Автор Тема: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"  (Прочитано 25919 раз)

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 280
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #100 : 14.05.2023, 20:22:29 »
AndyVolykhov вот на прям последней игре, отвечаю, задания сфинксам брались из общего пула кп. Не выбирая какая категория, выбирая по придуманной загадке и месту, где находится кп. Кажется на каких-то кп сфинксы даже пересекались с обычными категориями.
И это обычная практика. То есть ваша выборка "а у тех кп интереснее" это лишь совпадение и личная оценка интересности.
Ну, тогда у меня 2 гипотезы.
1) Сфинксам не везёт.
2) Интересных заданий в пуле осталось мало, на всех не хватает, а большинство заданий не очень интересные.
Да, возможно, это некоторое пресыщение у меня лично. Никогда не отрицаю возможной субъективности.

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 932
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #101 : 15.05.2023, 06:54:49 »
вот на прям последней игре, отвечаю, задания сфинксам брались из общего пула кп. Не выбирая какая категория, выбирая по придуманной загадке и месту, где находится кп. Кажется на каких-то кп сфинксы даже пересекались с обычными категориями.
И это обычная практика. То есть ваша выборка "а у тех кп интереснее" это лишь совпадение и личная оценка интересности.
Не знаю, как происходит отбор КП из общего пула, но тестировщики сфинксов явно подходят к делу ответственнее.

Не надо упирать во что то одно, но плач Сфинксов: "Я же отгадал загадку - зачтите мне КП!" явно противоречит духу БГ.
А вот нет такого у сфинксов. Не надо грязи.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #102 : 17.05.2023, 06:27:29 »
Вам прямым текстом один из ключевых организаторов и постановщиков рассказывает, как обстоят дела, а вы его пытаетесь переубедить, что на самом деле он двадцать лет не понимал, что делает.

У Саши Храмова и 10-15 лет назад были приятные лайтовые игры, и опытные участники перед игрой обязательно смотрели, кто ГСС и определяли стратегию взятия КП. Однако его почерк отличается от той фигни, что происходит сейчас при постановке. У Саши почти всегда - это чёткие задания средней сложности с однозначным ответом на него, действительно, с прицелом на место, а не на задания. Сейчас - повальный зачёт всего, что можно притянуть за уши, "я художник, я так вижу" - и этого порой достаточно для зачёта апелляции неправильно взятого КП.

Лёныч

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #103 : 17.05.2023, 08:01:10 »

У Саши Храмова и 10-15 лет назад были приятные лайтовые игры, и опытные участники перед игрой обязательно смотрели, кто ГСС и определяли стратегию взятия КП. Однако его почерк отличается от той фигни, что происходит сейчас при постановке. У Саши почти всегда - это чёткие задания средней сложности с однозначным ответом на него, действительно, с прицелом на место, а не на задания. Сейчас - повальный зачёт всего, что можно притянуть за уши, "я художник, я так вижу" - и этого порой достаточно для зачёта апелляции неправильно взятого КП.

Извините, влезу с небольшим оффтопом. А как часто на этих играх был дождь?
Просто у меня есть теория, что Храмов - к дождю, но пока маловато данных для анализа и превращения теории в аксиому

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 881
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #104 : 17.05.2023, 09:46:38 »
Просто у меня есть теория, что Храмов - к дождю, но пока маловато данных для анализа и превращения теории в аксиому

Приезжайте в Ногинск, проверим! В Смоленске, помню, был ливень, да.

Лёныч

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #105 : 17.05.2023, 12:59:58 »
В Смоленске, помню, был ливень, да.

Не знаю, что было в Смоленске, а Егорьевск с Воскресенском мы запомнили надооолго...

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 217
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #106 : 17.05.2023, 13:24:20 »
Сейчас - повальный зачёт всего, что можно притянуть за уши
Сейчас это когда?

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 217
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #107 : 17.05.2023, 13:25:39 »
Вижу что вот тут
https://www.runcity.org/ru/events/msk2023/routes/cp158/
не зачитывают повально...

JBond

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #108 : 17.05.2023, 15:12:32 »
Вижу что вот тут
https://www.runcity.org/ru/events/msk2023/routes/cp158/
не зачитывают повально...
Вот именно, где хотят зачитывают все, где хотят не зачитывают.
Поэтому повторяю вопрос, на который тоже не было ответа (то же самое, хотите - отвечаете, не хотите отвечать - молчите).
Почему не заметить две маленькие колесницы можно, а не заметить неправильное написание слова "Масква" нельзя ???

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 932
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #109 : 17.05.2023, 15:21:39 »
Ну, колесниц там откровенно говоря нет)
А ироничное слово Масква присутствует чётко.

JBond

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #110 : 17.05.2023, 15:31:57 »
С буквой в слове я в общем-то и не спорю, да кто ошибся, тот ошибся.
Но колесницы там все же есть, да, маленькие и плохо заметные, но как и многие другие задания на других БГ.
Вообще я думаю, что на мой вопрос можно ответить так. Колесниц сами постановщики не видели, поэтому их можно не замечать. На мой взгляд (думаю, не только на мой), это неверный подход. Но совершенно очевидно, что организаторы не обращают внимание на подобные взгляды участников. И даже не отвечают на такие вопросы.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 720
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #111 : 17.05.2023, 17:27:59 »
Но колесницы там все же есть, да, маленькие и плохо заметные, но как и многие другие задания на других БГ.
На БГ-Псков 1-е место в категории ЛЕВ (обычный лайт = лев классический) заняла всего ОДНА команда. Именно за счёт того, что на памятнике Сибелиусу где-то сзади оказались две малюсенькие циферки "86". Остальные команды (которые обычно все на первом месте = посетившие все КП и не подпавшие под БГ-подвохи) на 2-м месте. Это первый, наверное, такой случай на Бегущем Городе (и второй???, когда первое место в Львах занимает одна команда, кроме начальных БГ).

То есть, как раз налицо, разный подход к зачёту спорных КП. Интересно, а тестеры эти "86" нашли или ответ на сайте изменялся по итогам игры? Статистика взятия там - 0,1%.
« Последнее редактирование: 17.05.2023, 17:36:54 от Дима »

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 217
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #112 : 17.05.2023, 18:59:12 »
Нет никакого спорного.

Есть случаи когда всё на местности четко. Даже если тестеры и орги не заметили сначала.

А есть случаи, когда трактовка может быть разной.

Колесница это или нет, это вопрос восприятия и объяснения. А наличие читаемого числа - оно либо есть, либо нет. Там, кстати, не сзади, и по кустам не нужно было шариться. Просто внимательно смотреть.

Сура

  • Флудер
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
    • Метрострой
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #113 : 17.05.2023, 21:46:46 »
Вижу что вот тут
https://www.runcity.org/ru/events/msk2023/routes/cp158/
не зачитывают повально...
А вот мою тему про КП 551 со звёздочками на Жигулях никто даже толком читать не стал. А ведь когда я в темноте "разгадал" хитрость, понимая, что без скрытых звёзд никак не должно быть, то очень обрадовался. Я бы исключил бы совсем подобные спорные вещи. Не у всех хорошее зрение, не у всех хороший фонарик, не все нужного роста и пр. Потому что получается случайность: то ли будут обращать внимание на любую кляксу, то ли надо только на очевидное смотреть. Заранее-то не знаешь.

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #114 : 18.05.2023, 04:44:46 »
А вот мою тему про КП 551 со звёздочками на Жигулях никто даже толком читать не стал.
А КП хоть зачли?

Сура

  • Флудер
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
    • Метрострой
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #115 : 18.05.2023, 04:48:30 »
А вот мою тему про КП 551 со звёздочками на Жигулях никто даже толком читать не стал.
А КП хоть зачли?
Зачли. Но я расписал ответ подробно. Где - очевидное, где - нет.

JBond

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #116 : 18.05.2023, 08:27:38 »
Колесница это или нет, это вопрос восприятия и объяснения.
Интересный подход.
1. Совершенно очевидные маленькие колесницы, да, не очень качественно прорисованные, но главное не заметные, если не изучать плакат внимательно.
Те , кто написал ответ 4, их просто не заметили. Наблюдали это лично, как подходили участники, быстро насчитывали 4 большие колесницы и убегали, даже не бросив взгляд на мелкие изображения внизу.
2. Если это вопрос восприятия. Получается постановщик видел эти колесницы и думал. Ну кто-то их посчитает колесницами, кто-то нет (это же вопрос восприятия). Значит будет на этом КП два правильных ответа. Это нормально???
И может не надо тогда ставить такие вопросы на восприятие.
3. Колесница - вопрос восприятия, а кепка/каска сталевара в Пскове (тоже активно обсуждалось) - нет. Хотя там просто очевидно у всех разное Восприятие.

Вернулись к тому с чего начали. Логики никакой. Просто как хотим так и делаем, поэтому все обсуждения бессмысленны.
Впрочем это нормально в современном мире.

m1khael

  • Флудер
  • Сообщений: 375
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #117 : 18.05.2023, 10:53:37 »
Это первый, наверное, такой случай на Бегущем Городе (и второй???, когда первое место в Львах занимает одна команда, кроме начальных БГ).

ну вот я сейчас в ереванском БГ в категории Лев-Про тоже один на первом месте, но там ситуация совершенно другая – очевидных подстав или откровенных косяков не было, просто кто-то не взял что-то своё собственное: либо не успел, либо не отгадал, либо был недостаточно внимательным; да, неоднозначные КП с недоработками (в основном по части формулировок заданий) были, но, судя по окончательным результатам, организаторы пошли всем навстречу, а участники споткнулись на совсем других вещах, которые даже минимально спорными не назовёшь

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 240
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #118 : 18.05.2023, 18:53:06 »
Это первый, наверное, такой случай на Бегущем Городе (и второй???, когда первое место в Львах занимает одна команда, кроме начальных БГ).
Еще  БГ-Пенза и это не если не искать специально

smak_doc

  • Болтун
  • Сообщений: 65
  • команда БПП (Альпклуб МЭИ)
    • Просмотр профиля
    • Клуб альпинистов и скалолазов МЭИ
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #119 : 22.05.2023, 10:06:50 »
Всё, конечно, здорово, но ничто так не радует участников, как своевременное утверждение результатов) Делаем ставки, перевалит ли ожидание за месяц!

SilverGim

  • Тихоня
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #120 : 23.05.2023, 05:57:53 »
Интересно, будет ли после утверждения, статья от оргов и ГСС как они принимали решение по спорным КП.
Я бы почитал)

Knecht

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #121 : 23.05.2023, 06:29:50 »
Негативно мыслите, коллеги: это не окончательные результаты утверждаются месяц, а предварительные появляются в ночь после игры :) а могли бы и они появляться через несколько недель ведь.
« Последнее редактирование: 23.05.2023, 06:31:59 от Knecht »

EVGENY

  • Флудер
  • Сообщений: 459
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #122 : 23.05.2023, 19:00:23 »
Интересно, будет ли после утверждения, статья от оргов и ГСС как они принимали решение по спорным КП.
Я бы почитал)
Главный вопрос в том кто ГСС. Раньше на странице Организаторы прямо это было указано. А последние годы орги шифроваться стали в этом плане.

SilverGim

  • Тихоня
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #123 : 24.05.2023, 06:40:18 »
Интересно, будет ли после утверждения, статья от оргов и ГСС как они принимали решение по спорным КП.
Я бы почитал)
Главный вопрос в том кто ГСС. Раньше на странице Организаторы прямо это было указано. А последние годы орги шифроваться стали в этом плане.
Ввиду того что много недовольных и агрессивных, такое желание оправдано ><

brab

  • Флудер
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: "Ржу не могу" или "Где яйца у оргов"
« Ответ #124 : 24.05.2023, 07:13:40 »
Негативно мыслите, коллеги: это не окончательные результаты утверждаются месяц, а предварительные появляются в ночь после игры :) а могли бы и они появляться через несколько недель ведь.

Ну было бы странно если бы при бумажных маршрутниках предварительные результаты появлялись утром следующего дня а при электронных - через месяц.