Автор Тема: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников  (Прочитано 485 раз)

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 447
  • Сексизм не содержит ГМО. Или содержит?
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
https://m.gazeta.ru/social/2019/08/28/12608683.shtml
Проблемой занялись в Мосгордуме.

Необходимо восполнить законодательный пробел в регулировании организации и проведении подобных мероприятий, считают в Московском парламенте.

«Деятельность таких организаций не лицензируется. И некоторые компании экономят на безопасности клиентов», — говорит председатель Мосгордумы Алексей Шапошников.

Как решить проблему и какими будут правила для организаторов квестов — над этими вопросами сейчас работают московские законодатели. «Важно, что Мосгордума одной из первых подняла этот вопрос. Один из вариантов нам представляется следующим: лицензировать деятельность по проведению квестов, включив соответствующие нормы в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности»», — рассказывает Алексей Шапошников. Прорабатывается вопрос и об обязательном страховании участников, а также о прохождении экспертизы перед запуском аттракциона.

По мнению Владимира Мкртчяна, вместо лицензирования лучше предусмотреть обязанность заключать договор, где будут четко прописаны обязанности как организаторов, так и участников мероприятия.

В Мосгордуме намерены выслушать все стороны и составить оптимальные правила регулирования для таких развлечений. Правда, завершить эту работу предстоит уже новому составу московского парламента, который будет избран 8 сентября.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 598
    • Просмотр профиля
А что есть квесты где-то прописано? Вот например БГ этот квест или нет?

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 447
  • Сексизм не содержит ГМО. Или содержит?
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 296
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Очередной бессмысленный побор, который на 100% переляжет на участников.
Ещё и организаторам будет прилетать за каждый вывих у грифонов и перегретую головку ребятёнка в Лев-Мини.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 057
    • Просмотр профиля
Вообще из текста новости можно сделать вывод о том, что речь идёт о квеструмах.
Именно там организаторы используют какое-то оборудование/есть специальные условия, которые создаёт риск травматизма.
Соревнования "Бегущего города" (за исключением Action Points и подобного) не предполагают использование специального оборудования, прохождения подготовленных трасс и т.д. Участники движутся в обычной среде по обычным правилам перемещения.

Понятно, что в конечном счёте всегда может случиться что угодно, вплоть до установления обязанности страховать участников от физических увечий, даже если ты организовал площадку для отыгрыша синхрона ЧГК или барный квиз, но, повторюсь, из представленной информации такая перспектива не следует.
« Последнее редактирование: 03.09.2019, 13:11:06 от alex_a_ivanov »

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 447
  • Сексизм не содержит ГМО. Или содержит?
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Соревнования "Бегущего города" (за исключением Action Points и подобного) не предполагают использование специального оборудования, прохождения подготовленных трасс и т.д.
Бейджы, МК, значки. А о подготовленных трассах и говорить нечего.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 057
    • Просмотр профиля
Бейджы, МК, значки. А о подготовленных трассах и говорить нечего.
Я не пойму, это сарказм или серьёзно?

zverski

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
    • поддерживаю проект
А если дети во дворе устроят игру в стиле "казаки-разбойники", им тоже нужно сначала за лицензией сходить?)

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 447
  • Сексизм не содержит ГМО. Или содержит?
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Бейджы, МК, значки. А о подготовленных трассах и говорить нечего.
Я не пойму, это сарказм или серьёзно?
А что, по вашему, специально подготовленные трассы - это только навеска верёвок и расстановка стафа в подвалах?

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 180
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
А если дети во дворе устроят игру в стиле "казаки-разбойники", им тоже нужно сначала за лицензией сходить?)
Чиновники всегда трактуют любые обтекаемые фразы в законодательстве максимально широко:
- если есть возможность срубить денег на штраф или взятку,
- если возникает какая-то неприятная ситуация (травма, ДТП, etc).
Поэтому я даже за казаки-разбойники не поручусь, если их будут проводить взрослые, а уж ООО "Бегущий Город" ощипать желающие завсегда найдутся, поверьте мне.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 057
    • Просмотр профиля
А что, по вашему, специально подготовленные трассы - это только навеска верёвок и расстановка стафа в подвалах?

Из текста новости я вижу, что речь именно об этом.
Говорится о ситуациях, когда организаторы создают что-то, что может представлять дополнительную опасность.
Маршрутники, бейджи и значки её не создают.
Маршруты по городу, в ситуации, когда "участники перемещаются в обычном порядке, особых условий не создаётся" (не помню точную цитату из программы/правил) - тоже.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 635
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
    • Городские игры и приключения
alex_a_ivanov Поедете это объяснять в управу, когда будет "страхуй, а то не согласую"?

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 057
    • Просмотр профиля
alex_a_ivanov Поедете это объяснять в управу, когда будет "страхуй, а то не согласую"?

Если законом обязанность страхования предусмотрена не будет, а ООО "Бегущий город" обратится ко мне за юр.услугами - обязательно.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 635
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
    • Городские игры и приключения
Если законом обязанность страхования предусмотрена не будет, а ООО "Бегущий город" обратится ко мне за юр.услугами - обязательно.
С гарантиями или как обычно?

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 057
    • Просмотр профиля
С гарантиями или как обычно?

А "как обычно" - это как?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 635
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
    • Городские игры и приключения
А "как обычно" - это как?
"Мы попробовали, но они послали нас нафиг не сочли наши аргументы убедительными, актик подпишите."

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 057
    • Просмотр профиля
"Мы попробовали, но они послали нас нафиг не сочли наши аргументы убедительными, актик подпишите."

Кто в этой сфере даёт гарантии без анализа ситуации, тот в лучшем случае - дилетант, в худшем - подлец.

Но это уже мы от темы отклонились, вопрос то был в том, относимо ли описанное в статье к БГ.
Аргументов за "да", кроме "ну чиновники ухватятся за всё, до чего дотянутся", пока не вижу.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 635
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
    • Городские игры и приключения
Аргументов за "да", кроме "ну чиновники ухватятся за всё, до чего дотянутся", пока не вижу.
А это аргумент весьма весомый.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 598
    • Просмотр профиля
В юриспруденции и законах нет понятия "Квест".
Как не сложно прогуглить, многие квесты называют себя по-разному.

Поэтому по существу вопрос в официальной формулировке и скорее всего в виде деятельности.
В списке кодов наименования видов так же нет деятельности "Квест".
Есть 93.1 Деятельность в области спорта (к которой, например, относится ООО БГ).
Есть 93.29 Деятельность зрелищно-развлекательная прочая (к которой, например, относится ООО АртКвест).
Лично я бы если регистрировал БГ то скорее отнес его ко второй (развлекательной), чем к спорту (тем более сам БГ в общем-то везде заявляет что это не спорт, а скорее именно познавание-развлечение).
Возможно во времена регистрации 10 лет назад такого вида просто не было
Обе подкатегории как не сложно догадаться объединяет 93. Деятельность в области спорта, отдыха и развлечений.
Поэтому весь вопрос в том как этот закон пропишут - к тому и будет относиться.
Если пропишут общо "93.1" то обяжут и БГ.
Если попишут "93.29" то пока что БГ не попадет по формальным признакам.

ЗЫ. Собственно и в статье пишется именно об этом:
Цитировать
включив соответствующие нормы в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности»
Но какой вид выбрать - это вопрос.
« Последнее редактирование: 06.09.2019, 22:10:58 от achekh »

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 635
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
    • Городские игры и приключения
Лично я бы если регистрировал БГ то скорее отнес его ко второй (развлекательной), чем к спорту (тем более сам БГ в общем-то везде заявляет что это не спорт, а скорее именно познавание-развлечение).
Возможно во времена регистрации 10 лет назад такого вида просто не было
Возможно, во время регистрации надо было правильно продаться с ДвГ.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 411
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Предположу, что новому составу Мосгордумы будет не до этого.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 635
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
    • Городские игры и приключения
Предположу, что новому составу Мосгордумы будет не до этого.
А что, авторы законопроекта не прошли?