возвращённых" 200, получится 500 рублей разницы, но это не доплата, это именно повторная регистрация на общих основаниях.

Yaroslav

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #17 : 13.10.2005, 19:04:33 »
а у меня нет защиты локтей. и денег нет её купить. всё ушло на стартовый взнос...

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #18 : 14.10.2005, 03:31:53 »
Yaroslav
Придётся использовать свой широкий круг общения и друзей, что бы либо взять защиту напрокат, либо занять денег.

Фомка

  • Флудер
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #19 : 14.10.2005, 04:14:58 »
я нашла защиту за сутки.
На выбор:
www.pin-mix.ru
www.inline.spb.ru
www.alkoride.spb.ru
www.rollerpiter.ru

(это не реклама!)
Создаешь соответствующую тему и мне кажется найдутся добрые люди в этой жизни!))(там кста ещё моя тема наверно осталась)
ЗЫ может ещё на каких сайтах...

Pochabytsch

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #20 : 14.10.2005, 04:17:42 »
А если в ходе прохождения трассы меня достанет защита и я ее сниму? У меня защита валяется не моего размера и с коленей сползает на землю, но тем не менее считается что это защита, несмотря на то, что она только мешает и отвлекает.
Будет ли на старте проверяться ее работоспособность ;) (например дубинкой)

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #21 : 14.10.2005, 04:26:33 »
Проверяться защита будет на старте и не дубинкой, а визуально.
Однако не исключён контроль на любом живом КП.

Pochabytsch

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #22 : 14.10.2005, 04:33:29 »
А можно под одежду защиту одеть, я надеюсь ощупывать будет не молодой человек? ;)
Вопрос был про защиту, которая бесполезно болтается как аппликация ;)

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #23 : 14.10.2005, 04:36:02 »
Pochabytsch
Ну если она визуально не вызывает никакого ощущения надёжности, то за защиту она принята не будет.
Одеть под одежду можно - сколько угодно - но так, что бы этот факт можно было проконтроллировать.
Проявите понимание.

Tasha

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #24 : 14.10.2005, 10:50:00 »
еще такой вопрос про тех же роллеров:
в правилах сказано, что их возраст должен быть от 16 лет. Девушке 15. Если в команде будет человек старше 18, сможет ли она принять участие или 16 - железный минимум?

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #25 : 14.10.2005, 10:58:01 »
16 - железный минимум.

Hrap

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #26 : 14.10.2005, 11:26:49 »
Цитата: axis
Под комплектом имеется ввиду защита на запястья, колени и локти.

То есть шлем в комплект защиты не входит?
А ведь это действительно полезный девайс в отличие от тех же локтей и коленей. Бо сотрясение мозга зеленкой не замажешь.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #27 : 14.10.2005, 11:34:05 »
Hrap
Шлем рекомендуется, но не обязателен.
По поводу того, что он полезен - никаких сомнений, это действительно так.

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #28 : 14.10.2005, 18:20:09 »
На официальном пробеге Пушкин-Питер, с перекрытым ментами коридором обязательным был только шлем. И вот это как раз таки более привильно, хотя и там нашлись недоволные. Это так, для справки.

Давайте еще сделаем обязательным штатный тормоз?
Или 20 килограммовую гантелю, которая не будет давать слишком быстро бегать?

Давайте найдем компромисс - те у кого "полный коплект защиты" это перчатки на руки подпишут бумажки что предупреждены что это опасно и в случае чего сами отвечают за все и организаторы соревнований ответственности не несут и блаблабла.

Если же нет. Лично я ни-ко-гда не катался в защите и не хочу начинать, потому как это все таки жутко неудобно и мешает нормально двигаться. Я приеду как есть - снимите - молодца. скажу спасибо и уеду, ибо тут уже просто не радует отношение.

Правда хорошо смотрится? - роллерам занявших в прошлом году призовые места не дают показать себя на полную, придумывая непонятные препятствия.

Либо давайте за день-два до соревнований вместе с организаторами соберем всех зарегистрировавшихся роллеров на Крестовском и посмотрим на их уровень катания, дабы отсеять  ламеров и сделать для них защиту обязательной, чтобы не убились. Им это только на пользу,  в отличие например от нашей команды.


Я предложил возможные варианты урегулировать этот спор.
Если вы можете предложить что-нибудь лучше - давайте обсудим. Ведь друг-друга все таки понимаем - что и зачем.

Но если нет...то...хм...буду очень благодарен за проявленное понимание.
На этом откланиваюсь. Хотелось бы начать нормальный диалог на эту тему, пока есть еще время что-то изменить, чтобы были довольны все.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #29 : 15.10.2005, 00:05:49 »
эх... вечером. всё вечером.

Фомка

  • Флудер
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #30 : 15.10.2005, 07:22:45 »
Организатор сказал - участник сделал(хотя и правда защита не оч.удобна). Не понимаю какие могут быть претензии к людям в ситуации, когда не имеешь никакого права предъявлять этим людям претензии...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #31 : 15.10.2005, 07:42:50 »
hitm4n
Ты сам всё сказал: "На официальном пробеге Пушкин-Питер, с перекрытым ментами коридором. Значит, дорога на пробеге была отдана во власть роллерам, да ещё и менты защищали. Если ты возьмёшь с собой вместо защиты гаишника на машине с мигалкой, который будет распугивать всех автоуродов, то, пожалуйста - можно зачесть за защиту!

А вот что ты будешь делать в реальном городе, да ешё и в условиях плохой видимости и скользкой дороги (дождь, ветер, мокро, потом ещё вечер наступит), катясь по одной дороге с множеством авто, и пересекаясь с ними на перекрёстках. Даже если ты избежишь столкновения, то от резкого торможения ты можешь так упасть, как никогда не позволяешь на Крестовском или во время пробегов. Я не так давно самолично наблюдал роллера на Невском, который, виляя от машины, умудрился врезаться в столб всем телом. Причём по манере езды было видно, что это опытный роллер.

P.S. Не знаю, была ли на том роллере защита, хрястнулся оно здорово, в лобовую со столбом, затем встал, отряхнулся и поехал дальше, только по тротуару. Либо - защита помогла, либо сам - "броневой".

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #32 : 15.10.2005, 07:47:38 »
axis
А вот что ты будешь делать, если роллер на старте предъявит-таки защиту, но не полную, причём заведомо существенная её часть будет. Например, не будет наколенников, а всё остальное будет, включая шлем (что автоматически даёт 50% уверенности в защищённости этого роллера, ИМХО)? С одной стороны, формально этот роллер не экипирован полностью, но по совести - он почти экипирован, на бОльшую часть вероятных случайностей он себя обезопасил, так сказать, процент имеющейся защиты существенно превышает процент не имеющейся. Спарведливо ли такого недоэкипированного роллера не допускать на старт?

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #33 : 15.10.2005, 07:53:14 »
Дима, распугивать автоуродов? Если ты не можешь безопасно передвигаться по дороге самостоятельно - нехер туда лезть, и защита когда сбивает *тьфу-тьфу-тьфу* или задевает машина ламеру не поможет.

"А вот что ты будешь делать в реальном городе, да ешё и в условиях плохой видимости и скользкой дороги (дождь, ветер, мокро, потом ещё вечер наступит), катясь по одной дороге с множеством авто, и пересекаясь с ними на перекрёстках..."


Я буду кататься. Не надо меня пугать и убеждать в необходимости защиты в данном случае? Сказки кому нить еще рассказывайте.

И акцент я сделал на слове "официальном пробеге" где были спидскейтеры, и устраивала это комитет по спорту Санкт-Петербурга - они почему то не посчитали эту хрень обязательной. Они как на ВСЕХ соревнованиях сделали обязательным только шлем.

зы: кстати шлем я может бы и одел, ибо это можно понять.


И еще раз, не надо мне тут втирать что на дороге с машинами упасть шанс намного больше и именно поэтому нужна защита - втирайте это ламерам, что перед тем как лезть на дорогу надо дважды подумать, можешь ли ты по ней передвигаться.  Если человек упадет, но он упадет на ровном месте и ничего тут не поможет.



axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #34 : 15.10.2005, 12:14:07 »
Тут мне больше позиция Фомки нравится.

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #35 : 15.10.2005, 12:59:03 »
axis, я предлагаю пойти друг-другу на встречу по возможности.
А кое кто видимо привык мирится с тем что есть. Кому то, может быть, это не так сильно мешает. Нам мешает, так что кататься просто анриал. Не хотите видеть в числе участников меня и других роллеров, которые против, так и скажите сразу и мы не будем пытаться искать путей выхода из этой ситуёвины. Я думаю свою позицию выразил вполне понятно и многое аргументировал, а достойного ответа от вас так и не услышал. В том числе на тему моего предложения снять с себя любую ответственность за участников, "нарушивших" правила.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #36 : 15.10.2005, 13:07:39 »
hitm4n
Дело в том, что я ОДИН не могу ответить за весь оргкомитет, хотя и нахожусь почти на этой должности, как некоторым может показаться.
Я вообще дизайнер ;)
Так вот - когда мы посовещаемся и вынесем твёрдое решение - сообщим. Договорились?
А то я тебе наобещаю, а потом придёт директор и спросит "что за херь?" :)

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #37 : 15.10.2005, 13:10:45 »
Ок. Только дай плиз директору в том числе прочитать все что я написал тут.

Только надеюсь из моих слов понятно, что шум я поднимаю не от нефиг делать.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #38 : 15.10.2005, 13:13:50 »
hitm4n
Dwarf не маленький, сам всё прочитает когда сможет :)

Yaroslav

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #39 : 15.10.2005, 13:17:58 »
я уже второй год без защиты катаюсь. в защите только падаю больше... вы видели как новички в защите катаются? мы будем не намного свободнее в ней передвигаться )) цирк, давайте в обязательное шарики добавим?

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #40 : 15.10.2005, 13:33:00 »
Yaroslav
Ребята, идите нафиг.
Вы замечаете, что в этой теме мы уже пятый или шестой раз идём по кругу?
Кто из вас тут наиболее вменяемый - прекратите первыми, а?
Агрумент: "я катаюсь без защиты всю свою жизнь" уже был приведён и выслушан.
Я пообещал посовещаться оргкомитетом до выяснения однозначных критериев "полного комплекта защиты".
Чего вы ещё хотите? Что бы я сообщения тёр флуд и банил за необоснованное разжигание бестолковой беседы?

Читать умеем?

Tasya

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #41 : 15.10.2005, 16:06:33 »
А не подскажете, что из себя представляет задняя мигалка, и обязательно ли она нужна?
Спасибо

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #42 : 15.10.2005, 16:34:08 »
Tasya
Это любой светоиспускающий объект. Как правило красного цвета.
Даже надёжно закреплённый фонарик сзади - сойдёт за такую штуку.
Как правило специальные вело-роллерские маячки имеют мигающий режим или даже кучу разных режимов.
Стоят по-разному - от копеешных за 50р до дорогих и надёжных - за 400.
Продаются в любом вело-роллерском магазине.

Для байкеров такая штука обязательна.
Для роллеров - рекомендуется.

Yaroslav

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #43 : 15.10.2005, 18:15:29 »
я по кругу не иду.

Zaslove

  • Флудер
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #44 : 16.10.2005, 16:31:26 »
А у меня вопрос: надеюсь, не будут дисквалифицировать за езду по краю проезжей части? (В этой ветке поднимался этот вопрос).

Насколько я помню, в правилах ДД написано, что если пешеход(в нашем случае роллер) представляет опасность или может помешать другим пешеходам на тротуаре, то он может идти (в нашем случае ехать :) по краю проезжей части.


axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #45 : 16.10.2005, 17:16:13 »
Zaslove
За езду по краю проезжей части, при соблюдении остальных ПДД команды дисквалифицироваться не будут.
Здесь мы в целом осознаём некоторое несовершенство ПДД и в чём-то согласны приравнивать Роллеров ко Всадникам.
Но без фанатизма.

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #46 : 19.10.2005, 16:36:38 »
ап йа сказал!

зы: самый умный модератор идет лесом. давайте еще забудем про эту тему. замнем так сказать и потом скажем что никаких возможных вариантов решения никто не предложил и вы не могли уже ничего изменить.

h404

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #47 : 19.10.2005, 18:18:48 »
из правил: обязателен комплект защитного снаряжения (у каждого участника). Но защита (особенно нормальная) продается и раздельно (налокотники отдельно наколенники отдельно)... Мне так кажется, что обязательны локти и запстья, наколенники - они мешают только.

А вот что я добавил бы в правила - обязательное наличие у команды аптечки (самый минимум: бинт, перекись).  Ну или хотя бы внес в разряд крайне рекомендуемых. Особенно на технических категориях. Напомнить-то оно не лишнее.

hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #48 : 19.10.2005, 21:25:41 »
Локти мешают тоже очень....чесна-чесна :)) Это в первую очередь просто неестественность которая напрягает и мешает.

Я уже не говорю про то что где то писалось что шанс вывихнуть запястье в защите несовсем правильного размера *взятой как раз таки у друзей, когда сам катаешься без неё* - намного больше чем без ;)


hitm4n

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #49 : 19.10.2005, 21:26:59 »
Аптечка, ну у меня она по дефолту ссобой...перекись+бинт..на всякий случай :) Если не себя, то ламера какого нить облить её и сделать мумию.

pokorp

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #50 : 19.10.2005, 22:21:21 »
Цитата: hitm4n
 

Катаюсь сам погано, люблю только ровный асфальт. Машин боюсь. На велике же никаких проблемм, езжу часто в струе и с левыми поворотами (с умом). Но дело не в этом.

Если организаторы прикрывают свою задницу - я понимаю. Если кататься в защите кому-то неудобно - понимаю тоже. Предлагаю желающим ездить без защиты - брать ее, снимать после старта и предъявлять на живых КП и промежуточных финишах. Т.е. типа это вроде обязательного снаряжения, которое должно быть всегда с тобой. Хорошо бы туда включить и каску.

Что касается нарушения ПДД. Это дежурная ботва, без нее нельзя, организаторы должны оставаться чистыми. Но каждый решает для себя сам, а стукачей я думаю у нас не будет.

Кроме дежурных фраз о ПДД, защите и т.п. в правилах не должно быть положений и запретов, которые невозможно контролировать самим судьям, иначе дух недовольства чьими-то нарушениями и мелкого стукачества погубит все дело.

Все вышесказанное ИМХО

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #51 : 20.10.2005, 00:56:13 »
Цитата: pokorp
Если организаторы прикрывают свою задницу - я понимаю. Если кататься в защите кому-то неудобно - понимаю тоже. Предлагаю желающим ездить без защиты - брать ее, снимать после старта и предъявлять на живых КП и промежуточных финишах. Т.е. типа это вроде обязательного снаряжения, которое должно быть всегда с тобой. Хорошо бы туда включить и каску.


Значицца предупреждаю: кого за такими вещами поймаем - поступим согласно правилам. Как мы выловим? "У нас длинные руки"...

Цитата: pokorp
Что касается нарушения ПДД. Это дежурная ботва, без нее нельзя, организаторы должны оставаться чистыми. Но каждый решает для себя сам, а стукачей я думаю у нас не будет.


Ага, "назло бабушке отморожу уши"...

Цитата: pokorp
Кроме дежурных фраз о ПДД, защите и т.п. в правилах не должно быть положений и запретов, которые невозможно контролировать самим судьям, иначе дух недовольства чьими-то нарушениями и мелкого стукачества погубит все дело.


Что до стукачества, то прецедентов (тьфу-тьфу-тьфу) пока не было, а если и будут, то скорее всего мы их проигнорируем. А что касается невозможности контролировать, то если так, нам надо запретить участие команд в соревнованиях, а оставить только участников-одиночек. Потому как оргкомитет не в состоянии расставить судей по всей трассе, чтобы контролировать неразделение команды. Ваше же девушка или станет Вам конкурентом, или не побежит совсем.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #52 : 20.10.2005, 03:07:21 »
ИгЛа
Подписывай ИМХО когда так говоришь ;)
По поводу стукачества, pokorp имел ввиду "донос" одной команды на нарушения другой, а такие прецеденты в разных количествах, но всё-таки происходят.
И это не "3хТьфу", это всё-таки честно.

pokorp

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #53 : 20.10.2005, 05:25:57 »
Цитата: axis
По поводу стукачества, такие прецеденты в разных количествах, но всё-таки происходят. И это не "3хТьфу", это всё-таки честно.


Вы поймите меня пожалуйста правильно.
Нелепо требовать шаблонного поведения по правилам для всех участников, особенно когда они весьма спорны. Народ получает удовольствие от ваших и подобных соревнований по разным причинам, кто-то приходит первым, кто-то обгоняет своего знакомого, кто-то просто участвует в тусе или видит город с новой стороны. И это здорово, в городе появляется больше радости. И не надо вставлять палки в колеса (одевать колодки на колени) тем кто умеет ездить, пусть они сами участвуют и не мешают другим, которые поедут в наколенниках(я в числе последних увы:(, завидую первым).

А стукачества не люблю, но особенно не люблю, когда меня к нему вынуждают: Сначала выдумывают спорные правила, а потом призывают "сообщать о фактах нарушений". Да не будет у вас никто разделяться, если не будет дорогих наград победителям, если наградой всем будет просто участие в БГ, в мероприятии, где не будет подпорченного настроения, судейских накладок и долгого пересчета результатов.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #54 : 20.10.2005, 05:36:27 »
axis
Ежели замечу "засланного казачка" на трассе или хотя бы подозрение на это - настучу обязательно. Ибо это, пожалуй, самое серьёзное из возможных вариантов сжулить на взятии КП. ИМХО.

Yaroslav

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #55 : 21.10.2005, 14:13:50 »
ну так что вы решили???

pokorp

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #56 : 21.10.2005, 16:21:43 »
Дима А что такое "засланный казачек" и прол что это вообще?

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #57 : 21.10.2005, 16:26:10 »
Цитата: pokorp
Дима А что такое "засланный казачек" и прол что это вообще?

Имхо, судя по контексту, это когда ты, находясь ХЗ где, звонишь корешу, живущему неподалёку от некоего, называешь ему адрес и просишь пойти срисовать номер известно какой будки, а потом позвонить тебе и его озвучить.

Yaroslav

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #58 : 24.10.2005, 15:52:06 »
а если защита под одеждой будет???

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #59 : 24.10.2005, 16:02:22 »
Yaroslav
Вы, надеюсь, найдёте на старте способ и возможность её предъявить?
Дать пощупать, показать, объяснить?
А так-то - пожалуйста. Хоть под шубой :)

Zaslove

  • Флудер
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #60 : 24.10.2005, 16:39:25 »
оффтоп.
Цитата: axis
Хоть под шубой :)

Спасибо на добром слове ;)

h404

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #61 : 24.10.2005, 17:13:50 »
Ветка разрослась до дури, а ответа на вопрос так и не прешел, если я не пропустил конечно, но вроде все перечитал.))
Цитата: axis
Я пообещал посовещаться оргкомитетом до выяснения однозначных критериев "полного комплекта защиты"...
Дело в том, что я ОДИН не могу ответить за весь оргкомитет...
Так вот - когда мы посовещаемся и вынесем твёрдое решение - сообщим. Договорились?

Ну так что решили? Большая часть участников дискуссии за то, что бы признать полным комплектом запястья и локти, ИМХО. Ну реально, наколенники мешают, сползают вечно. И вот как раз кода их подтягиваешь в движении можно и навернуться.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #62 : 25.10.2005, 04:04:17 »
В воскресенье я видел в ОКЕЕ роллерскую защиту за 139 рублей, размер S. Китай, конечно. Но это лучше, чем ничего.

Skazochnik

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 345
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #63 : 25.10.2005, 04:20:44 »
Я вот чего думаю, товарищи... а какого фига вы возмущаетесь?
сказано, что по требованию организаторов - защита обязательна, значит обязательна!
Скажите спасибо, что не просим скафандр добыть.

Соскакивают у вас китайские пластинки за 139 р купите американские, за столько-же долларов и и все будет пучком.
почему байкеры не возмущаются, что им за собой по городу велосипед надо таскать? они-же тоже у всех разные.. у кого аист, у кого турист, у кого вообще аккробатический (bmx).  и все ведь молчат. никому ничего между ног не трет.... сколько-бы это не стоило.

я вот чего думаю. защиту каждый продумывает свою. но быть она должна. какими бы любительскими не были наши соревнования. когда дело дойдет до черезвычайки правила поздно будет пересматривать. и если вам неудобно ездить в вашей защите, то смените ЗАЩИТУ а не пункт правил Или ПРАВИЛА ЦЕЛИКОМ вместе с дистанцией и организаторами.

неудобно им,  гы...

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #64 : 25.10.2005, 04:40:27 »
Skazochnik
А ты читал эту тему с самого начала? :)
Всё, что ты сказал здесь уже говорилось.
Никто не возмущается, все ждут разъяснений.

Skazochnik

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 345
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #65 : 25.10.2005, 05:07:37 »
ага.. она по моему уже четвертый раз по кругу идет...
думал будет резюме.

Dwarf

  • Директор
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 253
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #66 : 25.10.2005, 05:18:36 »
Вообще говоря, вопрос о составе защиты уже поднимался
и на него был дан однозначный ответ,  
впоследствие вынесенный в отдельную тему:
http://www.runcity.ru/forum/questions/1089/

Повторю здесь еще раз:

Наколенники, налокотники, защита на запястья - обязательны.

Маячок и шлем - крайне желательны.

И еще:
Уважаемые роллеры, имейте в виду: после прохождения командой предстартовой регистрации на неё перестает распространяться правило о возврате взноса для роллеров. При этом контроль наличия защиты осуществляется непосредственно на старте. Будьте к этому готовы.

Тема закрыта.