Автор Тема: Впечатления от игры  (Прочитано 18383 раз)

tolok

  • Тихоня
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
Впечатления от игры
« : 26.07.2020, 05:52:21 »
Мы - благодарные и давние участники БГ. Мы искренне любим игру, радуемся новым форматам, прощаем огрехи. Но то, что было вчера, совершенно выбивается из ряда. Мы играли как обычно в Сфинкс-Лайт, большая московская игра, предвкушения были самые прекрасные. Первый этап отлично разгадался, симпатичные загадки, хороший район. На втором этапе я ощутил себя человеком чрезвычайно недалеким, но хотя бы несколько КП мы взяли. На третьем я отчаялся. Один взятый КП и ощущение собственной никчемности. Я хотел ехать домой, смысла дальше играть не видел. Спасло только то, что переход к 4 этапу не был заблокирован без взятия этапника. 4 этап был плюс-минус нормальным. Загадки не самые простые, но мы все взяли.

Уважаемые организаторы. Пожалуйста, посмотрите на статистику взятия КП, почитайте форум и не делайте так больше. В такое играть не интересно.

Malamut

  • Флудер
  • Сообщений: 475
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #1 : 26.07.2020, 05:58:45 »
Присоединяюсь на все 100%. В такое играть может и было бы хоть както можно, если бы вы заранее предупредили, что все кп заведомо невозможно взять. Хотя и в этом случае просто зашкаливающее количество откровенных фактических ошибок в текстах загадок, совершенно диких натяжек и просто непонятных глупых ляпов - оно убивает желание играть. Мы надеемся, что каждое слово в загадке выверено и имеет четкий смысл. А получаем вместо этого копание в извращенном подсознании постановщиков. Даже модно многое взять в таких условиях, но как то больше не хочется заниматься этим, казалось, что загадочные категории не про то всё же.

mafpuf

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #2 : 26.07.2020, 06:10:32 »
Второй раз были с дочкой химерами. По сравению со скользкой плиточкой центра Санкт-Петербурга,  в Москве кататься одно удовольствие. Понравился район игры - в нескольких анклавах,  нарезанных почти в центре города линиями жд и скоростными магистралями,  я,  неплохо знающая Москву,  никогда,  оказывается,  не бывала. КП вроде бы и простенькие,  но интересные. Попались на флюгере: видели сзади второй,  но не поняли,  что их 2. Я ещё удивлялась,  что,  глядя сзади,  восьмёрки с девятками перепутала. Кое-что ещё не сложилось,  ну да ладно.
Что портило прогулку? Множество поливалок-дезинфекторов (я ни в одном районе не видела их столько!,  но это явно не к организаторам БГ жалоба) и то,  что на двух этапах на тротуарах был снят асфальт (что-то мне подсказывает,  что и его сняли позже,  чем ставилась трасса). Самокатам это прилично замедлило движение,  а роллеры были вынуждены уходить на проезжую часть.
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 06:12:26 от mafpuf »

tolok

  • Тихоня
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #3 : 26.07.2020, 06:15:26 »
Второй раз были с дочкой химерами. По сравению со скользкой плиточкой центра Санкт-Петербурга,  в Москве кататься одно удовольствие. Понравился район игры - в нескольких анклавах,  нарезанных почти в центре города линиями жд и скоростными магистралями,  я,  неплохо знающая Москву,  никогда,  оказывается,  не бывала. КП вроде бы и простенькие,  но интересные. Попались на флюгере: видели сзади второй,  но не поняли,  что их 2. Я ещё удивлялась,  что,  глядя сзади,  восьмёрки с девятками перепутала. Кое-что ещё не сложилось,  ну да ладно.
Что портило прогулку? Множество поливалок-дезинфекторов (я ни в одном районе не видела их столько!,  но это явно не к организаторам БГ жалоба) и то,  что на двух этапах на тротуарах был снят асфальт (что-то мне подсказывает,  что и его сняли позже,  чем ставилась трасса). Самокатам это прилично замедлило движение,  а роллеры были вынуждены уходить на проезжую часть.

Ни к районам, ни к трассе ни одной претензии. Я только про загадки.

АnnA

  • Флудер
  • Сообщений: 227
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #4 : 26.07.2020, 06:30:11 »
Сами КП вполне нормальные. Вопросы именно к загадкам. Их вообще тестировали? Или все тестировщики в онлайн игру ушли?
Причем не скажу, что результат нашей команды очень плохой. При другой игре мы бы радовались занятому месту. А сейчас... Уж не знаю, что повлияло больше: формат игры или кривизна загадок, но еще пара таких БГ и мы завязываем. Как это ни печально.

Malamut

  • Флудер
  • Сообщений: 475
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #5 : 26.07.2020, 06:30:48 »
Да, трасса отличная, кстати. Районы огонь. Задания га местах отличные. Да и идеи кп. Но вот реализация загадок... это какойто сюр.

Hippo

  • Флудер
  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #6 : 26.07.2020, 07:03:44 »
А вот у нас претензии именно к трассе (Грифоны Про). Какое-то бессмысленное хождение по промышленным районам, вдоль трасс, да ещё и с длинными перегонами. Редкие заходы в парки это не компенсировали.  В Кузьминском парке начали игру, но, по сути, зашли и вышли, хотя лучше бы по нему походили. Интересные КП можно пересчитать по пальцам одной руки. На финише обменялись впечатлениями с командой, которая финишировала вскоре после нас. У них точно такие же ощущения, тоже сказали, что им не понравилось.

Raspator

  • Флудер
  • Сообщений: 113
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #7 : 26.07.2020, 07:11:45 »
Всадник мидл:
Несколько смутила линейность всех этапов. Расположение КП делает последовательность их взятия инвариантной.
Конечно, очень повезло с погодой, обошлось без дождя, грязи и холода. Мне понравилось куда больше, чем в апреле.

Limerik

  • Флудер
  • Сообщений: 495
  • Крысиные бега
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #8 : 26.07.2020, 07:43:19 »
Львы Экстра.
     В первую очередь, спасибо оргам за возможность, хоть и в таком усеченном формате, наконец-то выбраться на игру живьем, а не в Яндекс.Панорамы. Было в любом случае, прекрасно! Летний БГМ, да еще и в такую роскошную погоду, просто мечта! Не жарко, не холодно, светло и тд.
     Некоторое разочарование было от района игры. Львы - звери не особо мобильные, привязаны к территории из-за необходимости пешей доступности старта-финиша, поэтому районами нас орги никогда не баловали. А тут онлайн старт-финиш, казалось бы, играй где хочешь! Но мы опять идем на Винзавод, Таганку, Покровку и Земляной вал. Была надежда, что хоть вниз прогуляемся. Ну хоть до Пролетарки! Не, фигвам, идите опять на Солянку... С одной стороны, здорово, на столь истоптанных улицах можно нацти массу интересного, но вот эффект "вау!" совсем пропал( Все уже там видели.
    Загадки... Первый раз в жизни вижу такое огромное количество загадок с максимально низким процентом взятия. Это был лютый треш какой-то. Если бы хотели сломать мозги, пошли бы в сфинксы, но мы же погулять хотим, а не биться в истерике от логики постановщика. Каким неимоверным чудом мы  докопались до Лялина переулка с его рублями и тополями до сих пор не понимаю. Ямщика в степи возненавидели аместе с песней (она еще и привязалась, зараза), а Устьинский сквер до сих пор не осознали, пришли за толпой.  Нам больше нравился вариант с Крутицким подворьем, которое неплохо ложилось на загадку и отвечало нашим тайным надеждам на новые территории игры. Из-за огромного количества времени, потраченного на эти загадки, не успели на КП на Басманной, не хватило минут 10. Ну и, соответственно, один не взятый КП (с разгаданной загадкой!!!) , что дико обидно.
Тем не менее, наше спасибо искренне и большое, в такое дурацкое время подготовить Большую Игру очень сложно!
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 08:04:04 от Limerik »

Sombre_Fairy

  • Флудер
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #9 : 26.07.2020, 07:44:43 »
Мы играли сфинксом-лайт. Играем уже лет 8.

И это первый раз когда мы брали по 1-2 КП на этап и при этом мы все равно в первой трети участников!!

Мы ужасно огорчены сложностью загадок и считаем, что это совсем не лайт был. Даже не погуляли по городу из-за этого. Когда берешь 2 КП, и оба рядом с метро, гулять как-то не выходит.


Плюс были удивлены количеством этапом. Всю наши игровую жизнь у лайтов было 3 этапа, у мидлов 4, у про - 5. Почему в этом году решили увеличить?

В общем, впечатления так себе.

Annsergevna

  • Флудер
  • Сообщений: 217
  • Анонимный Единорог
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #10 : 26.07.2020, 08:01:55 »
Лев-про.

Впечатления очень неоднозначные.

Прежде всего, грубый косяк с КП 502, который изначально был задан как "строение с самым большим номером". Полчаса поиска хештега там, где его даже близко не было, до звонка в колл-центр. Мы искали на строениях 36 и 35, а было загадано 26. Ну как так-то. Были ещё ошибки с загадках, но не такие принципиальные.

Нам часть загадок показалась очень простыми, либо мы настолько постигли логику составителей. Другая часть - из категории абсурда, типа как про тополя. Было очень мало загадок, которые доставили удовольствие.

Далее, я очень надеялась, что нас "поведут" на Авиамоторную, или ещё в какие-то не самые очевидные и натоптанные локации, но - нет. Я люблю Таганку и Басманный, но блин. С нежностью вспоминаю, как мы исходили Дубровку-Автозаводскую два, кажется, года назад...

И последнее. Очень, очень много повторов. Мы играем последние года 3-4, и здание клуба "газгольдер", двор на Станиславского 21, переговорные устройства на Парящем мосту, купол в 40 аршин - это все уже было заиграно в перспективе последних вот этих нескольких лет. Понимаю, что Москва небесконечная, но все же... Я надеюсь, так получилось, чтобы избежать скопления игроков.

Игра летом характерна тооооолпами людей везде, верните невнятный апрельский погодный трешак:))

Загадка про ляля породила локального персонажа - Ляля Ракета)

estarchak

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #11 : 26.07.2020, 08:39:31 »
Хотелось бы увидеть трэк всадников лайт длиной хотя бы 50 км без бонусов от организаторов - кажется, что трасса не удалась. На 3, 4 и 5 этапах были явно лишние для всадников лайт КП, которые приводили к крюкам и перепробегу по доскам, стройплощадкам, рельсам, снятому асфальту и китай-городу с кучей курьеров и толпами народу.

Также обидно за КП 208.
Во-первых, на карте территории два объекта №14 (на панораме не видно номера, но тут две территории - Рогожского кладбища и духовного центра старообрядцев, и на каждой территории есть объект №14) https://yandex.ru/maps/-/CCQl7TGTwD/
Во-вторых, на стене, которая есть на этой панораме https://yandex.ru/maps/-/CCQl7TXktA, сейчас висит много разных плакатов с историей старообрядцев.

На КП было много вопросов у участников разных категорий, звучащих как "и что, мы тут смотрим только на адресную таблицу? это можно было взять просто по карте"

Кроме того, между информационным стендом и загаданным объектом проезд был условно пригодный для проезда на велосипеде - узкие тротуары со столбами посередине, узкие дороги с интенсивным движением, дворы со шлагбаумами и кучей бордюров.
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 08:42:38 от estarchak »

Router

  • Болтун
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #12 : 26.07.2020, 08:40:48 »
 Сфинкс-М. Соглашусь, что  мало загадок, которые доставили удовольствие. Красивых, со щелчком мало, зато много бибигонов и тупо на перебор, которые никак иначе не взять, а это скучно и утомительно в таком количестве. Такое ощущение, что задачи еще плохо тестировали, потому что когда видишь ответ, то логика авторов становится зачастую более понятна, но в обратную сторону это совершенно не работает. В том числе из-за постоянного использования максимально мутных указаний типа "напомнит" и "подскажет". Степень ассоциативности при этом неизвестна и колеблется от прямой до очень далекой. Раньше эта степень определялась категорией, но не в этот раз, ПРОшные загадки упали даже львам.
 Я вот думаю, может в заданиях как-то обозначать сложность загадок? Чтобы команды, не претендующие на победу, не тратили три часа на очень небанальную загадку и, наоборот, продвинутые бы сразу понимали, что если загадка типа КП 564 обозначена как несложная, то не нужно проводить полный культурологический анализ текста.

granny_rlyeh

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #13 : 26.07.2020, 08:58:46 »
И последнее. Очень, очень много повторов. Мы играем последние года 3-4, и здание клуба "газгольдер", двор на Станиславского 21, переговорные устройства на Парящем мосту, купол в 40 аршин - это все уже было заиграно в перспективе последних вот этих нескольких лет. Понимаю, что Москва небесконечная, но все же... Я надеюсь, так получилось, чтобы избежать скопления игроков.

Игра летом характерна тооооолпами людей везде, верните невнятный апрельский погодный трешак:))

Абсолютно те же впечатления. Ну и толп людей можно было избежать, если бы например нас не погнали в Зарядье. Мне кажется, в нынешней эпидемиологической ситуации КП там делать не следовало, особенно на мосту, где толпа была как в метро в час пик, невозможно было протолкнуться, это было некомфортно. Такое ощущение, что игру, которая должна была состояться в апреле, вообще никак не переработали с учетом новых реалий, а всё же следовало бы.

dbf

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #14 : 26.07.2020, 09:06:23 »
В целом впечатления от Грифон-Лайт хорошие, наверное, потому что люблю трассы по центру и погода удалась :)
В то же время, нельзя не отметить 3 момента с постановкой задания, которые, кажется, можно было достаточно легко избежать, а на трассе каждый из них стоил нашей команде затупа и звонка в колл-центр
1) Стартовый КП с базельским фонтаном - слово через дефис. Там и в русской и в английской версии текста есть название города с дефисом, но в задании явно спрашивается одно слово. По звонку в колл-центр сказали написать слово на русском, непонятно почему только оно подходит и как это понять.
2) Число воздушных шаров на стене. Видно, что один шар закрашен, но просвечивает. Понять учитывать его или нет можно только через звонок в колл-центр.
3) Сумма чисел на совке. Помимо двух чисел, которые, как оказалось, имели ввиду организаторы на нем еще имелась хорошо заметная цифра "5" в углу, которую мы моментально заметили при взятии. Дальше за ней шёл то ли "0" то ли "8", пришлось звонить в колл-центр, где, как показалось, про "5" и не знали.
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 09:14:37 от dbf »

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 703
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #15 : 26.07.2020, 09:13:11 »
Сложность БГМ-2020 в цифрах
Число КП взятых 0% участников - 13
Число КП взятых 1% участников - 5
Число КП взятых 2% участников - 3
Число КП взятых 3% участников - 10
Число КП взятых 4% участников - 7
Число КП взятых 5% участников - 5
Число КП взятых 5% участников - 9

Для сравнения БГМ-2019
Число КП взятых 0% участников - 1
Число КП взятых 1% участников - 2
Число КП взятых 2% участников - 3
Число КП взятых 3% участников - 2
Число КП взятых 4% участников - 2
Число КП взятых 5% участников - 0
Число КП взятых 5% участников - 2

Источник:
https://www.runcity.org/ru/events/msk2020/routes/cp_stats/
https://www.runcity.org/ru/events/msk2019/routes/cp_stats/

Примечание: один КП для разных категорий в данном случае учитывался отдельно по категориям.

Иван Глухов

  • Флудер
  • Сообщений: 245
    • Просмотр профиля
    • профиль на сайте БГ
Re: Впечатления от игры
« Ответ #16 : 26.07.2020, 09:41:30 »
Грифон-Про.
В начале игры трасса очень понравилась — хорошие места, интересные КП, да ещё и погода отличная.
Но вот пятый этап, честно говоря, не порадовал. К этому моменту уже накопилась усталость, и длинные перегоны по промзонам между довольно невнятными КП совсем не зашли.

Что касается «безбумажной» версии, то есть ряд проблем, которые, я надеюсь, организаторы решат как можно скорее. О них напишу отдельно.

Несмотря на это, общее впечатление от игры — хорошее.
Большое спасибо организаторам!

photovirus

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #17 : 26.07.2020, 09:55:44 »
Или все тестировщики в онлайн игру ушли?
Не-не, ничего не ушли, в онлайне тоже есть целый ряд странных КП.

Например, в 919 плохо видимых людей положено не посчитать, в 918 частично видимый уголок тоже не нужно давать в ответ, а в 908 едва угадываемую, но невидимую пятую кружку надо вписать в ответ.

Или 901, которое у огромной кучи людей не взято, потому что орги принимают в ответ только первое имя, а полное не принимают (в задании — просто «имя»).

Zarik

  • Флудер
  • Сообщений: 484
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #18 : 26.07.2020, 10:00:00 »
А мне всё понравилось. И сложность загадок. И время. И толпы народу в Зарядье. И финиш на последних минутах со стартом в 8:00. И глюки со стартом уже привычные )

одного только не хватало: "духа БГ", живых людей на КП и старте-финише )

Grey Shadow

  • Болтун
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #19 : 26.07.2020, 10:12:28 »
Грифон-лайт показался очень коротким на этот раз. Мы даже устать не успели! Шагомер намерил 25 км, хотя хотели пройти как обычно 35-40 км.
Показалось, что не хватило одного этапа.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Впечатления от игры
« Ответ #20 : 26.07.2020, 10:36:18 »
одного только не хватало: "духа БГ", живых людей на КП и старте-финише )
О да! Мне его настолько не хватало, что пошел в половину 12го ночи ловить последних ангелов в Зарядье! В итоге поймал две команды, пообщался, полюбовались все вместе боем курантов, оповещавшим о закрытии финиша..

Limerik

  • Флудер
  • Сообщений: 495
  • Крысиные бега
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #21 : 26.07.2020, 10:40:58 »
Нам тоже не хватало)) На финише ЛЭ устроили десятисекундный отсчет хором, но почему-то мало кто поддержал%)

zwer

  • Писатель
  • Сообщений: 854
  • Zoo, Зоопарк
    • Просмотр профиля
    • вконтактик
Re: Впечатления от игры
« Ответ #22 : 26.07.2020, 11:17:59 »
Сами КП вполне нормальные. Вопросы именно к загадкам. Их вообще тестировали? Или все тестировщики в онлайн игру ушли?
Причем не скажу, что результат нашей команды очень плохой. При другой игре мы бы радовались занятому месту. А сейчас... Уж не знаю, что повлияло больше: формат игры или кривизна загадок, но еще пара таких БГ и мы завязываем. Как это ни печально.
Хочу сказать спасибо, что не смотря на сложные условия, игра состоялась, была хорошая погода, появились новые форматы. добавляются нововведения. Но.
Первый раз за все игры появилось желание бросить БГ насовсем у мужа, и после того, как я погадала/почитала загадки - и у меня. Ваши преданные участники почти с самого начала игр, сфинксы-про, ушедшие в миддлов...
Всегда открываешь загадки, что не получилось разгадать, и или понимаешь, что как могли, вот оно, или что немного знаний не хватило, но в любом случае понимаешь, что всё берется. Сейчас же.. Это не берётся, загадки странные, нелогичные, ответы столь многозначны. что гадаешь не отгадку, а буквально "что имел ввиду автор" из миллиона вариантов. И те за уши.. Это жесть, ребята, не надо так.
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 11:21:02 от zwer »

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #23 : 26.07.2020, 12:01:59 »
Спасибо за отзывы!
Обязательно учту в дальнейшем.
« Последнее редактирование: 27.07.2020, 08:31:11 от Metalian »

h422

  • Флудер
  • Сообщений: 463
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #24 : 26.07.2020, 12:07:32 »
901, которое у огромной кучи людей не взято, потому что орги принимают в ответ только первое имя, а полное не принимают
Я почти уверен, что апелляции по этому КП удовлетворят. По двум причинам. Во-первых, не сказано, полное или личное имя нужно. Во-вторых, ниоткуда не следует, что Howe - это именно фамилия (история знает людей с таким first name).

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Впечатления от игры
« Ответ #25 : 26.07.2020, 12:32:41 »
Сами КП вполне нормальные. Вопросы именно к загадкам. Их вообще тестировали? Или все тестировщики в онлайн игру ушли?
Приходите в тестировщики! Тестировщикам всегда рады. Причем можно, например, отдельно загадки тестировать не выходя из дома, я так периодически участвую в тестировании в разных городах куда я точно не смогу приехать на игру.

tolok

  • Тихоня
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #26 : 26.07.2020, 13:04:17 »
Спасибо за отзывы!
По загадкам: части загадок не хватило тестеров (неоттестированных загадок, впрочем, в трассах, включая онлайн, было штуки 2-3 всего, и с ними проблем не было - какие могут быть проблемы со старой картой?). Вследствие недостаточных тестов сложность некоторых загадок была недооценена. Признаю, что львам-экстра не следовало давать Ямщика и Лялин. Ну и в целом пережестил со сфинксами.
Обязательно учту в дальнейшем.

Спасибо. А по сравнению с условно апрельским вариантом игра была пересетаплена?

Sombre_Fairy

  • Флудер
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #27 : 26.07.2020, 13:18:04 »
Сами КП вполне нормальные. Вопросы именно к загадкам. Их вообще тестировали? Или все тестировщики в онлайн игру ушли?
Приходите в тестировщики! Тестировщикам всегда рады. Причем можно, например, отдельно загадки тестировать не выходя из дома, я так периодически участвую в тестировании в разных городах куда я точно не смогу приехать на игру.

Дважды подавала заявку на 2 разных игры, ни на один даже не ответили

АnnA

  • Флудер
  • Сообщений: 227
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #28 : 26.07.2020, 13:26:20 »
Приходите в тестировщики!
Уже, и не на одном БГ.
Причем можно, например, отдельно загадки тестировать не выходя из дома, я так периодически участвую в тестировании в разных городах куда я точно не смогу приехать на игру.
И я также делаю. Заодно проверяю беручесть без посещения. Поэтому и решила, что возможность играть онлайн оттянула на себя некоторых потенциальных тестировщиков загадок.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #29 : 26.07.2020, 13:44:39 »
А по сравнению с условно апрельским вариантом игра была пересетаплена?
Разумеется. Изначально трассы строились с расчетом на общий старт-финиш + "живые" этапные КП (в музеях, библиотеках и т.д., а также татары планировались). Но в нынешних условиях потребовалось разнести стартовые и финишные точки, а также сделать смены этапов так, чтобы участники не переполнили ничего своей массой при разметке этапов и разгадке загадок. Трассы в результате были изменены, какие-то больше, какие-то меньше.

photovirus

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #30 : 26.07.2020, 14:13:22 »
901, которое у огромной кучи людей не взято, потому что орги принимают в ответ только первое имя, а полное не принимают
Я почти уверен, что апелляции по этому КП удовлетворят. По двум причинам. Во-первых, не сказано, полное или личное имя нужно. Во-вторых, ниоткуда не следует, что Howe - это именно фамилия (история знает людей с таким first name).
Более того, бывает и фамилия Andrew. 😄

Alex P

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #31 : 26.07.2020, 14:33:01 »
Всадник мидл:
Несколько смутила линейность всех этапов.
Поддержу. Очень легко было выстроить правильную последовательность взятия, только на одном из этапов задумались на 30секунд в каком порядке брать 2 КП. Учитывая что у нас лучшее чистое время считаю что понимаю о чем пишу.

TurtlePower

  • Тихоня
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #32 : 26.07.2020, 15:03:59 »
Цитировать
Ну и толп людей можно было избежать, если бы например нас не погнали в Зарядье. Мне кажется, в нынешней эпидемиологической ситуации КП там делать не следовало, особенно на мосту, где толпа была как в метро в час пик, невозможно было протолкнуться, это было некомфортно.
Вот тоже поддержу. В нынешней обстановке совсем не хочется пропихиваться сквозь толпы народа. Это подпортило общее впечатление :( Начало однако мне очень понравилось, никогда не бывала в ARMA.
Загадки у ЛЭ оказались нам в этот раз совсем не по зубам, очень много времени потратили на разгадывание, под конец уже забили и просто брали, что первым отгадается, и шли дальше. Некоторые загадки мне очень понравились, но в целом, если б я хотела столько времени тратить на разгадывание, я б пошла в Сфинксы :) А я из Сфинксов в свое время наоборот сбежала ) Теперь вот думаю, не податься ли в Грифоны от таких лялей-тополей ))
Но вообще, спасибо, конечно, оргам за проделанную работу и здорово, что БГМ в городе состоялся :)

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #33 : 26.07.2020, 15:27:41 »
Сфинксы :) А я из Сфинксов в свое время наоборот сбежала ) Теперь вот думаю, не податься ли в Грифоны от таких лялей-тополей ))
Но вообще, спасибо, конечно, оргам за проделанную работу и здорово, что БГМ в городе состоялся :)
Спасибо за мнение!
Пожалуй, больше не будет давать львам лялей-тополей, алтушек и прочих аргонизмов.
Да и с Белкой в 2017 жестковато вышло.
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 15:38:51 от Metalian »

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #34 : 26.07.2020, 16:39:11 »
А вот у нас претензии именно к трассе (Грифоны Про). Какое-то бессмысленное хождение по промышленным районам, вдоль трасс, да ещё и с длинными перегонами. Редкие заходы в парки это не компенсировали.  В Кузьминском парке начали игру, но, по сути, зашли и вышли, хотя лучше бы по нему походили. Интересные КП можно пересчитать по пальцам одной руки. На финише обменялись впечатлениями с командой, которая финишировала вскоре после нас. У них точно такие же ощущения, тоже сказали, что им не понравилось.
Последние годы упор действительно делался на парки.Но в этот раз  сам район к этому не располагает. Это промышленная часть Москвы. 

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #35 : 26.07.2020, 16:40:46 »
Всадник мидл:
Несколько смутила линейность всех этапов. Расположение КП делает последовательность их взятия инвариантной.
Конечно, очень повезло с погодой, обошлось без дождя, грязи и холода. Мне понравилось куда больше, чем в апреле.
Линейность этапов была предопределена районом. Вам ведь не захотелось бы возвращаться по ТТК?)

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #36 : 26.07.2020, 16:43:47 »
Хотелось бы увидеть трэк всадников лайт длиной хотя бы 50 км без бонусов от организаторов - кажется, что трасса не удалась. На 3, 4 и 5 этапах были явно лишние для всадников лайт КП, которые приводили к крюкам и перепробегу по доскам, стройплощадкам, рельсам, снятому асфальту и китай-городу с кучей курьеров и толпами народу.

Также обидно за КП 208.
Во-первых, на карте территории два объекта №14 (на панораме не видно номера, но тут две территории - Рогожского кладбища и духовного центра старообрядцев, и на каждой территории есть объект №14) https://yandex.ru/maps/-/CCQl7TGTwD/
Во-вторых, на стене, которая есть на этой панораме https://yandex.ru/maps/-/CCQl7TXktA, сейчас висит много разных плакатов с историей старообрядцев.

На КП было много вопросов у участников разных категорий, звучащих как "и что, мы тут смотрим только на адресную таблицу? это можно было взять просто по карте"

Кроме того, между информационным стендом и загаданным объектом проезд был условно пригодный для проезда на велосипеде - узкие тротуары со столбами посередине, узкие дороги с интенсивным движением, дворы со шлагбаумами и кучей бордюров.

Да, трек с оптимальным маршрутом будет. К сожалению, трасса получилась длиннее. В будущем постараемся не перегибать с длинной. Рада, что понравилось.

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #37 : 26.07.2020, 16:44:57 »
Грифон-лайт показался очень коротким на этот раз. Мы даже устать не успели! Шагомер намерил 25 км, хотя хотели пройти как обычно 35-40 км.
Показалось, что не хватило одного этапа.
Ребята, это Вам пора в ПРО)


Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления от игры
« Ответ #38 : 26.07.2020, 16:51:05 »
дного только не хватало: "духа БГ", живых людей на КП и старте-финише )
Да! И Татар! Очень не хватало Татар! Ну то есть одна половина меня (нижняя, в основном) страшно радовалась их отсутствию (в г...ы на роликах не хотелось), но вторая страдала. И даже конфетку на всякий случай в кармане таскала (ну вдруг?) :)

Да, трек с оптимальным маршрутом будет.
И для Химер тоже?

VadimN

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 056
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Впечатления от игры
« Ответ #39 : 26.07.2020, 17:00:01 »
Для химер именно трека, к сожалению, не будет. Про и ставились и тестировались кусочно, целиком проезда не было. Лайты - авторский проезд показал сначала 36км и потом трасса сильно сокращалась.
Если интересно, могу нарисовать, как я это вижу, не реальным треком, а просто маршрутом по карте.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления от игры
« Ответ #40 : 26.07.2020, 17:04:04 »
Если интересно, могу нарисовать, как я это вижу, не реальным треком, а просто маршрутом по карте.
Да, очень интересно, спасибо! Про:) с бонусами, если можно.

PK

  • Флудер
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #41 : 26.07.2020, 17:13:21 »
Грифон-Про.
В начале игры трасса очень понравилась — хорошие места, интересные КП, да ещё и погода отличная.
Но вот пятый этап, честно говоря, не порадовал. К этому моменту уже накопилась усталость, и длинные перегоны по промзонам между довольно невнятными КП совсем не зашли.

Присоединяюсь. Промзоны совсем неинтересно. И случись чего-нибудь там, никого не дозовешься. Завидовал категориям, которые ходили по центру.

Ночной Кошмар

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Щас приснюсь!
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #42 : 26.07.2020, 17:31:41 »
Кто жертва высоких технологий, тот я...😢
Накануне уронила телефон, экран треснул, но вроде все работало. После старта девайс начал нещадно глючить. Первый этап я как-то с трудом протянула с использованием бумажной карты и такой-то матери, а потом вражеский механизм окончательно лишился разума.
С учётом невозможности аналогового прохождения трассы пришлось сняться. Первый раз за 15 лет...
Маршрут потом посмотрела, крайне удивили огромные перегоны по промзоне, тут уже об этом говорили.
И мне одной кажется, что КП на воркауте - не самая лучшая идея? Люди приходят заниматься, а вокруг тучные стада игрочков носятся, тренажеры считают... Далеко не все спортсмены рады этому обстоятельству, и я явно слышала "че шаритесь, вам делать нечего?". Похожая фигня была и пару лет назад в Тимирязевском парке. Кроме того, подобные места очень любят компании горячих кавказских парней, и команда, состоящая, к примеру, из нескольких барышень, вполне может получить негативный жизненный опыт...
А вообще - орги проделали просто титаническую работу, и огромное им спасибо, что БГ живет и не сдаётся!👍
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 17:45:58 от Ночной Кошмар »

Grey Shadow

  • Болтун
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #43 : 26.07.2020, 17:32:46 »
Ребята, это Вам пора в ПРО)
Все предыдущие лайты (3 Москвы и один Питер) получались по 35-40...

PK

  • Флудер
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #44 : 26.07.2020, 18:02:18 »
Грифон Про.
Посмотрел: 9,5 км по промзонам. От Парка Печатники до метро Кожиховская и 2-я Кабельная - Орехово-Зуевский пр. - Стахановская,21 - кусочек до Саратовской, 18. Это все таки очень много (больше 20 % маршрута).

Hippo

  • Флудер
  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #45 : 26.07.2020, 19:00:24 »
И мне одной кажется, что КП на воркауте - не самая лучшая идея? Люди приходят заниматься, а вокруг тучные стада игрочков носятся, тренажеры считают... Далеко не все спортсмены рады этому обстоятельству, и я явно слышала "че шаритесь, вам делать нечего?". Похожая фигня была и пару лет назад в Тимирязевском парке.

Вот эта площадка - на мой взгляд, один из немногих интересных КП, которые были у Грифонов Про на этой не шибко интересно промзоновой трассе. Ну очень интересный тренажёрный зал на воздухе из подручных материалов) Мы ничего про "чё шаритесь" не слышали, возможно, потому что стартовали одними из первых и не успели ещё им надоесть. В Тимирязевском парке на том КП тоже были, там были очень доброжелательные спортсмены, которые всем подсказывали.
Кстати, интересно, сколько у кого километров получилось в Грифонах Про? У нас со всеми бонусами, если убрать небольшие косяки, около 50-51 км. Нам показалось, что многовато даже для про.
« Последнее редактирование: 26.07.2020, 19:02:35 от Hippo »

VadimN

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 056
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Впечатления от игры
« Ответ #46 : 26.07.2020, 19:09:53 »
Если интересно, могу нарисовать, как я это вижу, не реальным треком, а просто маршрутом по карте.
Да, очень интересно, спасибо! Про:) с бонусами, если можно.
сделал отдельную тему, чтобы тут не флудить https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=52007

Иван Глухов

  • Флудер
  • Сообщений: 245
    • Просмотр профиля
    • профиль на сайте БГ
Re: Впечатления от игры
« Ответ #47 : 26.07.2020, 19:16:11 »
Кстати, интересно, сколько у кого километров получилось в Грифонах Про?

42 без бонусов

Raspator

  • Флудер
  • Сообщений: 113
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #48 : 26.07.2020, 19:17:13 »
Всадник мидл:
Несколько смутила линейность всех этапов. Расположение КП делает последовательность их взятия инвариантной.
Конечно, очень повезло с погодой, обошлось без дождя, грязи и холода. Мне понравилось куда больше, чем в апреле.
Линейность этапов была предопределена районом. Вам ведь не захотелось бы возвращаться по ТТК?)


Во-первых, это красиво запрещено ПДД. Ну а во вторых, район районом, но КП можно было внутри этих районов выставить нелинейно, другие.

Кстати, замечаю уже не первый год, что район БГ и рогейна «Московская ночь» уж очень нередко совпадают.

Uran

  • Флудер
  • Сообщений: 239
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #49 : 26.07.2020, 19:37:58 »
Очень понравился новый онлайн-формат. Думаю, что многие эти наработки надо и дальше сохранять. Например, убрать судей с концов этапов, ну, кроме, татар, вместо них сделав контролёров на трассе на случайных КП. Иначе при желании считерить можно делиться, собирать КП параллельно и встречаться только к концу этапу.

Евгения Пешкова

  • Флудер
  • Сообщений: 164
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #50 : 26.07.2020, 19:46:03 »
мы на одном КП как раз застали команду, которая вслух прям на кп обсуждала "так, ща ты идешь сюда, ты идешь туда, а я сгоняю вон на тот, чтобы всем не тащиться", прям в этот момент стало жалко, что не было беджиков на этой игре :((

Fifjey

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #51 : 26.07.2020, 20:01:39 »
мы на одном КП как раз застали команду, которая вслух прям на кп обсуждала "так, ща ты идешь сюда, ты идешь туда, а я сгоняю вон на тот, чтобы всем не тащиться", прям в этот момент стало жалко, что не было беджиков на этой игре :((
Если сильно запариться, то можно опознать по селфи со старта

Евгения Пешкова

  • Флудер
  • Сообщений: 164
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #52 : 26.07.2020, 20:05:36 »
Если сильно запариться, то можно опознать по селфи со старта

а толку :(
непонятно, что с этим знанием делать потом, к тому же позиция все отрицать и "не пойман - не вор" тут как раз и применима для этой команды

Maitre

  • Болтун
  • Сообщений: 82
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #53 : 26.07.2020, 20:08:33 »
Играли в Прогулку-онлайн.
Обычно участвуем в Львах-про, в тематичках, участвовали почти во всех онлайн играх.
Вместо ожидаемых 4 часов просидели все 8, многие загадки так и не дались. Ощущения очень неоднозначные и неравномерные.
Сложилось ощущение, что на онлайн категорию не хватило тестеров или она ставилась в последний момент.
Вместо приятного проведения половины дня -убитый выходной. ну хоть обсуждать версии и проблемы на форуме - весело.
Не хочется прямо ругать организаторов, труд достоин уважения, плюс мы посмотрели много новых мест, и многие задания были интересны. Но осадочек остался.

Этап 1.
Все было комфортно и приятно до КП 964. Эта загадка стоила нам 2 часов. Удивились. что на форуме её не обсуждают. Неужели все так легко раскурили?
Мы думали в сторону реальных писателей - кто-то погиб от взрыва или у кого-то есть описание в произведениях, нашли стихотворение Шаламова "Нитроглицерин" и т.д. Проработали версию, что писатель указывает дорогу реально (пересмотрели памятники в центре, у которых руки куда-то указывают). Взяли брутфорсом по просмотры всех АЗС Газпромнефть по Москве.

Этап 2
На 904 мы снова зависли. Хохловский переулок и Украинцев, серьезно?
Мы нашли очень красивую версию про литературное общество "Среда", где участникам давали прозвища по районам и улицам Москвы, и байку, что Чехов был расстроен, что ему прозвища не досталось.  С час перебирали адреса Чехова, а потом всех участников общества и на каких переулках они жили.
928 - пошли на ул.Неждановой-Брюсова, тут мы не одиноки

Этап 3
Пролетел очень быстро и без проблем.

Этап 4.
Почему на нем практически вдвое больше КП чем на остальных?
Почему в легкой прогулочной категории на одном этапе 5 загадок из которых 2-3 практически гробы???
927 - Куба...  Мы ушли в сторону Орлицы и Любови Орловой, но подходящих улиц с домами 18 не нашлось, да и на формулировку загадки не до конца натягивалось. Ну.. зато теперь мы образованы в истории авианосцев.
966 - Морская - было в нашем шорт листе версий, но до хордовых не докрутили.
920 - тут возможно не хватило знания местности. так и не поняли. к чему многоточие в начале загадки. Думали, что это какой-то пропущенный объект. В итоге прорабатывали и районы, где могут быть все 7 объектов, и гуглили чего в Москве 7 (теперь я знаю, что в Люблино 7 активно строящихся ЖК) Семь холмов, 7 сталинских высоток.. Раз объект соответствует холму - какие холмы срыты и больше не существуют...

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #54 : 26.07.2020, 20:08:38 »
Грифон Про.
Посмотрел: 9,5 км по промзонам. От Парка Печатники до метро Кожиховская и 2-я Кабельная - Орехово-Зуевский пр. - Стахановская,21 - кусочек до Саратовской, 18. Это все таки очень много (больше 20 % маршрута).
Вы хотите перегонов только по паркам? Это конечно, здорово, но не всегда возможно.
Ну и потом часть грифонов меня критикует за малое количество асфальта.

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #55 : 26.07.2020, 20:11:11 »
мы на одном КП как раз застали команду, которая вслух прям на кп обсуждала "так, ща ты идешь сюда, ты идешь туда, а я сгоняю вон на тот, чтобы всем не тащиться", прям в этот момент стало жалко, что не было беджиков на этой игре :((
Поэтому ввели треки. Но мы не можем переписывать конституцию (правила игры) так одномоментно. Мы делаем все, чтобы такого не было.(

Евгения Пешкова

  • Флудер
  • Сообщений: 164
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #56 : 26.07.2020, 20:21:50 »
Поэтому ввели треки. Но мы не можем переписывать конституцию (правила игры) так одномоментно. Мы делаем все, чтобы такого не было.(

У меня к оргам вообще никаких претензий, а наоборот уважение и благодарность, игра была крутая! :)
Понятно, что так или иначе кто-то из участников будет демонстрировать мм..неспортивное поведение, так что да, мне кажется просить загрузить трек, особенно у лидеров, это годная идея.
Не знаю, был ли в этом году контроль на трассе, с учетом отсутствия опознавательных знаков у команд это наверное было сложновато осуществить

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #57 : 26.07.2020, 20:27:01 »
Контроль на трассе был. Санкции будут.

Fictehappy

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #58 : 26.07.2020, 21:14:41 »
мы на одном КП как раз застали команду, которая вслух прям на кп обсуждала "так, ща ты идешь сюда, ты идешь туда, а я сгоняю вон на тот, чтобы всем не тащиться", прям в этот момент стало жалко, что не было беджиков на этой игре :((
Без бейджиков был некомфортно.
Раньше это хоть как-то дисциплинировало.
Но и на старых играх встречал порой на точке одинокого велосипедиста с тремя-четырьмя отметками на бейджике.

По общему впечатлению - скорее понравилось чем нет.
На БГ с 2013 года, в основном как Всадник, любит наша компания велосипеды.
На этот раз был "за старшего", выполняя роль капитана.
Все "старички" по разным причинам пропустили.
Два новичка в команде, у каждого это первая игра. Резонный вопрос на середине игры - где мои деньги, Лебовскгде же обещанные 40 км без бонусов? )
 Но новичкам понравилось, и строить маршруты, и решать загадки, и катать по интересным местам. На этот раз было на что посмотреть.
На следующий год обещали повторить.

Евгения Пешкова

  • Флудер
  • Сообщений: 164
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #59 : 26.07.2020, 21:50:46 »
На этот раз был "за старшего", выполняя роль капитана.

о, а это конечно оффтоп, но все же - стало любопытно, как вы распределяли роли в команде? Что подразумевала ваша роль капитана и какие об этом были договоренности?
А то я играла максимум в команде из двух-трех человек, чаще двух, и то в таких случаях первый этап-полтора уходит на притирку, даже если хорошо знакомы сто лет, и мне поэтому кажется, что в команде из 4 человек вообще можно свихнуться и переругаться, особенно если нет капитана, чье слово - закон.

PK

  • Флудер
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #60 : 26.07.2020, 21:59:23 »
Кстати, интересно, сколько у кого километров получилось в Грифонах Про? У нас со всеми бонусами, если убрать небольшие косяки, около 50-51 км. Нам показалось, что многовато даже для про.
Где-то 45 км без бонусов (программа A-GPS Traccker). Неоптимальные кусочки были, но очень небольшие. (например сначала не в тот Таганский парк пришел (в Детский)).

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #61 : 27.07.2020, 16:14:47 »
Львы Лайт
Прекрасная трасса, много интересных КП.
Памятник Солженицину, обезьяны, новый корпус больницы, детская площадка с Мюнхаузеном, совы.
Доска, посвящённая Катаеву прекрасна!
Сразу видно, что трассы ставились не простой прогулкой по центру!
Но на некоторых КП можно было бы давать задания получше.
Например - один из самых запоминающихся КП 142
Вместо беззубого задания "год слева от козырька" лучше бы дать задание, чтобы участники прочитали больше о медалях РГО.
Например, "Количество видов медалей РГО в 1933 году"
На КП 137 и КП 40 не было адресных табличек - если эти КП необходимо оставить в трассе, об отсутствии адресных табличек необходимо писать в легенде!

Судя по отзывам, очень хорошо, что у нас не было загадок
Проблемы были с тестированием - летом у постоянных тестеров не было возможности этим заняться, и поэтому сложность многих загадок была недооценена.
БГ нарвалось на своё же: "Несанкционированное тестирование загадок приравнивается к сливу информации"
Беда организации в ее автоматизации (следовании инструкциям даже в ущерб делу).
Творческий процесс нельзя уложить а рамки.
Перекос с загадками - не вина Дениса, а следствие ошибок в организации дела.

Львы Лайт на этом БГМ были очень достойными и не хочется, чтобы системные ошибки в управлении ухудшили их в будущем.




Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 912
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #62 : 27.07.2020, 16:53:04 »
Вы хотите перегонов только по паркам?
Мы тут в городское ориентирование играем, а не в спортивное в лесу или парке. И не марафон бегаем. Это просто другая игра. Безумно жалко, что до сих пор некоторые участники приходят со своим пониманием в нашу игру.

Littlegoo

  • Болтун
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #63 : 27.07.2020, 16:56:01 »
детская площадка с Мюнхаузеном
А это где было? Мы чего-то не заметили

Зимина Наталья

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #64 : 27.07.2020, 17:20:21 »
Вы хотите перегонов только по паркам?
Мы тут в городское ориентирование играем, а не в спортивное в лесу или парке. И не марафон бегаем. Это просто другая игра. Безумно жалко, что до сих пор некоторые участники приходят со своим пониманием в нашу игру.
Можно делать и так и эдак. Главное, чтоб нравилось.
Но в этот раз не тот район. Совсем.

Ну и то что мы делаем - не городское ориентирование.
« Последнее редактирование: 27.07.2020, 17:21:55 от Зимина Наталья »

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #65 : 27.07.2020, 18:19:24 »
детская площадка с Мюнхаузеном
А это где было? Мы чего-то не заметили
КП 250 Ул. Земляной вал, д. 52/16, с. 3 во дворе
« Последнее редактирование: 27.07.2020, 18:21:26 от 188 »

Malamut

  • Флудер
  • Сообщений: 475
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #66 : 27.07.2020, 18:21:04 »
По прошествии двух дней хочу сказать, что в Сфинксах Лайт был очень хороший маршрут. Лучше, чем на некоторых прошлых БГМ. Это в плане локаций, с точки зрения человека, в Москве бывающего только на БГМ) Прям даже не знаю, какое КП назвать лучшим в плане локации. Или, например, худшим. Ровненько и интересно. Хотя мы посетили-то далеко не всё))) Правда, опять центр самый в который раз в конце - возможно, это уже лишнее. Было бы очень приятно гулять, если бы загадки не подпортили всё. Ну про загадки всё сказано уже. Хотя тут тоже странно - концептуально загадки были хорошие, гораздо лучше многих других БГ. Не тупые, на разносторонние знания. Непонятно только, почему никто не подкорректировал формулировки. Я честно не понимаю, как так получилось, что в загадках столько откровенных ляпов. Если намеренно - то это крайне странный подход. Если случайно - то неужели хотя бы человека три не вычитывают загадки как раз на предмет корректности? Сравнивая ответ с загадкой почти всегда сразу же бросается в глаза, когда ответ подходит лишь с допущениями, а ведь такого быть не должно.

В общем. Очень жалко, на самом деле, что в таких непростых условиях провели такое хорошее мероприятие (за что огромное спасибо!), так внимательно подошли к качеству трасс, но всё знатно подпортили некорректными загадками.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #67 : 27.07.2020, 19:55:33 »
В общем. Очень жалко, на самом деле, что в таких непростых условиях провели такое хорошее мероприятие (за что огромное спасибо!), так внимательно подошли к качеству трасс, но всё знатно подпортили некорректными загадками
Любой имеет право на ошибку.
Главное не повторять ее в будущем.

Ювента

  • Писатель
  • Сообщений: 803
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #68 : 27.07.2020, 20:07:03 »
мы на одном КП как раз застали команду, которая вслух прям на кп обсуждала "так, ща ты идешь сюда, ты идешь туда, а я сгоняю вон на тот, чтобы всем не тащиться", прям в этот момент стало жалко, что не было беджиков на этой игре :((

Не знаю, что было на месте, возможно, команда реально серьёзно расходились, но если речь идёт например об обходе одного объекта с разных сторон, проблемы вроде нет. Кажется, раньше в правилах про контроль было даже - собраться по требованию судьи в течение 5 минут.

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #69 : 27.07.2020, 20:29:29 »
Сфинксах Лайт был очень хороший маршрут. Лучше, чем на некоторых прошлых БГМ. Это в плане локаций, с точки зрения человека, в Москве бывающего только на БГМ

А вот здесь я с вами не соглашусь. Я, конечно, бываю в Москве не только на БГ, но небгшные поездки - это посещение вполне определённых локаций в центре. И играя СЛ (а не ЛЭ) я ожидал увидеть совершенно новые для себя локации (к сожалению, часто бывает, что эти новые локации - безликие спальники, но в Москве куча интересных мест за пределами ТТК).

Что было в этот раз:
- заигранные в игре по граффити арт-пространства на задворках Курского вокзала
- Таганка и Дубровка, которые играли на БГМ два года назад
- Покровка и Ильинка - это каждая первая игра

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Впечатления от игры
« Ответ #70 : 27.07.2020, 20:59:34 »
- Покровка и Ильинка - это каждая первая игра
Последний раз "большой" Бегущий Город Москва был на Ильинке аж в 2013 году.

На КП 137 не было адресных табличек - если эти КП необходимо оставить в трассе, об отсутствии адресных табличек необходимо писать в легенде!
137 был задан через арку дома 16, который табличку имел.
« Последнее редактирование: 27.07.2020, 21:04:03 от weary_cynic »

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #71 : 27.07.2020, 21:06:34 »
Последний раз "большой" Бегущий Город Москва

Но кроме большой игры есть куча тематичек. А они туда заходят регулярно. Я не против всех этих мест, но хотелось бы и что-то новое увидеть.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #72 : 27.07.2020, 21:14:50 »
137 был задан через арку дома 16, который табличку имел.
Через арку можно было пройти ко многим домам. Мы довольно долго на местности искали адрес, который был указан в маршрутнике.
До тех пор, пока на БГ будет приоритет адресации на местности, указывать, что на местности нет адресной таблички, обязательно!!!

Limerik

  • Флудер
  • Сообщений: 495
  • Крысиные бега
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #73 : 28.07.2020, 12:19:32 »
- Покровка и Ильинка - это каждая первая игра
Последний раз "большой" Бегущий Город Москва был на Ильинке аж в 2013 году.

Сереж, ты тематички забываешь. Не далее как месяц назад была ночная, которая как раз зацепила и Китай-город, и Ильинку, и Варварку, и Зарядье. Хэштег на Газгольдере в метре от КП с Цукербергом на окне того же здания, это в прошлом году было на Достоянии улице, Винзавод тогда же облазили. А от Покровки уже мутить начинает)

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Впечатления от игры
« Ответ #74 : 28.07.2020, 13:50:42 »
Сереж, ты тематички забываешь. Не далее как месяц назад была ночная, которая как раз зацепила и Китай-город, и Ильинку, и Варварку, и Зарядье.
Я их сознательно не учитываю. Так как тематички заиграли уже всю Москву ровным слоем. Да что там, уже и большой Бегущий город Москва тоже. Если не ставить КП в радиусе 100м от места, где когда-то уже был КП - останется нам только Новая Москва для игр да, возможно, пара кварталов Лосиного острова в глубине.

Через арку можно было пройти ко многим домам. Мы довольно долго на местности искали адрес, который был указан в маршрутнике.
До тех пор, пока на БГ будет приоритет адресации на местности, указывать, что на местности нет адресной таблички, обязательно!!!
Приходите к нам в тестеры трассы на следующий год, будем рады!

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #75 : 28.07.2020, 13:55:29 »
Если не ставить КП в радиусе 100м от места, где когда-то уже был КП - останется нам только Новая Москва для игр да, возможно, пара кварталов Лосиного острова в глубине.
Есть еще общедоступные места в пределах МКАД, куда не ступала нога БГшника, но чаще для них выполняется целый ряд условий: далеко от центра, далеко от цивилизации, ничего интересного нет, для татар не подходит.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #76 : 28.07.2020, 14:26:19 »
Через арку можно было пройти ко многим домам. Мы довольно долго на местности искали адрес, который был указан в маршрутнике.
До тех пор, пока на БГ будет приоритет адресации на местности, указывать, что на местности нет адресной таблички, обязательно!!!
Приходите к нам в тестеры трассы на следующий год, будем рады!
Мы уже на ВЫ???
Нужно тестировать, зови, протестирую...
Но ни разу не нажимал кнопку, чтобы стать волонтером, потому что излишнее регулирование инструкциями творческого процесса постановки мне не приемлемо.
Просто помочь по-человечески - с удовольствием приду.
Но по-человечески низяя и ты прекрасно это знаешь.


weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Впечатления от игры
« Ответ #77 : 28.07.2020, 14:47:51 »
Мы уже на ВЫ???
Я не к тебе лично, а ко всем отписавшимся в теме скорее.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #78 : 28.07.2020, 15:00:36 »
weary_cynic Если есть проблема нехватки тестеров, надо расширять возможности их привлечения.
Ошибка Дениса, которая привела к излишней сложности загадок, была в том, что он действовал строго по алгоритму, а не обратился к друзьям, которых у него много (к тем, которые не участвовали в БГМ-2020) с просьбой протестировать загадки не официально, а по-дружески.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #79 : 28.07.2020, 15:24:21 »
weary_cynic Если есть проблема нехватки тестеров, надо расширять возможности их привлечения.
Ошибка Дениса, которая привела к излишней сложности загадок, была в том, что он действовал строго по алгоритму, а не обратился к друзьям, которых у него много (к тем, которые не участвовали в БГМ-2020) с просьбой протестировать загадки не официально, а по-дружески.
Адекватные друзья не развалились от нажатия кнопки и официальной записи в волонтёры.
Ну и дискутировать здесь мы не будем об этом, думаю.
Для себя я выводы сделал, надеюсь, правильные.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #80 : 28.07.2020, 15:33:09 »
Metalian Если бы это была твоя ошибка, я бы не писал здесь, а позвонил тебе, чтобы не грузить остальных.
Это ошибка системы БГ:
Адекватные друзья не развалились от нажатия кнопки и официальной записи в волонтёры.
Когда кого то просишь - надо сделать как удобно не тебе, а тому, кто тебе помогает.
Это написано для тех, кто организует БГ, например для директора и Игрика
Если они не согласны, их дело.
Но в следующий раз опять наступят на те же грабли.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #81 : 28.07.2020, 15:33:58 »
Володя, если ты хочешь это обсудить, давай не здесь.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #82 : 28.07.2020, 15:46:35 »
Metalian Хорошо
Только подчеркну, что я не злорадствую, а хочу, чтобы БГ был лучше.
Так и я не злорадствую. И хочу того же, и делаю, насколько обстоятельства позволяют.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #83 : 28.07.2020, 15:57:54 »
Metalian Хорошо
Только подчеркну, что я не злорадствую, а хочу, чтобы БГ был лучше.
Так и я не злорадствую. И хочу того же, и делаю, насколько обстоятельства позволяют.
(Сорри, случайно удалил предыдущий пост)
Написал "не злорадствую", потому что кто то может ошибочно подумать - ушел и поэтому критикую.
Кстати, кто ставил Львов Лайт?
Кому сказать спасибо за прекрасную трассу?
Надеюсь, не РОНО?
Попасться на Катаеве после Санкт Петербурга - снимаю шляпу перед постановщиком!
Респект и уважуха за такие КП!!!
« Последнее редактирование: 28.07.2020, 16:40:44 от 188 »

Limerik

  • Флудер
  • Сообщений: 495
  • Крысиные бега
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #84 : 28.07.2020, 18:00:55 »
Сереж, ты тематички забываешь. Не далее как месяц назад была ночная, которая как раз зацепила и Китай-город, и Ильинку, и Варварку, и Зарядье.
Я их сознательно не учитываю. Так как тематички заиграли уже всю Москву ровным слоем. Да что там, уже и большой Бегущий город Москва тоже. Если не ставить КП в радиусе 100м от места, где когда-то уже был КП - останется нам только Новая Москва для игр да, возможно, пара кварталов Лосиного острова в глубине.

ну вот зря. Хотя бы ближайшие по времени тематички учитывать стоит. Ну и районы -  Восток ЦАО победит с грандиозным перевесом, а какие-нибудь Хамовники или Киевская  попадаются не особо часто. Хотя и там все заиграно, но не так как Китай-город, Курская и иже с ними.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #85 : 28.07.2020, 18:04:24 »
Хотя бы ближайшие по времени тематички учитывать стоит.
Если бы все игры в Москве ставила одна команда, то это было бы, наверное, само собой разумеющимся.
С другой стороны, существенная часть участников в тематичках не играет, и для них это не такие уж баяны. Тем более, что в центре всякие новые арт-объекты, граффити и заведения постоянно появляются и исчезают.

deviator

  • Флудер
  • Сообщений: 105
  • "Слоны идут на север"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #86 : 29.07.2020, 01:56:05 »
далеко от центра, далеко от цивилизации, ничего интересного нет
для татар не подходит
Что-то мне подсказывает, что это взаимоисключающие условия))

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 926
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #87 : 29.07.2020, 07:14:16 »
далеко от центра, далеко от цивилизации, ничего интересного нет
для татар не подходит
Что-то мне подсказывает, что это взаимоисключающие условия))
Не в каждом лесопарке можно разбить татарстан.

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 590
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #88 : 29.07.2020, 12:27:00 »
137 был задан через арку дома 16, который табличку имел.
Через арку можно было пройти ко многим домам. Мы довольно долго на местности искали адрес, который был указан в маршрутнике.
До тех пор, пока на БГ будет приоритет адресации на местности, указывать, что на местности нет адресной таблички, обязательно!!!
То есть ты предлагаешь каждый адресные КП брать дважды: сначала искать адресную табличку, а потом выполнять задание? :)
По-моему, перебор. Если точный адрес находится в электронных картах (а у Грифонов-Про нашлись все) и задание можно выполнить, то его нужно выполнять, а не искать адресную табличку. За почти 15 лет ни разу не нарывался на такое, что таблички нет и ответ неверный, потому что нужное здание (тоже без таблички) находилось в другом месте...

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #89 : 29.07.2020, 13:40:13 »
То есть ты предлагаешь каждый адресные КП брать дважды: сначала искать адресную табличку, а потом выполнять задание? :)
По-моему, перебор. Если точный адрес находится в электронных картах (а у Грифонов-Про нашлись все) и задание можно выполнить, то его нужно выполнять, а не искать адресную табличку. За почти 15 лет ни разу не нарывался на такое, что таблички нет и ответ неверный, потому что нужное здание (тоже без таблички) находилось в другом месте...
Проверять правильный адрес на местности необходимо для всех категорий
Это АЗЫ любого БГ!!!
Приоритет адресации на местности состоит в том, что на местности ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть подтверждение того, что участник пришел по правильному адресу!
Это аксиома БГ!!!
Электронные и бумажные карты могут ошибаться !!!
На этом неоднократно ловились участники, которые не проверяют адрес на местности!!!
Если за 15 лет ни разу не пришлось остаться с невзятым КП из-за того что команда никогда не сверяла адрес в задании с адресной табличкой или иным подтверждением правильности адреса на местности - это недоработка постановщиков.
На БГМ-2016 с разрешения ГСС Паша Демещик в качестве исключения дал в задании адрес Краснокурсантская площадь.
Больше не помню, чтобы постановщики позволяли давать КП, на которых не было адресных табличек или прямых ссылок на местности.
КП, адрес которых не подтверждается на местности - это ошибки постановки, большинство из которых устранялось при тестировании.



weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Впечатления от игры
« Ответ #90 : 29.07.2020, 14:07:49 »
Кстати, кто ставил Львов Лайт?
Кому сказать спасибо за прекрасную трассу?
В этом году итоговая трасса львов лайт - плод коллективного творчества. В том числе из-за сжатых сроков на переделку под новый формат с разнесением старта-финиша разных категорий.

Приоритет адресации на местности состоит в том, что на местности ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть подтверждение того, что участник пришел по правильному адресу!
В данном конкрентом случае подтверждением было соответствие кирпичей дома ИС. Но вообще да, тут сказалась спешка и переделка под онлайн.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #91 : 29.07.2020, 14:12:03 »
Поясню, чтобы остальным участникам было понятно:
В задании на КП 137 стоял адрес: "Ул. Земляной Вал, д. 68/18, с. 8"
было уточнение: "Кирпичная стена здания, доступ к которой возможен через арку дома 16 в Тетеринском переулке. Не забудьте прочитать историческую справку!"
Через арку проход ко многим домам часть из которых не имеют адресных табличек, но имеют кирпичные стены на которых есть кондиционеры. Историческая справка спасает отчасти, потому что под штукатуркой не определишь. клейменные кирпичи или нет.

Понимаю, что ошибку признали, а право на ошибку есть у любого постановщика, ибо не ошибается тот, кто ничего не делает,
« Последнее редактирование: 29.07.2020, 14:14:59 от 188 »

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #92 : 29.07.2020, 14:19:11 »
В этом году итоговая трасса львов лайт - плод коллективного творчества
Коллективное творчество чаще всего приводит к прекрасным результатам!!!

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 912
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #93 : 29.07.2020, 19:20:23 »
Frank
Тут ведь как.
Приходишь на место и видишь нечто, что похоже на твой кп. Но не понимаешь как ответить на задание. И тут вопрос - то ли пришел не туда, то ли просто тупишь на кп. И надо проверять туда ли пришел. И адресная табличка в этом случае единственное подтверждение, что ты на месте и надо искать ответ.

Sombre_Fairy

  • Флудер
  • Сообщений: 167
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления от игры
« Ответ #94 : 29.07.2020, 21:29:16 »
Спасибо за отзывы!
Обязательно учту в дальнейшем.

На фоне обсуждений в соседних ветках говорю очень большое запоздалое спасибо за конструктивный диалог и внимание к критике. Это очень приятно.