Автор Тема: КП 280 и КП67  (Прочитано 9494 раз)

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
КП 280 и КП67
« : 08.10.2022, 20:36:06 »
Представьте себе ситуацию...
Вы заряжены на гонку со временем
И вот Вы на втором КП (280)..
В задании у вас адрес (достаточно точно "Ул. Маршала Казакова, д. 1, к. 1, лит Г") и задание посчитать количество восклицательных знаков на объявлении..
Но объявления нет, вы проверяете все строения в округе несколько раз с разных сторон... убеждаетесь что адрес верный, но объявления нет.. проходит минут 25 прежде чем решаетесь позвонить организаторам ;) Удалось дозвониться, сообщил что никаких объявлений нет... но мысль "а вдруг есть" все не покидает.. вернуться назад же не получится
Ок, едем дальше.. третий КП (67)
В задании у вас адрес пр. Стачек 96, к.3...
96 дом найти не сложно и даже во дворе имеются разные строения.. но все они с другими адресами...
И вы опять минут 20 ищете хоть что-то похожее на корпус 3... проверяете двор по 3-ему кругу, соседние двора и карты
Но это ведь другая ситуация - не мог же просто так пропасть целый дом? это же не объявление..
И чудо... процесс поиска в интернете приводит вас к тому, что под эстакадой раньше был торговый центр, но он сгорел и на его месте не осталось ничего кроме фундамента... прям как и не было ничего...
Организаторам уже не дозвониться, настроение испорчено

Раньше подобные ситуации возникали крайне редко... наверное раз в 10 лет.. а тут сразу 2 КП подряд..

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #1 : 08.10.2022, 20:41:45 »
Как тестировщик, скажу за Маршала Казакова. 25 сентября объявление ещё было)

rin__ka

  • Флудер
  • Сообщений: 349
  • "Ежики в тумане"
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #2 : 08.10.2022, 20:44:58 »
Как-то нам повезло со Стачек…легко нашли его на Яндекс картах, на местности оказались в замешательстве, но сразу позвонили в колл-центр и успешно решили проблему.
но с нами такое первый раз)

milka

  • Флудер
  • Сообщений: 165
  • Ярость Топора
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #3 : 08.10.2022, 20:45:32 »
Как тестировщик, скажу за Маршала Казакова. 25 сентября объявление ещё было)
Вы серьезно? Игры тестируют аж за ДВЕ недели до игры?

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #4 : 08.10.2022, 20:49:42 »
Вы серьезно?
Абсолютно. Я например тестировал за 2 недели. Кто-то за неделю. Чтобы отлавливать такие моменты. И кстати некоторые моменты отлавливались. В одном КП домик за витриной. В одни выходные он всего лишь один, а в другое время их 4ре. Всё предусмотреть невозможно. Как и объявление которое могли снять за день до старта игры

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #5 : 08.10.2022, 21:01:14 »
Я тут подумал а возможно вообще тестировщика или халявщика какого-нибудь отправлять до старта участников в день соревнований?

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #6 : 09.10.2022, 13:59:37 »
Игры тестируют аж за ДВЕ недели до игры?
Игры тестируют тогда, когда у тестировщиков есть возможность. БГ - волонтерский проект, если что... Но вот про Стачек не верю, конечно, что 2 недели назад все было еще ОК - потому что там не что что фундамента от сгоревшего не осталось, а вообще практически никаких следов пожара (если бы не формулировка "на фоне сгоревших конструкций", мы бы и не догадались, что на мосту копоть, а не черная краска).

Callipso

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #7 : 09.10.2022, 17:49:57 »
Может быть стоит не ставить заданий в духе номер телефона в объявлении хозяина пропавшей собачки? И БГ хоть и волонтерский, за него команды платят деньги.

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #8 : 09.10.2022, 18:41:10 »
Но вот про Стачек не верю, конечно, что 2 недели назад все было еще ОК - потому что там не что что фундамента от сгоревшего не осталось, а вообще практически никаких следов пожара (если бы не формулировка "на фоне сгоревших конструкций", мы бы и не догадались, что на мосту копоть, а не черная краска).
Зря не верите: там был пожар 29 числа - это мы узнали из гугла, а сгоревшие конструкции появились после моего звонка: я сказала, что ТЦ сгорел, про наличие чего-то оставшегося меня не спрашивали... Фундамент там был, но и пожар, видимо, был не во всём ТЦ, его просто снесли полностью.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #9 : 09.10.2022, 18:54:15 »
Потерянное на двух КП время кстати никто не вернул ;)

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #10 : 09.10.2022, 18:59:21 »
Потерянное на двух КП время кстати никто не вернул ;)
Во-первых, еще не окончательные результаты.
Во-вторых, так звонить можно было сразу о потере КП. Потом скинуть трек, что во столько прибыли и ничего не нашли. Судьи тоже люди. Но как они могут понять что вы прибыли 20 минут назад а не 5. и т.д.)

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #11 : 09.10.2022, 19:27:46 »
Но вот про Стачек не верю, конечно, что 2 недели назад все было еще ОК - потому что там не что что фундамента от сгоревшего не осталось, а вообще практически никаких следов пожара (если бы не формулировка "на фоне сгоревших конструкций", мы бы и не догадались, что на мосту копоть, а не черная краска).
АААА!!!! Я поняла где собака порылась! 29 ИЮЛЯ пожар был, а внешние стены оставались. Тестировщик транспортной категории, бывший там 21 числа мне фотографии показывал на финише. За 2 недели, видимо, снесли, наконец, то, что сгорело... Но на запрос "ТЦ под мостом в Автово" гугл сразу выдаёт про пожар.

Мне другое интересно: Когда мы приехали на этот КП там уже были команды Р555 и Р561, они звонили оргам, им в колл-центре сказали, что есть у других команд фото с адресной табличкой, они не 20 минут уже там тусовались в поисках таблички... Если бы не эта инфа от них, я бы стала звонить оргам тоже не через пол часа поисков пресловутой таблички - даже на опору моста заглядывали, поднявшись по приставной лестнице... Так вот вопрос: А были ли адресные таблички в день соревнований?

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #12 : 09.10.2022, 19:33:12 »
По КП 67 было так. Мы подьехали, стали искать 96 к.3, которого промеж Стачек, как нарисованно на карте не оказадось. Навстречу из рядов ларьков вылетела предидущая команда с криком, что тут ничего нет! Они кружат уже минут 20!  Мы проверили, обьехал виадук, спустился в подземный переход..Фотостудии нет. Они сказали, что звонили, им ответили -- ищите. Нет. Так и порешили. Поехали вместе на следующий КП.

Там увидели  что теперь в задании значится найти не фотостудию, а адресную табличку 96 к.3. Позвонили, что там ничего нет, вообще. Велели искать. У Иры из их команды начался нервный срыв. Вернулись. Застали на голом, как лунная поверхность, сером бетоном поле команду Хаббы, стартоваашую следом. Обьяснили им расклад. Дальше мы плюнули, сфотались на фоне таблички д.96 показав три пальца и поехали дальше. Уже размечаясь в столовке на следующем этапе увидели, что задание вновь поменялось, теперь на месте лунного пейзажа было веленно сфотаться на фоне сгоревших руин. Посмеялись и поехали дальше. Команде перед нами КП в итоге так и не зачли. А сгоревшие руины, появились из рассказа Афалины, как теперь выяснилось)

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #13 : 09.10.2022, 19:44:16 »
Во-первых, еще не окончательные результаты.
Во-вторых, так звонить можно было сразу о потере КП. Потом скинуть трек, что во столько прибыли и ничего не нашли. Судьи тоже люди. Но как они могут понять что вы прибыли 20 минут назад а не 5. и т.д.)

Понимаете... одно дело когда искомый объект найден, а объявление например нет... тут еще более-менее все ясно
И совсем другая история с КП67 когда просто нету дома с адресом...в это очень сложно поверить!
И кстати в этот момент уже невозможно было дозвониться до организаторов )
При этом во всех категориях зачет идет по количеству верно взятых КП, поэтому сознательно покидать КП не очень хотелось...

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #14 : 09.10.2022, 19:47:39 »
Потерянное на двух КП время кстати никто не вернул ;)
На КП 67 все химеры про, кроме команды Р5111 потеряли время, если возвращать время, то всем, на распределение мест не повлияет. А Вы, если я правильно понимаю, вообще вне зачёта оказались за счёт "хорошего" стартового фото?

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #15 : 09.10.2022, 19:51:14 »
сгоревшие руины
Заметьте, о наличии руин я не говорила, они их сами додумали...

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #16 : 09.10.2022, 20:01:28 »
На прошлых БГ у химер первой ехала команда Наташи Жук,  они вскрывали косяки, задание исправляли и им компенсировали минут 30. В этом году жуков нет, и тестировщика видимо тоже не было.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 976
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #17 : 09.10.2022, 20:10:11 »
Как тестировщик, скажу
bob75 всю тему не читали?
Ведь не неизвестный даже в разрезе категории человек пишет...

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #18 : 09.10.2022, 20:53:26 »
На КП 67 все химеры про, кроме команды Р5111 потеряли время, если возвращать время, то всем, на распределение мест не повлияет. А Вы, если я правильно понимаю, вообще вне зачёта оказались за счёт "хорошего" стартового фото?

Насчет возврата времени - речь тут не о распределении мест, а о том, как этот вопрос решается для команд пытавшихся взять КП до смены задания организаторами и после. Понятно, что в случае с Химера про тут все ясно... но были похожие ситуации и раньше.. в 2017 году например КП 143 в маршруте Химера-Лайт... прям плотненько было ;) И выходит что в первых рядах стартовать не очень выгодно, не хотелось бы чтобы это превращалось в тактику!

А что касается "хорошего" стартового фото... я вообще ни одного пункта правил не нашел подходящего под эту ситуацию
"9.6 По решению главного судьи результаты команды могут рассматриваться вне общего зачета. Основанием для вынесения команды вне зачета может служить нарушение командой пп. 5.4, 5.5, 6.1, 6.3, 7.11, 7.13, 7.14, 7.15 настоящих Правил."
Был не прав? исправлюсь, на следующий год прокачусь быстрее... главное чтоб погода опять не подкачала! ;)



bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #19 : 09.10.2022, 21:13:53 »
bob75 всю тему не читали?
Ведь не неизвестный даже в разрезе категории человек пишет...

Если он тестил наш маршрут, это обьясняет наличие павильона, которого давно нет в помине и кринж с Бродским.

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #20 : 09.10.2022, 21:27:01 »
bob75 всю тему не читали?
Ведь не неизвестный даже в разрезе категории человек пишет...

Если он тестил наш маршрут, это обьясняет наличие павильона, которого давно нет в помине и кринж с Бродским.


Повторяю, другой тестировщик на финише показывал мне фото с павильонами от 21 сентября.

Кринж с Бродским - согласна))
« Последнее редактирование: 09.10.2022, 21:32:41 от Афалина »

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #21 : 09.10.2022, 22:47:08 »
Загрузил сейчас свой трек на сайт.... 40 минут потеря времени на 2 кп.. все-таки много...

Почему бы не обязать команды писать трек, чтобы судья мог потом компенсировать время?
Не так и сложно на гаджетах приложение поставить и кнопочку нажать

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #22 : 09.10.2022, 23:11:55 »
У нас из двух треков получился только один, у второй участницы, писавшей трек что-то случилось с настройками и трек половину маршрута в фоне не писался, но можно прикинуть по времени взятия КП (оно отмечается сайтом), сколько примерно потеряла команда.
Писание треков носит рекомендательный характер.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #23 : 10.10.2022, 03:23:19 »
Если он тестил наш маршрут, это обьясняет наличие павильона, которого давно нет в помине и кринж с Бродским.
То ,что у Вас со мной личные счеты, не дает право говорить о плохом тестировании, если Вы даже не знаете как оно проходит.
Про павильоны файл во вложении. Или часть трека то же врет  что там не был, не тестил? и кругов миллион (объекта же нет).Про Бродского, вопросы не ко мне, а в инстанцию выше.
К сожалению не могу сказать больше. Так как в общем и целом не могу говорить как прошло тестирование. И какие моменты отловлены еще до старта. Но если захотите, возьмите и запишитесь на тест для понимания, чтобы потом не было обвинений.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #24 : 10.10.2022, 03:34:07 »
Повторяю, другой тестировщик на финише показывал мне фото с павильонами от 21 сентября.
Борису просто надо кого-то обвинить в потерянном времени. А то , что КП может пропасть, даже за день, а то и в день игры, никого не волнует.

ЭДНА

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
  • роллерыуроды
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #25 : 10.10.2022, 03:44:25 »
На мой вкус это КП67 нужно изъять вообще из маршрута и не зачитывать никаких ответов по нему, так будет справедливо. Почему одной из команд записали невзятие, когда они и до нас нарезали круги в Автово, и уехали, и вернулись опять с нами, и звонили в колл-центр. Нет КП, так нет, будьте справедливы.

PS. А про Бродского и КП57 мне организаторы так и не ответили. Только ремарочка в теме другому участнику на его "плохое" поведение на форуме. ;)

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #26 : 10.10.2022, 03:55:57 »
На мой вкус это КП67 нужно изъять вообще из маршрута и не зачитывать никаких ответов по нему, так будет справедливо.
Т.е. Наталья, Вы , считаете , что можно таким образом опрокинуть команду, которая целенаправленно берет старт позже, чтобы не собирать шишки, выполняет задание, они могут и не знать что задание уже дважды менялось, а потом ей скажут, что КП убрали, потому , что игроки не знают правила и не пользуются
п. 7.15 При обнаружении участниками потери КП, непреодолимых препятствий к прохождению дистанции или взятию отдельного КП, команда должна незамедлительно уведомить Организаторов.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 942
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #27 : 10.10.2022, 04:20:53 »
Мне кажется, что в категориях с зачётом по времени должна быть практика компенсирования командам времени, потерянного на взятие заведомо неберущегося КП, хотя бы по записи трека. Особенно, в случаях, когда КЦ не вывозил коммуникацию.

Кстати, я вообще перестал видеть в результатах компенсацию времени.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #28 : 10.10.2022, 05:24:43 »
Мне кажется, что в категориях с зачётом по времени должна быть практика компенсирования командам времени, потерянного на взятие заведомо неберущегося КП
Только в таком случае нужно первому кто достиг КП СРАЗУ уведомлять об его отсутствии.

В 2016 году
54 Звездная ул., д. 18
Сквер с детской площадкой со стороны дома 92 по пр. Космонавтов
Музыкальный инструмент в лапах "козла"

Тут вообще огромный объект пропал. Не здание конечно.
Мы позвонили организаторам, потратив не более 5 минут на КП наверное.
Задание поменяли. И никаких проблем.
В категории на этом КП мы были первыми.

А сейчас, при наличии трека можно апеллировать на бонус по времени.
А если трека нет, то знаменитая фраза " может трактоваться не в пользу команды" как никогда работает.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 942
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #29 : 10.10.2022, 05:39:20 »
Только в таком случае нужно первому кто достиг КП СРАЗУ уведомлять об его отсутствии.
Я так понимаю, что дозвониться до КЦ в субботу считалось задачей со звёздочкой. :)

Вообще, я в КЦ обращаюсь в совсем крайних случаях и обычно это предваряется тщательной проверкой задания, адреса, местности и собственной адекватности. Неоднократно у меня бывало, что я не то/не там/не так искал, поэтому для меня "я не нашёл" не означает "КП сломан" по умолчанию. Вот думаешь ты, например, что разгадал загадку, и приходишь в это место, а там - ничего, подходящего под задание нет. В КЦ звонить? Обычно я начиная с перепроверки местности, потом - переразгадываю загадку, а только потом уже (особенно, если припёрлись другие команды), начинаю трезвонить в КЦ. Это и полчаса может занять. Для Льва - фигня, для спортивных категорий - несколько строчек в зачёте.

С моей точки зрения, бот в Телеграме вместо КЦ был бы полезнее хотя бы потому, что собирает онлайн статистику по проблемным КП.

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #30 : 10.10.2022, 05:56:07 »
Борису просто надо кого-то обвинить в потерянном времени. А то , что КП может пропасть, даже за день, а то и в день игры, никого не волнует.

Этот тестировщик Дэвид Копперфилд наоборот, видно, заставил исчезнувший пааильон, появится, когда там проезжал.  Мне жаль Иру. Нас наше время устраивает, претензий нет. А Юля, смотрю вообще его не теряла...

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #31 : 10.10.2022, 06:03:09 »
спортивных категорий - несколько строчек в зачёте.
В Химере задания даны адресом. )
И трек потом в помощь. Что были на КП во столько то. Звонить начали во столько то. И вот тебе компенсация по времени.
Понятно, что не по каждому КП тут же звонить. Но когда КП нет в явном виде.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #32 : 10.10.2022, 06:21:19 »
появится, когда там проезжал.  Мне жаль Иру. Нас наше время устраивает, претензий нет. А Юля, смотрю вообще его не теряла...
Вот Вам и табличка с адресом.
Взято на просторах интернета. Но вот была ли она в день игры , вопрос. Для меня странно, что когда приезжаешь по адресу где должен стоять дом, его нет, и люди упорно пытаются найти то чего нет, и не звонят при этом в КЦ.

Svetlyak

  • Болтун
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #33 : 10.10.2022, 06:58:18 »
Я, приезжая на КП и не находя его сразу, подозреваю в первую очередь, что это я туплю и не вижу, а не что КП исчез, тем более, что у нас на глазах задание изменилось, а значит в колцентр уже звонили и задание исправлено.)

Несмотря на потерю 30 минут там в поисках адресной таблички смеялись потом командой весь день, вспоминая историю изменения задания:  исчезла вывеска фотостудии на торговом центре, сам торговый центр, адресная табличка, да и именно сгоревших конструкций на месте не особо наблюдалось.))
« Последнее редактирование: 10.10.2022, 07:06:03 от Svetlyak »

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #34 : 10.10.2022, 07:05:54 »
А были ли адресные таблички в день соревнований?
Вот тоже интересен этот вопрос. Кто сказал, что таблички есть, причем есть они в день игры.
  есть у других команд фото с адресной табличкой
Узнать бы номера этих команд.И действительно ли на этой табличке указан номер корпуса 3

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #35 : 10.10.2022, 07:14:35 »
На фоте не фотостудия, а бывший магаз спортпита. Фотостудия была с торца. Могу не гугля назвать все торговые точки вокруг. За углом продают альпинисткую снарягу и танцевальную одежду. Дальше в чайном магазине привоз габы и рекомендую бирманскую шушечку, бабки на паперти торгуют мочалками, в арке секс-шоп Розовый кролик, две сетевых пекарни, рюмочная. Другая рюмочная, ломбард Рабинович, через подземный переход, Первая полоса, туалет напротив метро и рынок за ним. Место проходное на выезде с юза.  Указанного адреса  там нет уже прилично. И никто бы его не искал, если по телефону не настаивали, будто видели его вчера своими глазами. Точней тестировщика...

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #36 : 10.10.2022, 07:28:28 »
Можете говорить всё , что угодно. Во время теста была и адресная табличка, и фотостудия.
По комментариям можете увидеть, что сносить павильон начали 30 сентября.
Странно наверное было бы, если бы я приехав на точку ( трек есть) увидев, что таблички нет, фотостудии нет, не написал бы оргам , что КП потерян. Я ж тестирую не на время, моя задача только проверить , что КП можно взять, спортивного интереса тут нет. Я не играю на призы.
На фото показана адресная табличка, что она на доме находится, баннер с  названием фотостудии находился правее от нее.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #37 : 10.10.2022, 07:32:13 »
АААА!!!! Я поняла где собака порылась! 29 ИЮЛЯ пожар был, а внешние стены оставались. Тестировщик транспортной категории, бывший там 21 числа мне фотографии показывал на финише. За 2 недели, видимо, снесли, наконец, то, что сгорело... Но на запрос "ТЦ под мостом в Автово" гугл сразу выдаёт про пожар.
И да, вот вам Борис еще один ответ, что КП был даже 21.09 , если Вы уж мне не доверяете.

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #38 : 10.10.2022, 07:47:03 »
Можете говорить всё , что угодно. Во время теста была и адресная табличка, и фотостудия.
По комментариям можете увидеть, что сносить павильон начали 30 сентября.
Странно наверное было бы, если бы я приехав на точку ( трек есть) увидев, что таблички нет, фотостудии нет, не написал бы оргам , что КП потерян. Я ж тестирую не на время, моя задача только проверить , что КП можно взять, спортивного интереса тут нет. Я не играю на призы.


Странно, что меняя условие задания, его упорно настаивали искать. Хотя все хором уверяли, что ничего нет.  В итоге три химеры надолго встряли под мостом, а четвертая летела будто по следу смазанному салом... У вас есть фота КП с теста? Мне для графика.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #39 : 10.10.2022, 07:56:59 »
У вас есть фота КП с теста?
Этого предоставить не могу. Как минимум потому, что информация полученная на тесте , не должна появляться нигде. Но в данном случае, я не фотографировал данный КП , так как он был уж очень очевидным и простым.
Про четвертую команду которая летела как по следу смазанному салом.
Они этот КП проходили аж в 12-03. Стартовав аж в 11-42. Я не уверен , что они вообще знали , что задание уже менялось несколько раз. Да и топят они сами по себе не хило.

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #40 : 10.10.2022, 08:05:28 »
⁸информация полученная на тесте , не должна появляться нигде.

а

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #41 : 10.10.2022, 08:34:15 »
Предлагаю сделать хотя бы форму обратной связи в интерфейсе игры.. Т.к. дозвониться до колл-центра оказалось задачей сверхсложной, а так информация ушла бы в любом случае организаторам

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #42 : 10.10.2022, 08:50:01 »
Предлагаю сделать хотя бы форму обратной связи в интерфейсе игры.. Т.к. дозвониться до колл-центра оказалось задачей сверхсложной, а так информация ушла бы в любом случае организаторам

Мы прекрасно дозвонились и здесь и с Бродским. Просто на том конце так уверенно настаивали искать, будто у них перед глазами фота КП сделанная накануне вечером.



Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 976
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #43 : 10.10.2022, 09:29:32 »
так информация ушла бы в любом случае организаторам
То есть предлагаете коллцентру помимо ответов голосом еще и опусы команд читать?
Голосом можно уточнить любые данные. Вы не представляете сколько звонков вида "мы не видим" хотя люди просто не смотрят, не обращают внимание и так далее.
В итоге в тексте просто будут писать обо всех кп, которые не обнаружены с первого взгляда.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #44 : 10.10.2022, 09:36:28 »
Вот Вам и табличка с адресом.
Взято на просторах интернета. Но вот была ли она в день игры , вопрос.

Не было. И конструкций никаких не было. Мы сделали селфи с того же ракурса, нам зачли (но это было уже когда КП поменяли 2 раза)

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #45 : 10.10.2022, 10:39:32 »


Голосом можно уточнить любые данные. Вы не представляете сколько звонков вида "мы не видим" хотя люди просто не смотрят, не обращают внимание и так далее.

Но здесь ситуация обратная. Три команды собираются на бетонном бельме, звонят друг за другом, что ничего нет, вообще ничего, а им меняют условия, но настаивают! И тут уже, извините, закрадываются мысли, что тестировшик с печально известной репутацией, мог подстроить под мостом диверсию и сливать противникам разведданные:)

ЭДНА

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
  • роллерыуроды
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #46 : 10.10.2022, 10:40:59 »
На мой вкус это КП67 нужно изъять вообще из маршрута и не зачитывать никаких ответов по нему, так будет справедливо.
Т.е. Наталья, Вы , считаете , что можно таким образом опрокинуть команду, которая целенаправленно берет старт позже, чтобы не собирать шишки, выполняет задание, они могут и не знать что задание уже дважды менялось, а потом ей скажут, что КП убрали, потому , что игроки не знают правила и не пользуются
п. 7.15 При обнаружении участниками потери КП, непреодолимых препятствий к прохождению дистанции или взятию отдельного КП, команда должна незамедлительно уведомить Организаторов.
Если убрать КП из маршрута у всех, то на результат это никак не повлияет.
И да, как компенсировать потраченное время у этого КП? Оно не изменит ранжировку результатов в Химерах Про для нас, но это уже вопрос принципа.

ПС. Уважаемый Зубрик, а с Бродским Вас тоже ничто не смутило на тесте?

Отправлено с моего M2101K7BNY через Tapatalk


Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #47 : 10.10.2022, 10:47:18 »
То есть предлагаете коллцентру помимо ответов голосом еще и опусы команд читать?

Вовсе нет, можно ограничиться фиксацией событий по кп и категориям без возможности комментирования.

А у операторов сделать наглядный вид где больше всего сбоев...и там уже оператор может звонить

Я вообще против общения с организаторами, т.к. они по сути за рамками игры. Оператор может давать подсказки как это было не раз.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #48 : 10.10.2022, 10:49:21 »
Если убрать КП из маршрута у всех, то на результат это никак не повлияет.
А то, что трассу кто-то мог проложить по другому не смущает? Давайте убирать все КП тогда, которые теряются во время игры.
ПС. Уважаемый Зубрик, а с Бродским Вас тоже ничто не смутило на тесте?
А Вы знаете КАК проходит тестирование? Может когда-нибудь были тестером? Если бы были, у Вас не возникло таких вопросов ко мне.
Так, что с этим вопросом к ГСС.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #49 : 10.10.2022, 10:50:53 »
Меня кстати с Бродским еще смутило надо ли склонять фамилию в ответе или нет ) а то в других кп важны буквы в окончании, а тут нет?

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #50 : 10.10.2022, 11:09:12 »
Цитата: Zubric29 link=topic=56473.msg578176#msg578176
А Вы знаете КАК проходит тестирование?

Как проходит тестирование мы уж поняли, после второго звонка, хотелось сказать: дайте трубку Зубрику! Пусть сам найдет в бермудском треугольнике фотостудию/табличку,/ руины...

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #51 : 10.10.2022, 11:28:53 »
Как проходит тестирование мы уж поняли
Домыслы принимать за чистую монету. Это так в Вашем стиле.
Если кто-то сообщил о том что табличка есть в день соревнований , то ко мне какие могут быть претензии?
То , что тестирование проводилось до того момента как здание снесли, видимо тоже ко мне претензии.
А если бы Вы знали как структурно проходит тестирование, с Бродским КО МНЕ не было бы даже и ни одного слова.
Если до Вас не доходит почему я Вас отправляю к ГСС , то ничем помочь не могу. У Вас тестировщики плохие. Организаторы плохие. А Вы девственно чистые.
Откуда у Организаторов информация что адресная  табличка в день соревнований есть ,спросите у Организаторов.
Вам , что-то доказывать бесполезно.
Действительно, как корабль назовешь, так он и поплывет. Ваше название команды в полной мере отражает ее содержимое.

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #52 : 10.10.2022, 11:43:29 »
Если кто-то сообщил о том что табличка есть в день соревнований , то ко мне какие могут быть претензии ?

Данные по КП у оргов были от вас. И дрона в небе, чтоб их обновить не заметил. Значит их уверенность опиралась только на ваши слова.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #53 : 10.10.2022, 11:54:17 »
тестировшик с печально известной репутацией
Это ж какая у меня печально известная репутация? Проясните пожалуйста эту фразу. Если про защиту кистей? То то что нас отправили вне зачета не означает что мы были без нее.
Если про апелляции , то каждый их может писать и решение только за судьями.
Тестирую трассы впервые, репутации по этому признаку у меня вообще еще не сформировано.
Сливание информации? У Вас есть какие-то конкретные факты ? Если нет, то прошу извинений в мой адрес. Клевета, Ваше второе имя.
И да, если бы я сливал информацию, то те кому она была слита, ответили бы , что там за ответ был в названии фотостудии.
Странно , что Вы знаете ответ про фотостудию. Видимо решили его удаленно по панорамам брать . Объекта то нет на месте.
И кто после этого играет честно?

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #54 : 10.10.2022, 11:57:21 »
Данные по КП у оргов были от вас.
В день соревнований? Я даже не был участником. И даже находился в день соревнований в абсолютно другом месте.
Вам явно голову напекло)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #55 : 10.10.2022, 12:07:30 »
Как проходит тестирование мы уж поняли, после второго звонка, хотелось сказать:

Вообще раньше после нескольких однотипных звонков на место выезжал представитель организатора и выяснял ситуацию.
Сейчас это не практикуется?

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #56 : 10.10.2022, 12:11:14 »
Сейчас это не практикуется?
Раньше не встречал такого. Обычно меняли задание. Высылали задание по смс (как минимум в 2016г) , а сейчас прям в процессе игры. Она же в электронном формате.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #57 : 10.10.2022, 12:11:56 »
Раньше не встречал такого. Обычно меняли задание. Высылали задание по смс (как минимум в 2016г) , а сейчас прям в процессе игры. Она же в электронном формате.
Это было еще до электронного формата и до 2016 года.
Просто читая переписку, прихожу к выводу, что на этом КП такой выезд сразу бы снял все вопросы.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #58 : 10.10.2022, 12:13:57 »
Играю с 2015. Видимо , это было намного раньше)

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #59 : 10.10.2022, 12:14:55 »
Играю с 2015. Видимо , это было намного раньше)

Видимо, мало играете. Это бывало и намного позже

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #60 : 10.10.2022, 12:17:22 »
Видимо, мало играете. Это бывало и намного позже
Может просто не попадались такие КП, или попадались уже тогда когда организационный вопрос был решен)

bob75

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #61 : 10.10.2022, 12:18:24 »
Это ж какая у меня печально известная репутация? Проясните пожалуйста эту фразу.

Поставьте себя на наше место. На битом КП держат дольше, чем обычно,  тестили вы, следом идет команда вам не чужая  --  конфликт интересов. Конечно, думаю, вы провафлили чек, а уверенность оргов в ваших данных совпадение, но памятуя о колпинском машазине, осадочек остается.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #62 : 10.10.2022, 12:26:49 »
Если про защиту кистей?

Кстати о защите кистей... подскажите как сделать фото с защитой кистей обеих рук ;) Сомневаюсь что у кого-либо это требование выполнено вообще..

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #63 : 10.10.2022, 12:32:57 »
следом идет команда вам не чужая
Я не спорю, команда не чужая. Но они стартовали они аж на 1:30 часа позже Вас.
Или Вы считаете, что  я дал Организаторам данные на тесте , что КП есть, всё хорошо. А ребятам из быстрой команды , что КП нет. Будет другое задание. Чтобы задержать других. Посмотрите на результаты. Там всем накинуто этой команды 3 часа по темпу. Имело смысл? Мне кажется у Вас паранойя.
Только вот неувязочка. КП снесли 30 сентября. Тест был 25. Как Вы это объясните?
памятуя о колпинском машазине, осадочек остается
Т.е. то что Организаторы удовлетворили нашу апелляцию, также мы виноваты?
« Последнее редактирование: 10.10.2022, 12:35:20 от Zubric29 »

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #64 : 10.10.2022, 12:39:27 »
bob75  Zubric29 Фу, какой грязный срач... прям как в Большом Спорте.

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #65 : 10.10.2022, 12:47:12 »
bob75  Zubric29 Фу, какой грязный срач... прям как в Большом Спорте.
Это  не большой спорт. Это Санта Барбара которая длится с БГ Колпино 8 мая 2021. 3 серия. Нам апелляции  всё время засчитывают (нет). И не нашей команде дали вне зачета за отсутствие кистей на фото. Тут просто личные счеты. Личные  претензии к нашей команде. А точнее к ее участникам.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 976
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #66 : 10.10.2022, 12:52:37 »
Михаил ну ты-то город представляешь, сколько времени надо добраться. Конечно, как возник вопрос решали и выезжали.

onpopov

  • Флудер
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
    • Профиль на БГ
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #67 : 10.10.2022, 13:02:55 »
С моей точки зрения, бот в Телеграме вместо КЦ был бы полезнее хотя бы потому, что собирает онлайн статистику по проблемным КП.
+1. Возможность не самому стоять в очереди, а поставить в неё сообщение была бы полезна.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 976
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #68 : 10.10.2022, 13:04:16 »
bob75 я думаю вы переборщили. Недельку отдохнете от форума.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 976
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #69 : 10.10.2022, 13:05:19 »
onpopov
И?
Уехать с кп?
Неважно где вы доносите до оргов свою точку зрения. Важен ответ на нее.

onpopov

  • Флудер
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
    • Профиль на БГ
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #70 : 10.10.2022, 13:11:20 »
Неважно где вы доносите до оргов свою точку зрения. Важен ответ на нее.
Спасибо, позицию организаторов понял.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #71 : 10.10.2022, 14:07:27 »
Михаил ну ты-то город представляешь, сколько времени надо добраться. Конечно, как возник вопрос решали и выезжали.
Да. Я и не надеюсь на супер-оперативное решение вопроса, но в течение часа, наверное, реально было все уладить.

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #72 : 10.10.2022, 18:43:09 »
Что сложного по трекам откатить время? Там же все очевидно...

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #73 : 10.10.2022, 19:11:34 »
Меня кстати с Бродским еще смутило надо ли склонять фамилию в ответе или нет ) а то в других кп важны буквы в окончании, а тут нет?
Когда просят записать фамилию, то главное, чтобы была фамилия, а когда просят ПЕРЕПИСАТЬ слово, это подразумевает, что Вы будете именно переписывать так, как написано. Кстати, на КП, где было помечено, что надо переписать с соблюдением орфографии, мы подумали, что за приписку о соблюдении орфографии должны быть благодарны Zubric29  - это в его стиле - желать уточнения, хотя "переписать" и так подразумевает переписывание всех букв.
« Последнее редактирование: 10.10.2022, 19:22:21 от Афалина »

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #74 : 10.10.2022, 19:31:14 »
подскажите как сделать фото с защитой кистей обеих рук ;) Сомневаюсь что у кого-либо это требование выполнено вообще..
Обеих рук никто и не просил.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 950
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #75 : 10.10.2022, 21:22:18 »
litophage, настоящий годный срач, как в старые добрые времена!

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #76 : 10.10.2022, 22:02:56 »
Обеих рук никто и не просил.

"Помните, что если в команде есть участники на роликовых коньках, они на всех фотографиях  должны быть в шлемах, и показать жесткую защиту кистей рук."

Летучий Голландец

  • Писатель
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
    • Ford Sierra & Scorpio Club
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #77 : 10.10.2022, 22:03:45 »
litophage, настоящий годный срач, как в старые добрые времена!

https://youtu.be/g9MPaDLodAA

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 950
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #78 : 10.10.2022, 22:08:15 »
Летучий Голландец, я уж думала, по ссылке окажется вот это! https://youtu.be/wYtS5S4stPI?t=3m32s

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #79 : 11.10.2022, 05:19:29 »
Zubric29  - это в его стиле - желать уточнения, хотя "переписать" и так подразумевает переписывание всех букв.
Не только букв, но и символов)
Но здесь не я постановщик трассы, только тестирование было в моих задачах.)

Афалина

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: КП 280 и КП67
« Ответ #80 : 19.10.2022, 22:03:05 »
участники на роликовых коньках, они на всех фотографиях  должны быть в шлемах, и показать жесткую защиту кистей рук
Тут множественное число участников, шлемов и кистей, а не "на каждом участнике должен быть виден шлем и защита обеих кистей".