КП 19, Москва

[Meister]

Кажется, в задании не сказано, что нужен только фасад, выходящий на улицу. А за углом был ещё 9й бутон. Надеюсь, поправят маршруты.

[NuX]

Один из бутонов был не полностью виден. А по заданию нужны видимые целиком

[Papasha_Vo]

+1
За углом 9-й бутон есть.
8 - неверный ответ.

[ShapSv]

+2
На Покровке 8 бутонов и один за углом

[gleb_petrovich]

+3
Специально проверяли определение фасада. Боковой фасад тоже фасад, поэтому плитку посчитали на нём тоже.
Так и думал, что с этим КП будут вопросы.

[Rih]

9.

[Bart]

За углом это уже не фасад.

[NuX]

Да. Оказалась неправа. Пересмотрела фотки. 8 целых с лица и один сбоку

[anpit]

Вопрос по поводу правильного ответа (8).
Насчитали на фасаде со стороны Маросейки 9 сохранившихся плиток, из которых подходят 8 (одна частично скрыта металлическим уголком). Плюс один на фасаде со стороны Девяткина переулка. Фотки есть не всех, но на обновленных панорамах Яндекса тоже так (без одной плитки, которая ещё была на открытии таблички).

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?from=tabbar&l=stv%2Csta&ll=37.639672%2C55.758568&panorama%5Bdirection%5D=312.660628%2C0.876607&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.639864%2C55.758497&panorama%5Bspan%5D=39.327858%2C16.206432&source=serp_navig&z=20

[anpit]

Убедите меня, что боковой фасад не нужно учитывать, хотя в формулировки задания нет уточнений ;)
Или что что-то не заметили ещё.

[minerva]

+4 )

[gleb_petrovich]

За углом это уже не фасад.

А что тогда? Это боковой фасад.

[Tesoro]

Поддержу. Обычно, если речь о лицевом фасаде, так и пишут, что лицевой или выходящий на такую-то улицу. Здесь никаких уточнений нет, поэтому не вижу причин не приплюсовать 1 плитку на боковом фасаде

[taturka9]

+1
Фасад
Архитектурный словарь
(франц. facade, от итал. facciata, от faccia – лицо)
наружная сторона здания или сооружения. Различаются главный фасад, боковые, уличный, дворовый и др.
В задании не было уточнений, какой именно фасад смотреть, поэтому мы смотрели все фасады (наружные стороны здания, в т.ч.боковой).

[Larik]

Если за углом не фасад, то как назвать эту часть здания?

[gleb_petrovich]

Это уже вторая тема про этот КП :)

[taturka9]

+5 (перенесу из соседней темы)
Фасад
Архитектурный словарь
(франц. facade, от итал. facciata, от faccia – лицо)
наружная сторона здания или сооружения. Различаются главный фасад, боковые, уличный, дворовый и др.
В задании не было уточнений, какой именно фасад смотреть, поэтому мы смотрели все фасады (наружные стороны здания), в т.ч.боковой.
Получилось 9.

[anpit]

Это уже вторая тема про этот КП :)

Виноват, долго писал — начал писать, когда темы ещё не было)

[Tesoro]

За углом это уже не фасад.

Очень даже фасад, боковой. В задании не было ни слова про лицевой или выходящий на определенную улицу.

[ShapSv]

О! Давно не было про фасады 😂

[Bart]

Я звонил в поддержку уточнял по этому заданию вопрос. Сказали считать бутоны, только те что выходят на улицу Покровка.

[Tesoro]

О! Давно не было про фасады 😂

Ахаха, точно )) святая корова - ещё на павильоне Книги на ВДНХ сколько копий было поломано 😂

[Swimmer]

Могу сказать лишь +100500 )))
Их там 9 !

[Svetlanka13]

Тоже поддержу: долго думали, но в итоге решили, что сбоку тоже фасад.

[litophage]

Я звонил в поддержку уточнял по этому заданию вопрос. Сказали считать бутоны, только те что выходят на улицу Покровка.

"А что, так НУЖНО было?" (почти цитата)

[lelik.afrika]

Мы уточнили определение фасада - "Различают главный, боковой, задний фасады, также уличный и дворовый. К элементам фасада (деталям фасада) относят несъемные части, такие как портик, портал, прясло, колоннада, пилястра, кариатида, дверь, окно, фронтон". Когда надо учитывать только один фасад, орги пишут "фасад, выходящий на улицу такую-то", а здесь уточнений не было, поэтому считали весь фасад 8 на главном и 1 на боковом. Я даже хотела звонить оргам и уточнять,

[litophage]

Когда надо учитывать только один фасад, орги пишут "фасад, выходящий на улицу такую-то"

Кстати да. КП04: "Фасад, выходящий в Певческий переулок"

[NuX]

На самом деле тема стара, как сам БГ)) Ну, как минимум, за пятилетку перевалила.
Исходим из того, что если фасад указан, как в КП 4, 12, 13, 14, 15, например, то считаем на указанном. Если не указано какой именно фасад, то на всех.
К этому приводили все темы начиная с 2016 года, если не ошибаюсь.

[Meister]

Эх, орги, орги, хотите апелляций - их есть у меня ;-)

[Аня Полоса]

Тот момент когда  посчитал бутон за бордюром тоже🤣✊

[bacchus]

Посмотрим. Мы ориентировались в том числе на историческую справку про окно, и на то, что в задании один фасад, а не фасады. Поэтому 8.

[bacchus]

И ещё - т.к. большинство ответило 9, думаю, что для такой праздничной игры и этот ответ надо зачитывать. И к 25 ещё добавится порядка 50 первых мест, что крайне логично.

[Envy]

Честно говоря, декор таки относится к основному фасаду. Расположен на боковой колонне. Не во дворе, даже не с другой стороны . Хотя и такое следовало бы засчитывать. Мой ответ - 9. Хотя 8 тоже считаю верным - задание слишком размыто. Кстати, ответ 1 - тоже нужно считать - на фасаде же?

[stariygremlin]

И ещё - т.к. большинство ответило 9, думаю, что для такой праздничной игры и этот ответ надо зачитывать. И к 25 ещё добавится порядка 50 первых мест, что крайне логично.

Крайне логично не учитывать оба ответа, а учитывать только правильный. Но факапы в судействе бг признавать не принято, поэтому учитывается 2(3,4) ответа

[bacchus]

Изначально правильным ответом было 8, чтобы отсечь от 9, закрытым металлоконструкцией. Видимо, тестеры не выявили.

[Sportloto]

Я за 9 не потому, что тоже посчитала сбоку, а потому, что это корректно.

[Shadberry]

О, фасады! Фасады! )) А Мегаманьяка нет((

[bumshanka]

Согласна с теми, кто считает, что боковой фасад тоже подходит и ответ 9.
В этой же самой игре несколько раз уточнялось про боковые фасады, фасады, выходящие на определенную улицу... Так что совершенно очевидно, что в данном случае должны быть все фасады, иначе было бы уточнение, как в других заданиях.

[Shadberry]

Был же прецедент в 2016 году в Туле. Тогда слово "фасад" означало "совокупность всех фасадов". Давайте будем последовательным, чтоли. Иначе как-то тяжело ориентироваться

[Esperanza]

Тоже за 9. Уточнения в формулировке нет, фасад - есть. Интересно, кп автоматом массово перезачтут, или надо руками подаваться на оспаривание?

[bacchus]

Тут ещё вопрос, снимут ли изначальные 8, особенно с учётом звонка в колл-центр.
КП оказался сыроват.

[gleb_petrovich]

Просто авторы, развивая тему Маяковского, видимо, решили,  что "Это будет перёд, называется фасад. Это каждый разберёт - это ванна, это сад".

[emris_kaz]

Да формулировка КП спорная. Мы видели 9-ый на стене выходящий в переулок и почти до конца игры дискутировали 8 или 9 написать. Написали 8, так как в задании фасад, а не фасады. А из двух стен под определение "фасад" больше подходила та, что на Покровку выходит. Это не к тому.что 9 не верно, просто нашу логику объясняю.

[bacchus]

Такая же логика была.

[NinaBel]

Да. Бывают здания, у которых фасады с разных сторон, но не всякая стена здания фасад.
Тут боковая стена явно "нелицевая", декор на ней обрывается.
Но лучше так задания не формулировать.

[gleb_petrovich]

Если наружная стена не фасад, то что?
Если это не боковой фасад, то как это назвать?

[NinaBel]

Формально тоже фасад. Но раз в задании просят один фасад, а не фасады, логично выбрать тот, который главный. Выходящий на улицу. Сбоку явно более бедный декор, чем на лицевой стороне.

[gleb_petrovich]

Может, декор и беднее, но на углу такая же плиточка есть. :)

[lelik.afrika]

Декор-то, может, и беднее, только я еще раз внимательно все на гугл панорамах рассмотрела, это цельная композиция, которая заворачивается за угол. И это тоже фасад... В общем, я подала апелляцию, приведя в пример список КП, в которых конкретизировался фасад. Посмотрим.

[ggalka]

Тоже считаю, что раз не сказано, какой именно фасад, то считать фасадом надо все. Правильный ответ в этом случае 9.

[ggalka]

Тот момент когда  посчитал бутон за бордюром тоже

это кому как удобнее
я апелляцию подала, фото с посчитанным бутоном за углом приложила

[bumshanka]

Апелляцию удовлетворили, ответ 9 засчитали. Правда, ответ 8 тоже оставили верным, что не совсем соответствует духу игры. Но, видимо, захотели принять доброе решение))

[Dmitrii]

Видимо, ответ 9 всем зачли автоматически.

[СергоФан]

Был же прецедент в 2016 году в Туле. Тогда слово "фасад" означало "совокупность всех фасадов".

И он был успешно оспорен мной в апелляции, поскольку: 1) в задании указывалось единственное число фасада; 2) на другом фасаде был указан адрес, отличающийся литерой от указанного в задании; 3) фасад в задании зачем-то был указан, что наводило на мысль о том, что нужно было не общее количество, а только с определённой стороны.
Сейчас я не участвовал в игре, но считаю, что задание или формулировку недотестировали. Чтобы в будущем  не было вопросов, нужно либо указывать в задании, какой именно фасад имеется в виду, либо писать во множественном числе, особенно если другой фасад принадлежит уже другой дороге - в данном случае, Девяткину переулку.

P. S. Ого, после той игры в Туле было аж 14 страниц обсуждения фасадов!

[litophage]

Был же прецедент в 2016 году в Туле. Тогда слово "фасад" означало "совокупность всех фасадов"

Да ладно вам! Благодаря тому обсуждению мы знаем, что на самом деле "фасад" - это что-то из исламской теологии!

[bacchus]

Вот и прекрасно;) 75 первых мест;)

[Shadberry]

И он был успешно оспорен мной в апелляции

Да мы тоже апеллировали тогда, не в этом дело - однозначной позиции по фасадам у организаторов как не было так и нет

[NuX]

Видимо, ответ 9 всем зачли автоматически

Не автоматом, а только апеллировавшим. На 76 с 9 тоже остались