Автор Тема: Количество участников  (Прочитано 17876 раз)

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 016
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: Количество участников
« Ответ #50 : 26.04.2023, 19:25:24 »
Достаточно посмотреть на статистику участников БГМ 2023, 65% из которых 1980-1995гг.
А на какую мысль нас должен навести возраст участников 28-43 года? Студенты - это 2000-2007 годы рождения.

onpopov

  • Флудер
  • Сообщений: 419
    • Просмотр профиля
    • Профиль на БГ
Re: Количество участников
« Ответ #51 : 26.04.2023, 19:27:03 »
Думаю, на мысль, что это не просто ощущение, а факт.

Alex Kotov

  • Флудер
  • Сообщений: 485
  • DeveloperZ
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #52 : 26.04.2023, 19:51:32 »
А   чем  так  критична  точка   старта ? ...  То  же   для  любого  иногороднего  -   два  часа  от  вокзала  до  старта  всегда  хватит.

Это если поезд утренний. А если поезд в час дня на Ленинградский вокзал прибывает, то как время старта себе выбрать? До классического МИИГАиКа (почему орги больше не хотят там устраивать старт?!) и полчаса достаточно, а вот если старт где-нибудь у немецкого дома с плаката, то это уже подстава....

А если иногородний приезжает не на один день, а на все одиннадцать майских, то ему надо выбрать себе гостиницу чтобы вещи там скинуть. И тут на выбор или Хилтон-Ленингдрадская, здрасьте стройка эстакады МЦД, или гостиница рядом с местом старта. Кстати, где там место старта чтобы гостиницу себе забронировать хотя бы не за один день до?!

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #53 : 26.04.2023, 19:59:38 »
Это если поезд утренний. А если поезд в час дня на Ленинградский вокзал прибывает, то как время старта себе выбрать? До классического МИИГАиКа (почему орги больше не хотят там устраивать старт?!) и полчаса достаточно, а вот если старт где-нибудь у немецкого дома с плаката, то это уже подстава....
Скажем так... Второе вполне себе возможно. В плане района. Но надо в целом, выбирая такой поезд, понимать, что игру можно смазать, стартуя достаточно поздно (если речь, конечно, не о львах или химерах-лайт).

А если иногородний приезжает не на один день, а на все одиннадцать майских, то ему надо выбрать себе гостиницу чтобы вещи там скинуть. И тут на выбор или Хилтон-Ленингдрадская, здрасьте стройка эстакады МЦД, или гостиница рядом с местом старта. Кстати, где там место старта чтобы гостиницу себе забронировать хотя бы не за один день до?!
Заселение, как правило, не утром, так что если накануне заселиться, вопрос только в том, во сколько вставать, а если уже после игры заселяться, то вопрос не в месте старта, а в месте финиша (чтобы с него успеть добраться сначала до камеры хранения, а потом до гостиницы, пока метро работает).

Knecht

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #54 : 27.04.2023, 04:40:28 »
Знание точки старта — это часть атмосферы игры. Ну и давайте я открою рот и скажу, что отсутствие информации о ней нет-нет, да и наводит на мысль, что маршруты в принципе верстаются в последний момент, что не может не сказываться на всем. И делается это не потому, что перекрытия и т. п., а потому что все не очень в целом.

Тут же, естественно, возникает вопрос, а что же мы сами в Следопыте, не грешили ли этим. Грешили, да, ночь перед игрой всегда была событием в жизни. Мы себе с нашими размерами и аудиторией такое позволить могли. И при этом ждали от большого БГМ, чтобы вот там все было организовано хорошо.
 

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 968
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Количество участников
« Ответ #55 : 27.04.2023, 05:37:46 »
Зашёл на сайт Следопыта. Прямо на главной:
> 1 апреля. Состоялся Следопыт.Сокол.
> 31 марта. Объявлены места старта и финиша Следопыта.Сокол
Хммм.

Нет, маршруты не верстаются в последний момент, но изменения по итогам тестов, сделанных в выходные перед игрой, вносятся. И пока хотя бы в одной точке старта нет уверенности, их список не объявляется.
« Последнее редактирование: 27.04.2023, 06:54:17 от Musatych »

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #56 : 27.04.2023, 06:11:39 »
И пока хотя бы в одной точке старта нет уверенности, их список не объявляется.
Ага, а ещё аналогично и точки финиша. Там пришлось некоторые подвижки провести по независящим от нас обстоятельств. А публиковать старты и финиши надо сразу.

ПетрС

  • Флудер
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #57 : 27.04.2023, 06:59:06 »
Это если поезд утренний. А если поезд в час дня на Ленинградский вокзал прибывает, то как время старта себе выбрать? До классического МИИГАиКа (почему орги больше не хотят там устраивать старт?!) и полчаса достаточно, а вот если старт где-нибудь у немецкого дома с плаката, то это уже подстава....

А если иногородний приезжает не на один день, а на все одиннадцать майских, то ему надо выбрать себе гостиницу чтобы вещи там скинуть. И тут на выбор или Хилтон-Ленингдрадская, здрасьте стройка эстакады МЦД, или гостиница рядом с местом старта. Кстати, где там место старта чтобы гостиницу себе забронировать хотя бы не за один день до?!

Если  вы  в  любом   случае   попадаете  на  старт в  14  часов  -   это все  равно   подстава.  Ваша   личная   - все  давно  играющие  понимают,  что старт скажем в  Лев-Про  после 12  часов  -     не  айс.  И  потому  и  битва  идет   за  первые   два  часа.  И   если  есть  один-единственный    поезд  -  то  это  засада,  но    знание  точки   старта   хоть  за  месяц    ситуацию  не  изменит.
Аналогично с  гостиницей.  Расчетный   час  - с  14.  Да,  можно  попросить  раннее   заселение  -  но     его   может  не  быть.  Или   оплата  плюс   еще  полсуток.  Ну  и  если едете  на  11  дней  -  то  почему  не  приехать вечером  накануне ?

Bart

  • Флудер
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #58 : 27.04.2023, 07:44:53 »
Зашёл на сайт Следопыта. Прямо на главной:
> 1 апреля. Состоялся Следопыт.Сокол.
> 31 марта. Объявлены места старта и финиша Следопыта.Сокол
Хммм.

Нет, маршруты не верстаются в последний момент, но изменения по итогам тестов, сделанных в выходные перед игрой, вносятся. И пока хотя бы в одной точке старта нет уверенности, их список не объявляется.
У следопыта ты знаешь район, тут только предположение, но в какой части будет старт? Измайлово или Перово.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #59 : 27.04.2023, 08:08:18 »
Измайлово или Перово.
Селитесь на Соколиной Горе - и то, и другое будет удобно. Но да, старты, как и в прошлом году, весьма сильно будут разбросаны.

СергоФан

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 514
  • Нужен отпор на культурный террор!
    • Просмотр профиля
    • Живой Журнал
Re: Количество участников
« Ответ #60 : 27.04.2023, 09:21:42 »
До классического МИИГАиКа (почему орги больше не хотят там устраивать старт?!)
Возможно, стало сложнее договориться с руководством ВУЗа, но главное - в районе улицы Казакова уже заиграно всё, что можно, чуть ли не каждый двор. Я в Москве не участвую в пешеходных категориях, но лично мне было бы интереснее стартовать и финишировать каждый раз в новом месте.

Alex Kotov

  • Флудер
  • Сообщений: 485
  • DeveloperZ
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #61 : 28.04.2023, 09:35:28 »
В продолжение оффтопа про гостиницы, вдруг кому интересно )
Посмотрел я гостиницы рядом с местом старта Львов-мини: Измайловский б-р в створе 6-й Перовской, место старта как специально выбирали! В 50-ти метрах есть замечательная гостиница "Подушкин", минимальное время 2 или 3 часа, максимальное время 23 часа. Для постояльцев предлагают плётки, клетки, электростимуляторы и прочие игрушки. В 400х метрах от старта не менее хороший отель "Romani", тоже почасовой... В таких "гостиницах" нужно останавливаться не в день старта Лев-мини, а хотя бы месяцев за 9 до... 😂 В общем пусть лучше остаётся Хилтон-Ленинградская с такими раскладами!


Alex Kotov

  • Флудер
  • Сообщений: 485
  • DeveloperZ
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #63 : 28.04.2023, 13:18:11 »
Цитировать
И   чем       бета-гамма-дельта  Измайлово   не  устраивают ?   Две  остановки  на  метро
Это же Лев-мини, с детской коляской соваться в метро лишний раз не хочется.... Гостиница должна быть либо рядом с вокзалом, либо рядом с местом старта, которое хорошо бы знать заранее, а не за два дня до старта. Любая гостиница не рядом с одной из двух точек подразумевает что вместо одного переезда вокзал-старт будет два переезда вокзал-гостиница и гостиница-старт. Это и неудобно, и потеря времени...

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 228
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #64 : 28.04.2023, 17:11:49 »
А мне кажется, что количество участников напрямую зависит от того, как проект себя рекламирует.

10 лет назад проект практически никак себя не рекламировал, а число участников росло
10-15 лет назад вообще всё по-другому было. Ярче солнце, трава зеленее :) Звучит банально, но так оно и есть. И не было того обилия развлечений, которое предлагается сейчас. У молодёжи мотивации нет: "А какой в этом смысл и что дают?" Обсуждали год назад... https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=55559.0

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 406
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #65 : 28.04.2023, 19:47:22 »
Да, мы (те, кто начинал играть в нулевых) уже не растем, а стареем. Да, игру убивает гуглояндекс, где можно найти все, включая возможность разметиться без поиска КП на бумажной карте. Да, ходить в шестьдясятпятнадцатый раз вокруг Чистых Прудов уже не так интересно, как дцать лет назад. Но. У нас есть дети. Они не такие, как мы, но мы сможем до них донести смысл игры, я верю. И когда-нибудь, в 2042 году, мы увидим себя на месте тех удивительных восьмидесятилетних участниц, которые регулярно ходили в ЛЛ до пандемии. Давайте будем в это верить..

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 225
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #66 : 28.04.2023, 21:36:58 »
И   чем       бета-гамма-дельта  Измайлово   не  устраивают ? 
А там тупо мест нет. Именно 29 у них в календаре броней давно крестиком.
И не-двухместных нет там. Ну мне не выдавал.

ПетрС

  • Флудер
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #67 : 29.04.2023, 03:06:47 »
Игрик,   вот   еще   один   аргумент    против   сегодняшней   даты   БГМ.   Согласитесь,  Измайлово   забито  не   БГМщиками  -   а  просто  организованными  тургруппами,  приехавшими в   Москву   на  все   праздники ?  И   блоки   выкуплены  в   первую  очередь  турфирмами ...

DrekoN

  • Болтун
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #68 : 29.04.2023, 07:48:50 »
"Орги утратили соответствующие компетенции и мотивацию" мне кажется более убедительным второе, увы.

+1
 БГ уже не тот.

Когда мы начали участвовать в БГ, сначала зажали нормальное награждение, перешли на рассылку писем, тогда никаким ковидом и не пахло. Когда пришёл 2020 радостно переключились на электронное всё, и, как мы видим, что временно, то постоянно. Хотя власти говорят уже больше года, что все ограничения сняты. Очень классно 🙄 в такую погоду как сегодня вбивать какие-то циферки в телефон, увидеть, не вбито ли лишнее и тп. При этом аппеляции отклоняются на случайные лишние введённые символы, что стоило победы в Егорьевске, например, и призов в ещё каком-то БГ. Поэтому, вчера вечером посмотрели на прогноз и решили, что ну его нафик. Это первая причина.

А еще потенциальным участникам как мы теперь даже участвовать не в чем. Мы всегда ездим во Всадниках, кроме зарубежных бг. Там понятно, что ресурсов мало, да и кто туда специально с велосипедом полетит. Смотрим События в этом году: Ногинск - всадник с загадками (что мл🤬?) - в пролете. В Пскове вообще нет категории вело (броневик не предлагать). В Казани программы нет, но очередной раз чувствую, будет без всадников. Остался Питер, который пока не деградировал по категориям, как и москва. Итого, мы потенциальные участники и поколение никуда не делось и есть, но возможностей участия не видим. Так БГ и забывается, ищем альтернативы, и смотрим накануне по погоде - норм, поедем, нет - так нет. Раньше на БГ как на праздник, теперь по остаточному принципу.

И падающее количество участников в крупных бг говорит о том же.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #69 : 29.04.2023, 08:01:40 »
Хотя власти говорят уже больше года, что все ограничения сняты.
Ага, и при этом запрещают различные мероприятия именно из-за ковида.

Рига

  • Флудер
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #70 : 29.04.2023, 21:29:04 »
С потенциальным риском огрести по полной программе (штрафы для юрлиц там немалые, можно и срок получить тоже), получить маски-шоу на старте или что-то там ещё.

Смотрите, ну на финише же получилось! и чай и футболки и живые люди и все без масок - значит не так уже и страшно, значит реально? Почему же этого же самого нет на старте?

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 792
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #71 : 30.04.2023, 11:48:52 »
Что касается места старта. Иногороднему очень приятно подобрать отель в непосредственной близости, чтобы там и гадать первый этап. Это очень актуально утром, когда всё ещё закрыто и гадать особо негде.

Так, в прошлом году старт был у Киевского вокзала, стартовое фото сделали прямо из номера.

А выбор отеля - это и выбор аэропорта, поэтому знать место очень бы хотелось хотя бы дня за три.

MulderFW

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #72 : 01.05.2023, 10:54:38 »
Всем привет!
Вам не кажется, что в этом году участников меньше? и так с каждым годом....
С чем это связано? Может потому что теперь нету общего старта с фотками и прочими атрибутами? все ушло в онлайн и людям не интересно?

Или это все из-за "раньше было лучше"?))

Да по количеству людей всё просто. До пандемии орги делали БГ по Москве в середине апреля. После стали делать на майских праздниках. Да-да, многие взяли отпуска и в пятницу-субботу свалили из Москвы на дачи/шашлыки/юга до 10го мая. Это было видно в день игры и по улицам, особенно, вечером - город практически пуст. И у многих, кто хотел бы поучаствовать в игре, двухнедельный отпуск с 28-го апреля по 10 мая пересилил.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 968
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Количество участников
« Ответ #73 : 01.05.2023, 11:23:24 »
Да по количеству людей всё просто. До пандемии орги делали БГ по Москве в середине апреля. После стали делать на майских праздниках
Гипотезу майских уже обсудили и отвергли.
1) Постепенное снижение идёт с 2015 года
2) В 2021 году БГМ был 24 апреля, но участников было не сильно больше, чем в 2022 и 2023 годах.
3) В Питере в октябре никаких праздников нет, а тенденции те же - на последней игре число участников около 60% от максимального за историю.

Рыжий Котик

  • Флудер
  • Сообщений: 451
  • БЛП
    • Просмотр профиля
Re: Количество участников
« Ответ #74 : 01.05.2023, 14:20:07 »
2019 год -- 7107 участников.
2020 -- 3860.
Я бы не назвала это постепенным снижением. Конечно, 2020 -- не показатель, пандемия + разгар лета, сезон отпусков. Но в 2021-2023 произошло увеличение всего на ~500-600 человек.
При этом я согласна, что майские играют не решающую роль. Но отсутствие привычного формата -- имхо, таки да, влияет.