КП 728 засечная черта

[Bart]

Даже видя отгадку, и видя где именно был этот стенд, честно не понимаю как можно было найти эту стойку. Гуглю «Арт объект засечная черта» Гугл не дает результатов.
Тема интересная, а реализация очень спорная. Если не жить в Туле или быть тут первый раз. Народ бегал во круг стен Кремля и нашли единственный баннер, не представляю как можно было догадаться отойти в сторону и найти другой баннер.

[AndyVolykhov]

Может, потому, что она засечная?

[Bart]

Может, потому, что она засечная?

Fix.

[tohas]

Мы тоже не в восторге от формулировки. Нашли в итоге, но внутри Кремля круга три намотали сперва и не то чтобы идея пойти за его пределы лежала на поверхности.

[4EPT]

На 2Гис находится замечательно.

[Bart]

Именно по Засечная Черта 2gis тоже ничего толкового не дает.
Мне сам кп понравился, я просто реально не могу понять, как его надо было брать.

[Aell]

Я бы на вашем месте больше беспокоился, что ответ к КП указан "взаимовежливыми" (15 букв), а не "вышеперечисленных" (17).

[Bart]

Я бы на вашем месте больше беспокоился, что ответ к КП указан "взаимовежливыми" (15 букв), а не "вышеперечисленных" (17).

Так это другой же щит. Как я понимаю, на том щите не было вышеперечисленных

[Satirsky]

Я бы на вашем месте больше беспокоился, что ответ к КП указан "взаимовежливыми" (15 букв), а не "вышеперечисленных" (17).

Так это другой же щит. Как я понимаю, на том щите не было вышеперечисленных

На всех щитах есть «вышеперечисленных». )

[Aisha]

Вышеперечисленные не относятся к заголовку "можно"

[Satirsky]

Вышеперечисленные не относятся к заголовку "можно"

Все так, но я отвечал на реплику, что там не было этого слова. ;)

[Satirsky]

Хотя, если посмотреть с другой стороны, почему не относятся? Других подзаголовков там нету, вроде.

[Bart]

Ребят, вы пишите, что нашли. Поделитесь секретом взятия этого КП. Весь Гугл перекопал. Так и не смог выйти на верный результат. Да 2gis ищет, если вписать рубеж, но тут тоже специфика. Взять синоним черты вбить этот синоним в 2gis. Неужели все так и брутфорсили?

[Aell]

Вышеперечисленные не относятся к заголовку "можно"

"Неподалёку", похоже, оказалось два стенда.

[Satirsky]

Вышеперечисленные не относятся к заголовку "можно"

"Неподалёку", похоже, оказалось два стенда.

Их больше, чем два.

[tohas]

Вышеперечисленные не относятся к заголовку "можно"

"Неподалёку", похоже, оказалось два стенда.

Да, мы тоже такой увидели...

[werkinz]

Загадка очень интересная и необычная. А вот загаданный объект - ерунда, ересь и фу... Звонили оргам. Прошли Кремль трижды вдоль и поперёк, от и до, и сверху вниз...

[Aell]

Про засечную черту понятно в первую секунду, а вот дальше начался сущий кошмар. Я сразу отсёк всё, что внутри кремля, потому что он закрывается раньше, чем финиш, а комментария по этому поводу в задании не было. Стало понятно, что черта формируется вдоль рва - реки, в данном случае. Но мне три раза туда-обратно пришлось пройти, чтобы понять, что "объект с крытым проходом" - это лазалка.

[emris_kaz]

Вопрос не позволяет однозначно определить какой именно стенд надо смотреть. Сразу понятно что загадана "большая засечная черта", что она располагалась вдоль реки и объект где-то на набережной, но вот дальше определить какой из объектов содержит крытый проход нереально. Вот интересно как можно было понять что лазалка является "объектом, содержащим крытый проход". И да плакатов с правилами поведения там много

[Mikhail.shushpanov]

Мы решали так. Догадались про засечную черту. Яндекс Карты ничего не нашли, а 2гис по слову "засечная" уже выдал нужный объект, более того, единственный в Туле. На месте было два щита (с каждой стороны), щиты так и назывались "засечный рубеж".

Ещё "засечный рубеж" обозначен на всех картах территории, разбросанных вокруг кремля.

Кажется, это обычная ситуация, когда какая-то улица есть в Яндекс Картах, а на 2гис её нет, или наоборот.

[Awoody]

Ещё "засечный рубеж" обозначен на всех картах территории, разбросанных вокруг кремля.

Кажется всё-таки не на всех, а только на одной, которая рядом с азбукой.

[sivuchi]

Ещё "засечный рубеж" обозначен на всех картах территории, разбросанных вокруг кремля

Точно так же вышел.

1. Очевидно, что что-то у Кремля
2. Очевидно, что не в Кремле, а снаружи (т.к. Кремль закрывается раньше финиша)
3. У Тульская азбуки план территории, на котором находится нужный объект

"Крытый проход" может быть не очень удачная формулировка, но по факту он там есть. На других площадках тоже можно крыши найти, но они все намного менее подходят под ответ "засечная черта", хоть и находятся примерно в том же месте.

И кстати, пересилил себя, позвонил организаторам убедиться, что формулировка вопроса корректная и имеется в виду только верхняя часть текста в столбце "МОЖНО" до черты (да, в этой части загадка совершенно корректно сформулирована), а не весь текст под словом "МОЖНО" до конца стенда. Мне кажется, тут лучше было бы заставить весь столбец проверять - в верхней части ответ глазами очевиден (вышеперечисленных, видеонаблюдение посоревновались бы с взаимовежливыми).

[sivuchi]

а только на одной, которая рядом с азбукой

Ха. Вот за это не поручусь. Я именно там увидел "арт объект" и остальные схемы не смотрел уже. Значит повезло мне :) 2GIS не проверил, хотя обычно всегодя двумя приложениями ищу. Maps.me наоборот не использую никогда.

[emris_kaz]

А где в задании было сказано что объект называется так же? Опять додумываем логику организаторов?
Сказано "На месте, где, ориентировочно, могла располагаться часть того, что их объединяло, найдите объект" вот это место это вся набережная +- 100 км. Куда ни ткни будет "место, где, ориентировочно, могла располагаться часть" По факту получился множественный дубль. Крытых проходов со стендами неподалеку там в ассортименте

[sivuchi]

Ну не +/-100 км, а допустим +/-3 км, по факту да. Формально любая табличка вокруг Кремля подходит, с этим не спорю, конечно. Просто этот объект как бы "красивее" под загадку подходит (здесь "красивее" на усмотрение команды, как номер дома с кондиционерами).

[tohas]

После гуляния по Кремлю мы решили, что "объект с проходом" - кофейня на набережной, у которой есть стенд про качели с длинным словом "вышеперечисленных" (там пункт с ним один из, никакой чертой не отбитый, хотя по смыслу текста он уже не про "можно"). Раз в задании не сказано, что объект или стенд должны иметь отношение к засечной черте, а находятся они непосредственно у реки, рядом с кремлевской стеной и башней, то сложно придумать, чем этот ответ не подходит под задание с такой формулировкой.

АПД: не отрицаю, что имевшийся в виду стенд про засечную черту подходит лучше, если его найти, но при данной формулировке задачи это "лучше" не отбивает прочие стенды на набережной, расположенные либо рядом с загаданным, либо у той самой оригинальной кофейни рядом с башней и мостом.

[Keityara]

мы тоже гадали над этим КП. Про засечную черту поняли довольно быстро, про Кремль - тоже. Пришли на место, увидели крытую галерею вдоль стены, но стенда не нашли. Бродили вокруг долго, плюнули, пошли брать КП с азбукой и наткнулись на стенд с описанием арт объектов, там нашли этот арт -объект "засечная черта".
Крытым проходом запросто можно было посчитать проход с туалетами ... Как именно выбирать тот, что нужен  большой вопрос.
Пришли к нему, как мы поняли, но стенд нашли ровно тот же, что и Вы - где не было отчерчено красной чертой слово "вышеперечисленных". Его и взяли верным ответом, иоб все пункты располагались аккурат под словом МОЖНО, и каждый начинался с красной точки. То есть напрашивался вывод, что это подпункты критерия "МОЖНО".
Даже не знаю, стоит ли подавать апелляцию. В задании не сказано, какой именно щит нужен. А их там было несколько разных.

[Awoody]

Даже не знаю, стоит ли подавать апелляцию. В задании не сказано, какой именно щит нужен. А их там было несколько разных.

Надо подавать, конечно. Я в аналогичной ситуации, буду подавать. Хотя правильнее было бы, чтоб организаторы сами пересмотрели ответы и результаты.

[kirillmana]

Мы тоже не в восторге от формулировки. Нашли в итоге, но внутри Кремля круга три намотали сперва и не то чтобы идея пойти за его пределы лежала на поверхности.

Вроде формулировка звучит однозначно. Странно, что побежали внутрь Кремля.
Здесь указан адрес, написано, что со стороны набережной и дана подсказка на ротонду. А эта стена прям рядом с ротондой.
Искать какие-то арт-объекты по названию в интернете - это не есть правильно, нужно ориентироваться на "местность". Кто давно играет, тот знает, что иногда яндекс/гугл/2gis ведет по адресу на один дом, а на местности это соседний (часто в Питере с корпусами встречается).

[tohas]

Мы тоже не в восторге от формулировки. Нашли в итоге, но внутри Кремля круга три намотали сперва и не то чтобы идея пойти за его пределы лежала на поверхности.

Вроде формулировка звучит однозначно. Странно, что побежали внутрь Кремля.
Здесь указан адрес, написано, что со стороны набережной и дана подсказка на ротонду. А эта стена прям рядом с ротондой.
Искать какие-то арт-объекты по названию в интернете - это не есть правильно, нужно ориентироваться на "местность". Кто давно играет, тот знает, что иногда яндекс/гугл/2gis ведет по адресу на один дом, а на местности это соседний (часто в Питере с корпусами встречается).

Полагаю, вы про незагадочную версию этого КП

[Mikhail.shushpanov]

Кажется всё-таки не на всех, а только на одной, которая рядом с азбукой.

Я говорил про вот эту карту, она одинаковая и разбросана во всей территории.

[emris_kaz]

Вроде формулировка звучит однозначно. Странно, что побежали внутрь Кремля.
Здесь указан адрес, написано, что со стороны набережной и дана подсказка на ротонду. А эта стена прям рядом с ротондой.
Искать какие-то арт-объекты по названию в интернете - это не есть правильно, нужно ориентироваться на "местность". Кто давно играет, тот знает, что иногда яндекс/гугл/2gis ведет по адресу на один дом, а на местности это соседний (часто в Питере с корпусами встречается).

Э-э-э. Это вроде бы как совсем другой конец набережной? И другой объект?

[kirillmana]

Полагаю, вы про незагадочную версию этого КП

Прошу прощения,  задание того же объекта, не обратил внимание, что у нас другой номер КП. У нас это задание было без загадки.

[Awoody]

Я говорил про вот эту карту, она одинаковая и разбросана во всей территории.

По-моему на каких-то её экземплярах всё-таки не было засечной черты. Мы искали её на этих стендах и нашли не с первого раза :)

[Aisha]

Процент взятия КП за сегодня резко повысился)))

[Awoody]

Процент взятия КП за сегодня резко повысился)))

Начали разбирать апелляции)

[Keityara]

Ура!!!! нам зачли и Карелию, и этот КП. В итоге первое место. Это радует!!!!

[tohas]

Да, нам тоже апелляцию с аргументами признали удовлетворительной.

[emris_kaz]

Ура!!!! нам зачли и Карелию, и этот КП. В итоге первое место. Это радует!!!!

Нам тоже зачли. Даже удивлен немного. Спасибо организаторам.

[Bart]

Жаль, что из-за неправильно поставленного вопроса и не досмотра тестировщиков получается такая ситуация.
Рыба и кондиционеры вообще не понимаю почему зачли все варианты. Если там конкретно ясно и понятно, что именно писать. А зачли 2 варианта и правильный и не правильный.
С Засечной, красивый кп, интересная загадка, но не хватило более точной привязки на местности. 150 метров от какого-нибудь объекта, который мы разгадали, вопросов бы было меньше.

[Aell]

Жаль, что из-за неправильно поставленного вопроса и не досмотра тестировщиков получается такая ситуация.
Рыба и кондиционеры вообще не понимаю почему зачли все варианты. Если там конкретно ясно и понятно, что именно писать. А зачли 2 варианта и правильный и не правильный.
С Засечной, красивый кп, интересная загадка, но не хватило более точной привязки на местности. 150 метров от какого-нибудь объекта, который мы разгадали, вопросов бы было меньше.

С рыбой спорная ситуация - нет подтверждения, что запись изначально планировалась такой. К тому же, с двух сторон и буква "Е" написана по разному (с короткой и с длинной нижней чертой), что указывает на спонтанность появления символа, без придания ему смысла. То, что мы там увидели апостроф - это явно не было запланировано и авторы надписи гарантировано не предполагали такое прочтение.

Кондиционеры - некорректная формулировка задания. Я вот, например, все числа считаю одинаково красивыми - может быть, я нумерофил? :) По умолчанию, любой кондиционер на перекрёстке прошёл бы по апелляции.

С Засечной - я бы поспорил про интересность. Копипаст загадки в Гугл в лоб даёт 100% информации по первой же ссылке. А вот отсутствие указания на локацию - это просто недоработка постановщика в конкретном нюансе.

[Awoody]

С рыбой спорная ситуация - нет подтверждения, что запись изначально планировалась такой. К тому же, с двух сторон и буква "Е" написана по разному (с короткой и с длинной нижней чертой), что указывает на спонтанность появления символа, без придания ему смысла. То, что мы там увидели апостроф - это явно не было запланировано и авторы надписи гарантировано не предполагали такое прочтение.

Все эти соображения не имеют отношения к делу. Задание выполняется на местности. Что мы там видим - то и надо записать в ответы. Безотносительно того, что было задумано авторами, насколько это спонтанно, осмысленно и пр.