КП 767 Софиты трамваев

[m1khael]

Сам играл в Львах-Экстра и сейчас сравниваю с загадками других категорий и очень удивлён сложностью загадки про светофоры у Львов-Про, не уверен, что у меня бы щёлкнуло, что это софиты трамваев. Кто как эту загадку брал?

[LonelyShadow]

Сам играл в Львах-Экстра и сейчас сравниваю с загадками других категорий и очень удивлён сложностью загадки про светофоры у Львов-Про, не уверен, что у меня бы щёлкнуло, что это софиты трамваев. Кто как эту загадку брал?

Львы-Про, это была первая ассоциация - обозначение трамвайных маршрутов. Может вопрос в том, что я всегда по ним ориентировалась, так как номер прочитать на расстоянии не могу, а пользуюсь довольно часто.
Вообще мне показалось, в этом году очень легкие загадки в Лев-Про

[m1khael]

это общетрамвайная практика или что-то, свойственное Петербургу? просто в Москве никогда на что-то похожее не обращал внимание

[LonelyShadow]

это общетрамвайная практика или что-то, свойственное Петербургу? просто в Москве никогда на что-то похожее не обращал внимание

Вот насчёт других городов уже начинаю сомневаться, даже не задумывалась над этим вопросом.

[MegaManiac]

это общетрамвайная практика или что-то, свойственное Петербургу?

Свойственное.

[m1khael]

спасибо, надо будет приглядеться

[Dmitrii]

Это Питер, детка. Обозначать номер маршрута используя цветовую кодировку начали еще в 1908 году. В 80-х годах с цветными огнями в связи с недостатком финансирования потихоньку распрощались. В 2007 году традицию восстановили.
Но в Единорогах эта загадка была особое зло

[Metalian]

это общетрамвайная практика или что-то, свойственное Петербургу?

Свойственное.

В Москве когда-то давно (до войны?) тоже было.

[Varis]

Львы-Про. Самая красивая по мнению команды (со мной играли школьники-новички, мы из Москвы) загадка этой игры. Гадали довольно долго. При этом сама собака-то довольно известная, я сразу предлагал пойти проверить, но ребята усердно гадали, в итоге одна девочка, перебирая варианты, предположила, что, может, трамваи, а мальчик, до этого живший в Питере, хлопнул себя по лбу и рассказал про эту фишку.

[Korion]

Учитывая, что остановки трамваев и автобусов обычно разнесены, очень полезная опция!

[rumith]

Эта тема, кстати, не в первый раз загадывается. Кажется, год назад была загадка про НИХ, которые подмигивают друг другу синим глазом, встречаясь на пути домой.

[bacchus]

В этот раз разгадали крайне быстро, потому что на прошлом БГ играли Броневиков-Про, где было

Двое встретились там, где проспект вот-вот сольется с улицей. И подмигнув друг другу синим глазом (у кого правым, у кого левым), разошлись в разные стороны, ведь каждый был в шаге от "дома".
Причем догадались на трассе, увидев трамвай.

Сейчас все было просто, немного времени затратили на то что зеленый-зеленый пригоден для нескольких трамваев.
Но в этой загадке была не совсем корректная формулировка про окна между трубой и инсталляцией, и.к. не конкретизировано, на 1 этаже или по всему дому. Поэтому и ответ двойной.

[Rih]

это общетрамвайная практика или что-то, свойственное Петербургу?

Свойственное.

В Москве когда-то давно (до войны?) тоже было.

В Москве (и не только) это стало невозможным с появлением Татр-Т2 на маршрутах. У них просто места "на лбу" для софитов не было (и у Т3 потом, конечно, тоже)

[Metalian]

Да вроде и на М-38 и МТВ-82 тоже особо не было. Да и кодировка была другой.

[Евгения Пешкова]

А что за история с софитами трамваев? Я из другой категории и у меня не было этого КП, но мне любопытно, что это за софиты и где они были и как работали

[Seneко]

Есть и работают!
https://electrotrans.spb.ru/cvetovie_kodi_marshrutov

[weary_cynic]

Москве (и не только) это стало невозможным с появлением Татр-Т2 на маршрутах. У них просто места "на лбу" для софитов не было (и у Т3 потом, конечно, тоже)

Зато сейчас есть разноцветные табло на "витязях", иногда по цвету табло получается предсказать номер маршрута, но - это скорее фишка отнесения к трамвайному парку, чем к маршруту.

[m1khael]

Есть и работают!

с картинками в цветах нагляднее, хожу сегодня на каждый трамвай засматриваюсь, мимо проезжали, и никогда не замечал, крутая питерская фишка:

http://akpspb.ru/blog/fakty_i_cifry/cvetnye_sofity_tramvaev/1-250

[ИгЛа]

Да вроде и на М-38 и МТВ-82 тоже особо не было.

на МТВ-82 были. Лампочки справа и слева от маршрутного указателя.
Более того, в 80-е был на Тм11 трамвай, где водители сами поставили софиты с малиновыми стеклами на крышу (татры Т3) над маршрутным указателем: в Москве, в отличи от Питера, софиты ставились не от балды, а каждой цифре соответствовал свой цвет.

Зато сейчас есть разноцветные табло на "витязях", иногда по цвету табло получается предсказать номер маршрута, но - это скорее фишка отнесения к трамвайному парку, чем к маршруту.

Если ты про Москву, то работать это может только там где все маршруты разных депо, что далеко не везде, плюс сейчас ещё бывает совместное обслуживание. Ну а в Питере витязи разных парков между собой не встречаются: не кто в ОТТП - все на стольнике, а кто в 8ТП - на 60-м.
ЗЫ. На самом деле, софиты делались не для пассажиров, а для стрелочников - чтобы в темноте они могли видеть, какой трамвай приближается, и переводили стрелку в нужную сторону.

[MegaManiac]

софиты ставились не от балды, а каждой цифре соответствовал свой цвет

Звучит гордо.

Но и обязывает юзера такой системы различать издалека всякие малиновые и фуксию в количестве 10 цветов. А даже в радуге их, напомню, различают семь.

Получается опция для очередного фаната, которому в кайф издалека понимать номер любого трамвая в городе, а не для подслеповатой бабушки, которая один раз запомнила, что зеленый-красный - это 46-ой. В топку такую опцию.

[achekh]

Лучше бы вместо всех этих "хаков" поставили бы нрмальное табло с электронным расписанием и временем прибытия.
Было бы в миллион раз полезнее и нагляднее.

[MegaManiac]

Лучше бы вместо всех этих "хаков" поставили бы нрмальное табло с электронным расписанием и временем прибытия.

А что тогда в транспортных форумах обсуждать, чем экспертам гордиться, если всё по уму будет?

[Seneко]

Было бы в миллион раз полезнее и нагляднее.

Видел я вчера много этих табло!
Плевался через раз!

[Seneко]

И Яндекс-Транспорт, почему то, именно на трамваях больше всего и косячил.

[achekh]

Именно об этом и речь. Табло и ЯТранспорт и все косячик. Не могут (или не хотят) сделать нормально.
Автобус постоянно не по рассписанию ездят.
Ужас один.

[weary_cynic]

А даже в радуге их, напомню, различают семь.

добавим к ним серый, белый и тот же черный null - и вот уже 10
Но вообще те же темно зеленый и салатовый легко отличить даже издали, чтобы ы черный не трогать.

[MegaManiac]

добавим к ним серый, белый и тот же черный null - и вот уже 10

Бред. Серый - это серый или грязный белый? Черный - это черный или лампочка перегорела?

[ИгЛа]

Но и обязывает юзера такой системы различать издалека всякие малиновые и фуксию в количестве 10 цветов.

Легко индентифициуремых цветов где-то 12 штук (проблема с цветами линий московского метро возникла только вот сейчас). Малиновый от красного все отличат. и ещё, если ты внимательно читал мой пост, софиты ставились не_для юзеров (также как и часы, отсчитывающие интервал в метро) :) Впрочем применительно к Москве это всё дела давно минувших дней, вернуть офиты не предлагаю даже транспортные фанаты.

Лучше бы вместо всех этих "хаков" поставили бы нрмальное табло с электронным расписанием и временем прибытия.

Их и поставили, и сняли, с снова поставили, и снова сняли - я вообще фигею от порядков в вашем горкоме. Ну а ГЭТ ваш до сих пор успешно скрывает плановые расписания движения своих трамваев и троллейбусов: ресурса в интернете, где бы можно было их посмотреть, просто нет.

[ИгЛа]

И Яндекс-Транспорт, почему то, именно на трамваях больше всего и косячил.

Как именно? Показывал несуществующие, или не показывал существующие? Если второй вариант - то это опять-таки не к яндексу, а к вашему ГЭТу, у которого изрядное количество трамваев и троллейбусов катается без глонасса.

[Игрик]

вашем горкоме

ГЭТ ваш

А ты не резидент что ли?

[MegaManiac]

А ты не резидент что ли?

В области живет, у них там свой горком.

[Игрик]

Да не. Та область городом числится. :)

[MegaManiac]

Да не. Та область городом числится. :)

О-о-о, богатый человек, в городском Мурине живет... :)

[ИгЛа]

А ты не резидент что ли?

Нет конечно.

В области живет, у них там свой горком.

Не в Мурине, хотя и на Муринской дороге :) А мой горком - химкинский. Тоже кстати город чудес...

[ИгЛа]

Кстати, про московские софиты (вживую я их застал только на той татре по 11-му, но это уже был самопал)
"По состоянию на 1937 год действовала система кодирования номеров маршрутов при помощи цветов лобовых фонарей. Система была четкой и однозначной.

Соответствие цифр и цветов:
0 - белый (прозрачное стекло)
1 - красный
2 - зеленый
3 - синий
4 - желтый
5 - оливковый
6 - фиолетовый
7 - голубой
8 - коричневый
9 - бледно-лунный.

К примеру, 17 маршрут имел фонари красного и голубого цвета, 23 - зеленый и синий, а 32 - синий и зеленый.
За "литерными" маршрутами А, Б, В были закреплены цветовые коды 91, 92 и 93 соответственно, маршруты с 1 по 9 обозначались цветом как 01 - 09, челночный маршрут "Кинофабрика МОСФИЛЬМ - Ленинские горы" цветового кода не имел.

Источник: "Метро. Трамвай. Автобус. Троллейбус. Такси. Краткий справочник о маршрутах". Московский рабочий, 1937."

[MegaManiac]

Не в Мурине, хотя и на Муринской дороге :)

Ай, одно и то же Мурино, несмотря на всякие ЛСР-овские самоназвания и деление между субъектами федерации.

[Йося]

Получается опция для очередного фаната, которому в кайф издалека понимать номер любого трамвая в городе, а не для подслеповатой бабушки, которая один раз запомнила, что зеленый-красный - это 46-ой. В топку такую опцию.

Это классная опция! Я постоянно езжу на трамваях и уже за две-три остановки вижу, какой трамвай идёт, ориентируясь именно по софитам. Особенно в темноте - их видно намного раньше, чем номера трамваев.

[MegaManiac]

Это классная опция!

Читаем внимательно всю переписку! Я критикую московскую идею кодировать цветом цифру. Против питерских софитов "от балды", как выразился уважаемый Игорь, ничего не имею.

[Trotil]

Переходим на восьмеричную систему счисления для трамваев и всем будет счастье. =)

[Bulawka]

Получается опция для очередного фаната, которому в кайф издалека понимать номер любого трамвая в городе, а не для подслеповатой бабушки, которая один раз запомнила, что зеленый-красный - это 46-ой. В топку такую опцию.

Это классная опция! Я постоянно ещжу на трамваях и уже за две-три остановки вижу, какой трамвай идёт, ориентируясь именно по софитам. Особенно в темноте - их видно намного раньше, чем номера трамваев.

Опция классная, но.
А в чём смысл видения издалека? Просто чуть раньше успокоиться, типа ой, ура, едет, успею куда хотел (если два дятла на рельсах не стукнутся). Вряд ли невидение знакомых огней сподвигнет вызвать такси и пр.

[LonelyShadow]

Получается опция для очередного фаната, которому в кайф издалека понимать номер любого трамвая в городе, а не для подслеповатой бабушки, которая один раз запомнила, что зеленый-красный - это 46-ой. В топку такую опцию.

Это классная опция! Я постоянно ещжу на трамваях и уже за две-три остановки вижу, какой трамвай идёт, ориентируясь именно по софитам. Особенно в темноте - их видно намного раньше, чем номера трамваев.

Опция классная, но.
А в чём смысл видения издалека? Просто чуть раньше успокоиться, типа ой, ура, едет, успею куда хотел (если два дятла на рельсах не стукнутся). Вряд ли невидение знакомых огней сподвигнет вызвать такси и пр.

Если по маршруту подходит либо автобус X, либо трамвай Y, можно успеть переместиться на трамвайную остановку, так как они часто разнесены. Бывает что и трамвайные остановки для разных маршрутов разнесены, а подходят маршруты, останавливающиеся на разных остановках.

[Йося]

И я об этом. Трамвайные остановки стоят до светофоров. И на перекрестках часто нужно понять, на какую остановку идти, чтобы поехать в нужном направлении - откуда быстрее приедет нужный трамвай.
Мне это важно. До открытия станции Дунайская - как раз ездила на трамваях до метро Международная от пересечения Ярослава Гашека и Бухарестской. И каждый раз нужно было решать - какой трамвай придет раньше - 49 или 45. И на какую остановку, соответственно, идти. Можете по карте глянуть, поймете, о чем я.
И так на многих остановках, находящихся на перекрестках.       

[светофор горит синим]

Не знала о цветных софитах, отгадать загадку было практически без шансов (за полтора часа попыток не продвинулась дальше, чем "возможно, это какие-то транспортные маршруты"), зато как интересно узнать об этом сейчас. :)

А в чём смысл видения издалека? Просто чуть раньше успокоиться, типа ой, ура, едет, успею куда хотел (если два дятла на рельсах не стукнутся). Вряд ли невидение знакомых огней сподвигнет вызвать такси и пр.

Бывает, ещё не дошёл до остановки, а трамвай уже прибывает, было бы здорово понимать, что это нужный, и бежать на остановку только в этом случае.
Не знаю, многие ли так делают, я иду пешком до предыдущей или следующей остановки, если знаю, что нужного (в моём случае автобуса) ещё долго не будет, а ждать холодно или скучно.

[lyneva]

для нас это была самая вау загадка. думали про  алкоголиков творческую интеллигенцию, а оказалась классная городская фишка!

[Korion]

В этот раз разгадали крайне быстро, потому что на прошлом БГ играли Броневиков-Про, где было

Двое встретились там, где проспект вот-вот сольется с улицей. И подмигнув друг другу синим глазом (у кого правым, у кого левым), разошлись в разные стороны, ведь каждый был в шаге от "дома".

Насколько я помню питерские трамваи, софиты на них НЕ мигают. Косяк формулировки?

Причем догадались на трассе, увидев трамвай.

Эксперт наблюдательность! У меня даже знакомые питерцы признавались, что ни за что не подумали бы=)

[Bulawka]

Насколько я помню питерские трамваи, софиты на них НЕ мигают. Косяк формулировки?

Трамваи разве не проезжают через "разрывы" в контактной сети?

[Korion]

Насколько я помню питерские трамваи, софиты на них НЕ мигают. Косяк формулировки?

Трамваи разве не проезжают через "разрывы" в контактной сети?

А что, у них нет аккумулятора, предотвращающего пропадание электроэнергии?

[Шипшандр]

Предполагаю, что у многих до сих пор нет. Не зря же им некоторые разрывы, как на Светлановской площади, надо накатом проезжать? Но пусть знающие люди меня поправят.

[Bulawka]

А что, у них нет аккумулятора, предотвращающего пропадание электроэнергии?

А нафига? Разрывы по инерции. Но я, если честно, не знаю. Думаю, что т.н. "транспортные экспперты", которых тут каждый первый полуторный, прояснят этот момент.

[Metalian]

В современных вагонах вся электроника (и ЭМУ в т.ч.) запитывается от аккумулятора. В более старых, мне кажется, фары, освещение и прочее тоже запитываются от аккумулятора.

[ИгЛа]

Трамваи разве не проезжают через "разрывы" в контактной сети?

В нормальных условиях разрывов быть не должно. Самый "тяжелый" разрыв - пересечение с троллейбусной линией.

[Metalian]

Трамваи разве не проезжают через "разрывы" в контактной сети?

В нормальных условиях разрывов быть не должно. Самый "тяжелый" разрыв - пересечение с троллейбусной линией.

А как же секционные изоляторы? Или они только в троллейбусной КС есть?

[ИгЛа]

В трамвайной тоже есть. По крайней мере, напротив моего дома на Краснопрудной возле подтяжки были. Но секционный изолятор, как это правильно сказать - короче пересечения с троллейбусной лини не :)

[Bulawka]

Так мигает огнями (в т.ч. салонными) трамвай в этом месте?

[Seneко]

Может ватманы специально софитами мигают?
Типа ритуал у них такой при встрече!

[ИгЛа]

Так мигает огнями (в т.ч. салонными) трамвай в этом месте?

На секционном изоляторе - нет, а на пересечении с троллейбусными проводами - да, ибо ещё и скорость низкая.

[Metalian]

Так мигает огнями (в т.ч. салонными) трамвай в этом месте?

Может ватманы специально софитами мигают?
Типа ритуал у них такой при встрече!

Во времена деревянных вагонов, думаю, мигали, т.к. светотехника в них, скорее всего, запитывалась от КС через трансформатор (примерно как мигал свет в метровагонах Е, Еж3 и Ем508т при прохождении стрелок). А вот на счет ЛМ-68М, ЛВС-86 точно не уверен, но думаю, что скорее все же не мигают.