КП 531

[СоНатка]

Как надо было брать эту загадку? Методом подбора? Перебрали очень много вариантов, Саларьево со свалкой тоже было, но со съездами так и не поняли(((

[Musatych]

Я автор. Загадка не рассчитана на массовое взятие, планировалась как гроб для разделения мест на пьедестале. Брать, либо интересуясь метро, зная эту историю и узнав её в описании, либо увидев эти съезды в никуда на спутниковом снимке новой линии или на карте Openstreetmap, либо догадавшись, что пики козыри это про компанию ПИК и перебрав их комплексы в районе этапа. Наверное, и ещё каким-то путём прийти можно.

[Grey DeMonstr]

Мы догадались про ПИК, перебрали их комплексы, но нам не помогло :(

[bacchus]

Если никто не возьмёт, зачем планировать гробы:(

[Vostochniy express]

Интересно, что в том же этапе у нас ещё и гробина про ижицу...

[zhdannikova]

Если никто не возьмёт, зачем планировать гробы:(

Мы взяли. И местные жители сказали, что до нас там тоже были люди

[Gazel]

Мы взяли чудом, а вот про ижицу - и правда гроб.

[Musatych]

до нас там тоже были люди

В принципе, там ещё адресная точка была, но тольку у немногочисленных кентавров и атлантов-про.

[nigowa]

хм. мы разгадали ижицу (хотя брать уже не поехали)), а эту даже несмотря на отгаданный ПИК и даже инфу про свалку в Саларьево не взяли

[СоНатка]

Мы взяли. И местные жители сказали, что до нас там тоже были люди

Подскажите, как брали? И в какой категории?

[СоНатка]

Мы перебрали все. И ПИК, и свалку, и рынки поблизости, и метро. Но до строительство депо никак не дойти ((

[Ювента]

Я автор. Загадка не рассчитана на массовое взятие, планировалась как гроб для разделения мест на пьедестале. Брать, либо интересуясь метро, зная эту историю и узнав её в описании, либо увидев эти съезды в никуда на спутниковом снимке новой линии или на карте Openstreetmap, либо догадавшись, что пики козыри это про компанию ПИК и перебрав их комплексы в районе этапа. Наверное, и ещё каким-то путём прийти можно.

А давно это принята такая логика? Для целей разделения мест на пьедестале всегда служили бонусы. Прости, Даня, но это какой-то фашизм от постановщиков - давайте сверхлюди померяются знаниями, а что обычные участники, просто не упоротые по теме метро, потратят лишний часок на попытку собрать воедино вроде понятные факты без известного общего знаменателя - так кого на этом празднике волнуют проблемы быдла.
Выглядит это именно так. Загадка для своих в основном блоке, а не бонусах - это просто дурной тон, который требует как минимум извинения (особенно после таких официальных признаний на форуме), а как максимум снятия.

[СоНатка]

гроб для разделения мест на пьедестале

А что плохого в большом количестве мест на пьедестале? Потеря времени на загадку и попытки взять КП весьма демотивирует.

[Vostochniy express]

гроб для разделения мест на пьедестале

А что плохого в большом количестве мест на пьедестале? Потеря времени на загадку и попытки взять КП весьма демотивирует.

Можно и по гамбургскому, кстати. Поездки по нью-васюканским человейникам - сильнейший демотиватор.

[Musatych]

Ювента, да ну, в сложных загадочных категориях всегда так было, что победители по числу взятых КП определяются, а не по времени. А если вышло так, что больше трёх команд взяли все КП, то это слишком простая трасса. Вот во Львах или Сфинксах-Лайт слишком сложные загадки это и правда ошибка.

[СоНатка]

Ювента, да ну, в сложных загадочных категориях всегда так было, что победители по числу взятых КП определяются, а не по времени. А если вышло так, что больше трёх команд взяли все КП, то это слишком простая трасса. Вот во Львах или Сфинксах-Лайт слишком сложные загадки это и правда ошибка.

А Броневик-Лайт - это сложная категория? Ну, посмотрим по статистике, сколько команд из нашей категории без адресной точки (кстати, почему? Но вопрос риторический) взяли этот КП.

[Natstep]

Я автор. Загадка не рассчитана на массовое взятие, планировалась как гроб для разделения мест на пьедестале. Брать, либо интересуясь метро, зная эту историю и узнав её в описании, либо увидев эти съезды в никуда на спутниковом снимке новой линии или на карте Openstreetmap, либо догадавшись, что пики козыри это про компанию ПИК и перебрав их комплексы в районе этапа. Наверное, и ещё каким-то путём прийти можно.

Такой подход организаторов, к сожалению, говорит о неуважении к участникам. Жаль... и дело даже не в содержании загадки.

[Musatych]

А Броневик-Лайт - это сложная категория?

С моей точки зрения, промежуточная. Т.е. наличие гробов не обязательно, но и не является ошибкой постановки. Остаётся на усмотрение авторов трассы. (Я автор только самой загадки).

[Ювента]

Такой подход организаторов, к сожалению, говорит о неуважении к участникам. Жаль... и дело даже не в содержании загадки.

Именно так. Вопросы на узкие знания были всегда, не взять их, конечно, обидно, но дело житейское. Вопросы на узкое знание специально не для всех -  за 15 лет сталкиваюсь с таким открытым цинизмом первый раз, и глубоко разочарована в целом. Сама загадка, в общем, вполне нормальная. А вот подход - нет, чтобы, ты, Даня, не думал и как не оправдывал такую мотивацию.

[СоНатка]

А вот подход - нет,

👍 согласна.
На мой взгляд ещё, сложная загадка в идеале такая, после ответа на которую остаётся приятное послевкусие, «ах вот как это оказывается берётся, какие молодцы орги».

[Musatych]

Думаю, стоить ещё немного прояснить ситуацию и зафиксировать разногласия.
Во-первых, не было такого, что загадка включена специально как гроб или чтобы помочь своим. Она была просто включена как придумавшаяся загадка, на тестах выяснилось, что она сложная, но решили оставить, потому что сложные должны быть.
Во-вторых, если под подходом имеется в виду, что в трассе должны быть КП с низким процентом взятия, то да, я считаю его правильным для сложных категорий. Хорошо, когда таких КП несколько на разные темы и разные КП берутся разными командами. Судя по замечаниям выше про ижицу, здесь хотя бы отчасти этот случай.

[СоНатка]

А можно тогда пригласить к обсуждению авторов всей трассы и услышать их мнение? Или вы транслируете общий подход?

[Musatych]

Нет, я транслирую личное мнение. Авторы трасс работают над скорейшим подсчётом результатов и, возможно, выскажутся позже.

[Ювента]

Загадка не включена как гроб? Хм, а мне показалось, в одном из первых сообщений ветки написано именно это и именно этими словами.

[Musatych]

Ювента, ну, я раскрыл подробнее, что имел в виду. Включена, оказалась гробом, но несмотря на это не исключена и не упрощена существенно.

[karagin]

Ну а мы эту загадку за 10 секунд взяли)

[Ethereal]

А можно в следующем году добавить гроб по 222? :)

[Musatych]

А можно в следующем году добавить гроб по 222? :)

Могу только пригласить в орги. Не знаю, что такое 222, но придумать и продвинуть свои загадки будет можно.

[Ethereal]

Не знаю, что такое 222, но придумать и продвинуть свои загадки будет можно.

Вот! Уверен, что многие не знают, хорошо получится :)
Только щас заметил .что описался. по 322.

P.S. Если что, то можно в мою категорию не добавлять! Я не для себя, я для людей стараюсь!

[Metalian]

Гробов в этом году вроде нет.
Загадку эту вполне брали.
Считаю, что в сфинксах-про нормально, что все основные КП берут единицы команд, а то и никто не берёт.
В сфинксках-мидл или -лайт в основных КП, по идее, не должно было быть КП с низким процентом взятия (если только не сложные КП на местности, тут уже ничего не сделаешь).

[Musatych]

по 322

А, это хоть гуглится. Думаю, вполне легальная тема для загадки. Вот про 420 или 1312 лучше не надо.

[chai]

Мне кажется, если загадка корректная, то не должно быть претензий к ее сложности.

[Metalian]

КП 542 таки вышел гробом... Точнее, минимум одна команда правильно разгадала, но не смогла посчитать цифры.

[мфтщ]

По-моему проблема с гробами не в том что они сложные.
Могут быть сколько угодно сложные логические задачи, но которые можно взять навыками, усилиями и временем.

 А тут не на логику задачи, а на "Угадай о чём я думаю?".
Да я-то откуда знаю?

И это ещё пол-беды. Полная беда в том, что неочевидных скачков "О чём думал автор?" нужно совершить несколько за 1 загадку. И вот это превращает загадку в полный гроб.

Насколько я помню по-прежнему загадки должны быть такими что могут браться без Гугла.

Ну сколько на планете земля людей, который без Гугла сопоставят, что поэт Пригов родился ровно в один день с третьими выборами Рузвельта? По-моему число таковых стремится к нулю. Можно себе представить фаната Пригова или американских выборов, но в одном лице, да ещё держащим эти факты в оперативной памяти...

Я тоже так могу сопоставлять даты:
25.04.1953 — журнал Nature опубликовал революционную статью «Молекулярная структура нуклеиновых кислот» Фрэнсиса Крика и Джеймса Уотсона
25.04.1956 — в СССР отменена уголовная ответственность за прогул
Очень интересно (нет).

То же и с Вудстоком-Чумаком. Во-первых для 99,(9)% "исполнено в Вудстоке" значит на фестивале 1969 года.  Ну то есть можно конечно загадать загадку со словом "в Москве", где под Москвой имеется в виду известный колхоз в Средней Азии, но то такое.
Но скачок отсюда к Чумаку с обоснованием, что это "вокал" такой... Матерь божья...

[Laete]

КП 542 таки вышел гробом... Точнее, минимум одна команда правильно разгадала, но не смогла посчитать цифры.

И это, и ЧГК были такой травой на последнем этапе, что даже думать не хотелось. ЧГК еще брался, а вот Мыслитель - кхм.

Но вообще было несколько загадок, по поводу которых у меня сильнейшие претензии к формулировкам и источникам. Причем откровенно плохими оказались простые загадки, из-за которых не хватало сил на сложные.

[Grey DeMonstr]

Мы взяли чудом, а вот про ижицу - и правда гроб.

Нам показалось, что это была самая простая загадка на этапе. Даже гугл не нужен, просто немного поразмышлять :)

[achekh]

потратят лишний часок на попытку собрать воедино вроде понятные факты без известного общего знаменателя

Ха-ха часик.
Часа два минимум (плюс два на пси-омегу) в надежде поверить что все должно быть просто и в итоге остаться без последнего этапа...

[Tatiana]

Предлагаю делиться безумными версиями возможных решений))

Кто подумал, что "пики козыри" = Сталинград и гуглил съезды ВРКПб? :D

[achekh]

Ювента, да ну, в сложных загадочных категориях всегда так было, что победители по числу взятых КП определяются, а не по времени. А если вышло так, что больше трёх команд взяли все КП, то это слишком простая трасса. Вот во Львах или Сфинксах-Лайт слишком сложные загадки это и правда ошибка.

А можно ли уточнить с какого времени это негласное правило?
Смотрю прошлые года
2017 - 3 команды все взяли
2018 - 3
2019 - 8
И только в 2020 не знаю случайно или нет 1.

Вот это я считаю хороший показатель.
Да 20 команд и даже 10 взявших все это перебор.
Но 5 я считаю должно быть которые взяли все не считая бонусы
Это и есть показатель хорошей трассы и загадок

[СоНатка]

Musatych, ну, вот статистика по категории Броневик-Лайт говорит о том, что только две команды взяли этот гроб, но это никак не повлияло на призовые места.
Гробом в нашей категории оказался КП111, адресник, где нужно было посчитать количество звёзд и ни одна команда с этим не справилась.
В категории Про КП про депо может и оправдан, судя, опять же, по статистике взятия. Но не в Лайте все-таки.

И очень огорчает ваша позиция, я предложил, а все вопросы к оргам, моя хата с краю.
Первое место нам бы этот КП может и не дал, но подход в целом обидный.

[Gazel]

Предлагаю делиться безумными версиями возможных решений))

Кто подумал, что "пики козыри" = Сталинград и гуглил съезды ВРКПб? :D

Мы сначала подумали, что "пики козыри" - значит кого-то посадили :).
А раскрутили в итоге через снесенный рынок.

[Arthenice]

мфтщ, каждый раз, когда вы ругаете какие-то загадки, я вспоминаю, как вы заявляли, что ориентация православных церквей на восток - узкое знание в ограниченной области, которого от участников требовать нельзя. Может быть, загадки - просто не ваше? Есть много отличных категорий на силу мускулов.
Что касается Пригова, непонятно, зачем совать в загадку столько слов, если по последней фразе понятно, что спрашивается, наверное, самый известный московский мурал, о котором недавно могли узнать даже те, кто принципиально ничего знать не хочет, потому что отголоски борьбы за его сохранение были слышны за пределами сообщества краеведов.

[Arthenice]

В целом очень хорошо, что Сфинксы-Про сложные. Они должны быть высшей лигой для тех, кто готов страдать. Для тех, кто хочет фана и поныть "я ничего не знаю и горжусь этим, я пришёл сюда не затем, чтобы что-то знать или искать", есть ещё куча полностью загадочных категорий. Хуже всего - тот питерский БГ, где в Сфинксах-Про всё взяли 25 команд и разрывы в тройке составляли 3 и 5 минут.

[Metalian]

А можно ли уточнить с какого времени это негласное правило?
Смотрю прошлые года
2017 - 3 команды все взяли
2018 - 3
2019 - 8
И только в 2020 не знаю случайно или нет 1.

В 2020 победители сфинксов-про, вообще-то, без 3 были, а сфинксов-лайт - без 4.
Нет негласного правила, и полностью предугадать, как будут браться загадки, сложно (хотя в целом по сложности ранжировать обычно удаётся). Да и погода тоже вносит свой вклад всяко.

[Korion]

У нас (мидлы) ижица была в бонусах, разгадали сходу. А вот посетить по смогли - очень далёкий был бонус.
Вообще загадки были очень приличные как по содержанию, так и по сложности.

[achekh]

В 2020 победители сфинксов-про, вообще-то, без 3 были, а сфинксов-лайт - без 4.

Речь про БП

[Илюха_Лэп]

Посмотрел ради интереса загадку, хотя в нашу трассу она не входила. Скажу так - если для "нормальных" людей это - может и "гроб" то для интересующихся транспортом (к коим я себя отношу) - загадка халявная практически, потому что история со съездами и депо хорошо известная в транспортных кругах. (Я так загадку с КП 507 взял просто сразу же, даже не заметив, что там было фото (потом мне другой участник команды говорит - "ты по фото сразу узнал?" - а я - "там было еще и фото?" - как в анекдоте про качка и бензопилу - "а она что, еще и заводится" :) ) Так вот, мне казалось что в выборке участников БГ довольно много людей интересующихся транспортом, во всяком случае больший процент, чем в выборке среднестатистических домохозяек :) Так что загадка не такой уж и гроб...

[achekh]

Нет негласного правила, и полностью предугадать, как будут браться загадки, сложно (

Загадка не рассчитана на массовое взятие, планировалась как гроб для разделения мест на пьедестале.

Мне одному кажется, что автор загадки фактически противоречит постановщику?
Я так понял автор признает и понимал заранее что загадка сложная а то и гроб (очень сложная)

[Metalian]

Я как постановщик понимал, что процент взятия будет явно далёким от 80-90, но всё же не 10-15, а побольше. У сфинксов-про и броневиков-про он оказался вполне ожидаем. Что не так?

[litophage]

Потеря времени на загадку и попытки взять КП весьма демотивирует

Если вас демотивирует - не пойти ли вам в категорию попроще?

[СоНатка]

не пойти ли вам в категорию попроще?

Я в Лайте, куда проще?
И демотивирует скорее подход, что априори эта загадка гроб.
В целом, в лайте как-то получится большой разброс между совсем примитивом (сфоткаться по адресу у очевидного объекта, который даже искать не надо) и таким вопросом, на который час убили.

Ну, и к слову, я делюсь своими эмоциями, советов не прошу)

[weary_cynic]

Я в Лайте, куда проще?

львы-экстра, ангелы, львы-про, львы-лайт, львы-мини. Дальше категорий проще уже нет, это да.

[Laete]

Предлагаю делиться безумными версиями возможных решений))

Кто подумал, что "пики козыри" = Сталинград и гуглил съезды ВРКПб? :D

Мы :) но про ГК "Пик" мы сообразили, и про снесенный рынок нашли, и даже про свалку, но вот собрать всю инфу в кучу - нет.
Вообще мы думали, что на карте должны просматриваться характерные "клеточки", но их не нашли - не на той карте искали.

Впрочем, мы быстро поняли, что это гроб для краеведов, идущих на победу, и спокойно ушли наэтап без нее - осенит так осенит. На этапе раскрутили "Филатов луг" со странным переходом. И остались вполне довольны, хоть и "без лапы".

ИМХО жесть была на третьем этапе (хотя Чумак на втором тоже не лучший представитель) - Пригов, камни и Черри-тауэр, где есть и ошибки в фактологии, и ошибки в подборе источников. В результате взяли только 2 точки и то случайно, плюс не хватило времени на 4ый, где были ужаснейшие флаги, кошмарный Пирогов, травянистый, хотя и милый, Крюков канал и просто отвратительный, правда тривиальный, дом на Набережной. И плюс 2 простых загадки на палец.
Лично мне всегда больше нравится, когда "гробы" завязаны на хитрое краеведение (я не краевед, имне за них не обидно, а если берешь - радостно), чем на кривую логику или неподтвержденные/неподтверждаемые/явно фейковые источники.

[Tatiana]

Мы :) но про ГК "Пик" мы сообразили, и про снесенный рынок нашли, и даже про свалку, но вот собрать всю инфу в кучу - нет.
Вообще мы думали, что на карте должны просматриваться характерные "клеточки", но их не нашли - не на той карте искали.

Впрочем, мы быстро поняли, что это гроб для краеведов, идущих на победу, и спокойно ушли наэтап без нее - осенит так осенит. На этапе раскрутили "Филатов луг" со странным переходом. И остались вполне довольны, хоть и "без лапы".

ИМХО жесть была на третьем этапе (хотя Чумак на втором тоже не лучший представитель) - Пригов, камни и Черри-тауэр, где есть и ошибки в фактологии, и ошибки в подборе источников. В результате взяли только 2 точки и то случайно, плюс не хватило времени на 4ый, где были ужаснейшие флаги, кошмарный Пирогов, травянистый, хотя и милый, Крюков канал и просто отвратительный, правда тривиальный, дом на Набережной. И плюс 2 простых загадки на палец.
Лично мне всегда больше нравится, когда "гробы" завязаны на хитрое краеведение (я не краевед, имне за них не обидно, а если берешь - радостно), чем на кривую логику или неподтвержденные/неподтверждаемые/явно фейковые источники.

Клеточки мы рисовали в уме, но по всем нашим версиям они получались слишком большими, чтобы "пройти половину пути" между А2 и Б1. Свалку в Саларьево мы знали, она была в версиях. Но что "съезды" = отводы метро-рельсов к депо, мы просто не подумали.

Мы сначала угадали Филатов Луг, долго не могли поверить, что нужный вход находится на другой стороне леса от загаданной остановки. :))) А когда поняли, что ехать в г. Московский, стали брутфорсить там улицы - и нашли Чумака (без знания, что там было в Вудстоке обошлись совсем).
А фиту и ижицу - тоже брутфорсом по улицам Коммунарки (была также версия про ул. Юлиана Семенова, буквы ю и я, но там детали местности подходили хуже)

Третий был совсем тугой, 2 часа сидели без результата. Но Черри-тауэр я знала, мы жили рядом. Взяли этот КП только потому, что напарник резонно напомнил, что черемуха - тоже ягода. Никаких других сведений из задания не знали и не использовали.
Пригов и Ферсман не брались в принципе обычными людьми. Как и ЧГК в 4м этапе. Господи, кто там его ведет в Таллинне! :))))
Флаги мы разгадали, но времени взять уже не было.

П.С. фразы про процессор напомнили "Хоббита", "Властелина колец" и "Сильмариллион" :))))

[мфтщ]

мфтщ, каждый раз, когда вы ругаете какие-то загадки, я вспоминаю, как вы заявляли, что ориентация православных церквей на восток - узкое знание в ограниченной области, которого от участников требовать нельзя. Может быть, загадки - просто не ваше?

"— Сами ж говорили: не стесняйся, хватай безумные идеи...
— Безумные! А не дебильные! Разница есть?!" (с)

Написал же прямым текстом: загадка может быть сколь угодно сложной, если она берется логикой, эрудицией, человеко-часами.
А не рандомом,  "угадай, что в голове автора сегодня?".

Вокалист-музыкант Чумак это так-то нормальная загадка? Логичная?

[СоНатка]

Я в Лайте, куда проще?

львы-экстра, ангелы, львы-про, львы-лайт, львы-мини. Дальше категорий проще уже нет, это да.

Ну, все то же самое, только вид транспорта отличается, меня Броневик устраивает. Вопрос в общем качестве трассы и загадок. С одной стороны гроб, с другой - селфи по адресу с очевидным объектом. Из крайности в крайность)))

[Korion]

Не, ну сложность загадок понятие относительное. Многие грешат на загадку про ижицу, а мы сразу разгадали. И наоборот, у нас остался не взят бонус про маску Гая Ричи, хотя лайтам он давался в качестве основного и было ощущение, что мы не видим чего-то совершенно очевидного, лежащего на поверхности.

И нет смысла давать прошникам одни гробы, а лайтам одни простые загадки. В простых загадках нет особого интереса.

[СоНатка]

Korion
Отмотайте назад, сложность загадок и подход к сложности формулировок этих загадок - вещи разные)) Можно сделать классную сложную загадку, действительно на узкие знания, заморочиться, именно ради интересной сложной загадки. А не гроб, ради гроба, просто потому, что кому-то жалко пьедестал))) 

[Korion]

Можно сделать классную сложную загадку, действительно на узкие знания, заморочиться, именно ради интересной сложной загадки. 

А где кончается просто "сложная загадка на узкие знания" и начинается гроб?

[СоНатка]

А где кончается просто "сложная загадка на узкие знания" и начинается гроб?

В подходе авторов, конечно же.
"Я сделал так, чтобы эту загадку никто не мог взять, чтобы не пьедестале не было толпы, иначе не интересно."
или
"Я нарыл интересный факт, сделал из этого загадку, чтобы игроки поломали голову, но получили от этого удовольствие".
Есть разница?)))

Я выше писала, для Броневиков гробом оказался КП не загадкой, а на обычный подсчет предмета. Ни одна команда не смогла правильно посчитать количество звезд на монументе. Так что на пьедестале всем места хватило и так)))

[Korion]

Ну Musatych написал очень неполиткорректно, полагаю, что он имел в виду "добавление нескольких сложных загадок, чтобы не было 200 команд из 200 стартовавших со 100% взятием всех КП".

Загадок на интересные факты в этой игре хватало, например, про памятник Пировогу мне кажется интересной загадкой. Реально оценить её сложность и возможность взятия можно было бы на 1-м этапе, а не на 4-м в условиях цейтнота.

[мфтщ]

Загадок на интересные факты в этой игре хватало, например, про памятник Пировогу мне кажется интересной загадкой

Вот да. Загадка про Пирогова при всей сложности и неочевидности имеет прямое отношение к москвоведению, т.е. главной тематике БГМ.

[СоНатка]

про памятник Пировогу

Это из какой категории?
У нас в броневиках такой не было вроде))

Понимаете, общее впечатление складывается как раз из общего уровня и качества загадок. И обидно, если этот уровень падает, спустя 5-10-15 лет. Видимо, это неизбежно.

[weary_cynic]

Ну Musatych написал очень неполиткорректно, полагаю, что он имел в виду "добавление нескольких сложных загадок, чтобы не было 200 команд из 200 стартовавших со 100% взятием всех КП".

Зато честно. После, по результатам тестов, загадка показалась тестировщикам и авторам трасс не таким уж гробом (совсем не гробом) и пошла в трассы.

[Korion]

Это из какой категории?
У нас в броневиках такой не было вроде))

Понимаете, общее впечатление складывается как раз из общего уровня и качества загадок. И обидно, если этот уровень падает, спустя 5-10-15 лет. Видимо, это неизбежно.

Из сфинксов-Про.

Не думаю, что падает общий уровень. Просто очень много категорий и загадки делают разные люди, соответственно разное качество и разный подход к составлению загадок.

[СоНатка]

соответственно разное качество и разный подход к составлению загадок

Ну, вот это не очень здорово. И я уверена, что это можно исправить.

А номер КП про Пирогова подскажите, пожалуйста?

[weary_cynic]

Просто очень много категорий и загадки делают разные люди

авторы большинства загадок на бгм не сильно меняются последние много лет.

[СоНатка]

Из сфинксов-Про.

Нашла) Офигенская загадка. Вот реально - хорошо продуманная и с хорошим послевкусием.

[Гавриил Говдель]

Я автор. Загадка не рассчитана на массовое взятие, планировалась как гроб для разделения мест на пьедестале.

Ну, собственно, спасибо от плевел, за то, что вы нас отделили.

Видимо, и призы можно заранее раздавать на том самом бухгалтерском форуме.

[мфтщ]

авторы большинства загадок на бгм не сильно меняются последние много лет.

Видимо, в этом и проблема, что все нормальные загадки и места заиграны за 15 лет БГМ.

[weary_cynic]

Видимо, в этом и проблема, что все нормальные загадки и места заиграны за 15 лет БГМ.

А ещё интересные места за Садовым планомерно уничтожаются, заменяясь на типовую одинаковую муринщину.

[AndyVolykhov]

Ну вот я эту историю слышал, хотя и с ходу неправильно назвал депо, про которое она была. Отмечу, что после этого минут 15 у нас ушло на то, чтобы локализовать все съезды и понять, куда точно нас посылают. До последнего не были уверены, что это именно та детская площадка.
По мне, история сама по себе довольно интересна (в том числе как живой пример творящегося вокруг нас абсурда). А ещё мне понравилась форма с морским боем.

[Anastasia.St]

Предлагаю делиться безумными версиями возможных решений))

Кто подумал, что "пики козыри" = Сталинград и гуглил съезды ВРКПб? :D

Мы сразу все про пики поняли, так как трудно проехать сквозь Новую Москву и не повозмущаться этими коробками)
И, кстати, копали в эту сторону, но что именно депо не пришло в голову совсем! Считали станции, съезды с новой автомагистрали там, названия посёлков и ЖК, пыталась шахматную доску натянуть на этот район, так как решила, что эти а2 это из шахмат... честно, на третьем этапе в 20 вечера уже было день дальше думать, мы понимали, что все не найдём. Если бы были лишние 2 часа, думаю, добили бы, притянули как-то, но не в этот раз)
Поэтому в принципе к этой загадке нет таких претензий, для неё просто надо много времени и перебору всех версий, пси поукуреннее будет.

[helcael]

Мы взяли, но про A2 и Б1 так и не поняли до упора. Почему А2 и Б1, по каким картам?

[Sandtod-3]

Мы быстро пришли к теории, что есть клетки с тремя попытками строительства, одно из которых успешно идёт. Но на это месте случился затык: никак не складывался пазл из компании ПИК, снесённых рынков и отравленных свалок. Гугл в телефоне вообще никак не вспоминал Саларьево в этой связи. Поэтому основная моя версия была про Ватутинки - там недавно рынок сносили и есть к юго-западу от этого места СНТ Ветеран-2А (на яндекс-карте). Но съезды? отравленные свалки? В общем, потеряли около часа и поехали на финиш этапа...

[Knecht]

По всей видимости, сама "питательная база" для таких КП, то есть неравнодушные к развитию московского транспорта люди, становится в силу ряда причин меньше. (Возможно, тут играет свою роль упомянутая в этой теме муринизация: неравнодушный по жизни человек перестаёт впускать ПИК в свой внутренний мир).

[asetsko]

Мы сразу догнали про ПИК, нагуглить при этом ничего не получилось, зато пошли по пути депо, т.к. съезды где попало не строят. Нашли чудесную историю про несчастное метродепо со сложной судьбой. Вот только самая большая проблема окащалась с локацией "полпути между первыми и вторыми съездами". И на карте и на местности мы нашли только один комплект съездов, рядом с которым как раз и была эта детская площадка. Но вообще площадок там оказалось как грязи, большая часть из них на территории строящихся ЖК. Потратили почти час катаясь вокруг полигона и ЖК в поисках нужного места.

[zwer]

PS Простите, а с какого времеин категория "лайт" стала сложной? это ж лайт, тем более на машинках, я её всегда воспринимала "тюленей"... а тут это оказывается слождее сфинксов миддл? Это как? И почему львы типа легче должны быть загадки? Ну пешком, но почему у львов легче?
Как-то странно всё.
Всегда воспринималось как "про" - про (и сложно и долго), мидл - полегче и покороче. Лайт - соответственно для любителей, простая.
Соре за оффтоп.

[Korion]

Всегда воспринималось как "про" - про (и сложно и долго), мидл - полегче и покороче. Лайт - соответственно для любителей, простая.
Соре за оффтоп.

В лайтах и мидлах загадки примерно одинаковые по сложности, но мидлы отличаются большой зоной соревнования и необходимостью ездить на каждый КП.

[zwer]

Всегда воспринималось как "про" - про (и сложно и долго), мидл - полегче и покороче. Лайт - соответственно для любителей, простая.
Соре за оффтоп.

В лайтах и мидлах загадки примерно одинаковые по сложности, но мидлы отличаются большой зоной соревнования и необходимостью ездить на каждый КП.

Спасибо, а то я всего лет 15 участвую, когда б успела узнать! XD
PS Помню, когда еще не было сфинксов, регились в броневиков ради загадок, и мотались на от.
Я, правда, тогда была еще в атлантах, сама не попробовала, а как решилась, то уже и сфинксы появились, и стали "категорией навсегда".

[Дима]

PS Помню, когда еще не было сфинксов, регились в броневиков ради загадок, и мотались на от.

Плохо помните. Первые Сфинксы появились в 2оо4 году. Первые загадки в Броневиках - в 2оо5 году. Сами Броневики при этом появились в 2оо3 году, но участвовали то ли 3, то ли 4 экипажа.

[zwer]

PS Помню, когда еще не было сфинксов, регились в броневиков ради загадок, и мотались на от.

Плохо помните. Первые Сфинксы появились в 2оо4 году. Первые загадки в Броневиках - в 2оо5 году. Сами Броневики при этом появились в 2оо3 году, но участвовали то ли 3, то ли 4 экипажа.

отлично помню

 БГМ 2006

    Ангел
    Атлант
    Всадник
    Лев
    Роллер
    Броневик

Никаких сфинксов. Хочешь загадки - только броневик.

[zwer]

Татаре тогда еще крутые были, в таких говнищах, ммммм, кайф.

[Дима]

Никаких сфинксов. Хочешь загадки - только броневик.

Я в Сфинксах на Бг 2оо4 играл, все косяки собрал, а их было немало :)

Bulawka тоже должен помнить.

[weary_cynic]

Ну пешком, но почему у львов легче?

Львы легче - потому что без транспорта. Значит, все загадки между стартом и финишем этапа в радиусе менее 5км. Простой перебор, в т.ч. ногами решает в случае совсем уж затыка с загадкой. И бонусов нет.

[Irishkinm]

Никаких сфинксов. Хочешь загадки - только броневик.

Я в Сфинксах на Бг 2оо4 играл, все косяки собрал, а их было немало :)

Bulawka тоже должен помнить.

Дима , вы город немного перепутали..)
zwer  пишет о Москве, а первый БГ в Москву пришёл только в 2005, так что, вы оба правы...)

[Марри]

Кажется, пришло время высказаться автору трассы. Прошу прощения, что не сразу.
Мне эта загадка показалась сложной, но не гробовой - по наличию в загадке фундамента можно догадаться, что речь о каком-то здании или комплексе зданий, снесённых рынков на территории, примерно подходящей по расположению других КП, не так уж много, съезды однозначно указывают на транспортный объект, а историю с переносом места строительства мне доводилось видеть в обычных (не транспортных) новостях Москвы в Яндексе. Плюс, разумеется, гугл в помощь.
Одним словом, ни о каком протекционизме с моей стороны речи не было.

[zwer]

Никаких сфинксов. Хочешь загадки - только броневик.

Я в Сфинксах на Бг 2оо4 играл, все косяки собрал, а их было немало :)

Bulawka тоже должен помнить.

я только что перечислила все категории, которые были в в БГМ 2006 году, при чем тут Питер 2004?
И, да, ради загадок был броневик, и только. Если что-то происходило и тестировалось в Питере, соре, нас, Москвы, это не коснулось. Точнее коснулось, но сильно позже.

[Ase]

Думаю, что не то, чтобы тестировалось, просто БГ в Москву пришёл не сразу. И первые несколько лет - в усечённом варианте.