Автор Тема: КП 116  (Прочитано 854 раз)

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
КП 116
« : 16.06.2019, 21:30:24 »
Речь идет о КП у Михайловского театра на Площади искусств.
У нас получилось 38 столбиков с цепочками, а не 32! Там с обоих боков есть еще две группы по три столбика в каждой.
Или мы не так считали?
К сожалению, сфотать не догадались, хотя там для верификации не фото, а целое видео снимать надо, уж больно столбики разбросаны вдоль здания.
« Последнее редактирование: 16.06.2019, 21:34:16 от Lion_aka_Hobbit »

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #1 : 16.06.2019, 21:42:34 »
Кстати! Если зайти на Яндекс карты/панорамы, то там, действительно, можно сосчитать только 32 столбика. А по факту их было больше :-).

nosferatus666

  • Болтун
  • Сообщений: 87
  • Танки грязи не боятся
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #2 : 16.06.2019, 22:00:20 »
У нас получилось 38 столбиков с цепочками, а не 32!
Последняя группа из 6 столбиков относится к дому №5.
А в задании указано, что считать надо столбики для дома 1-3.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 162
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #3 : 17.06.2019, 09:44:10 »
Строго говоря, это КП вообще не может быть взят. В задании указано "Дом 1-3, выходящий на площадь.". Площадь, очевидно, площадь Искусств. Но адрес "площадь Искусств, д. 1-3" вообще не существует. Есть отдельно дом 1 и дом 3, и два самостоятельных адреса этих зданий. Не стану говорить банальностей, что официальный адрес легко проверяется в РГИС Санкт-Петербурга, но ведь не было вообще никаких причин для ошибки со стороны организаторов. Ни в одной карте, включая Яндекс Карты, Google Maps, 2GIS, OpenStreetMap и Wikimapia, этот дом не подписан так, как это дано в задании. И на местности две адресные таблички исключат всякое разночтение по этому вопросу. То есть, даже если была допущена ошибка при наборе текста карточек в печать, то тестеры должны были выявить ошибку и доложить высокому начальству. Ну, и, наконец, даже сами столбики с цепями давали возможность усомниться в правильности понимания задания участниками. Поскольку граница между домами прекрасно визуально определялась на самих зданиях (по крайней мере - в утреннем свете), а столбики, в том числе те, к которым прикреплены цепочки, отлично делились на две группы: одна группа столбиков находилась строго перед фасадом дома 1, а другая - строго перед фасадом дома 3.

Отсюда возможность вариативности правильного ответа:
1) ответ "невозможно выполнить"/"адрес не найден",
2) ответ "0"/"ноль"/"нет столбиков",
3) общее количество столбиков перед домами 1-3 (итоговое количество),
4) количество столбиков перед домом 1*,
5) количество столбиков перед домом 3*,
6) количество столбиков перед обоими домами, записанными в форме X+Y без итоговой суммы.
И не надо мне говорить о том, что ответа "ноль" быть не может. Может. Если косяк в задании!!!

* речь об альтернативном ответе, который бывает в случаях, например, если на искомом доме обнаруживаются две памятные доски вместо заданной одной, и одна команда списывает текст с одной доски, а второй - с другой, пользуясь тем, что в легенде слово "доска" использовано в единственном числе, и формально нельзя придраться ни к одному из альтернативных ответов.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 038
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #4 : 17.06.2019, 12:45:05 »
В задании указано "Дом 1-3, выходящий на площадь.". Площадь, очевидно, площадь Искусств. Но адрес "площадь Искусств, д. 1-3" вообще не существует.

Вот это кстати неверно, поскольку "дом 1-3, выходящий на площадь" не означает, что такая нумерация - именно по площади.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 162
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #5 : 21.06.2019, 02:46:25 »
Марку и его команде не засчитали ответ "32 + 4 столбика со следами крепления". Апелляция не помогла. Это - как, простите? 32 столбика - в карточке! ГСС, объяснитесь, пожалуйста!

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 243
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #6 : 21.06.2019, 07:07:24 »
Дима
У Марка есть ответ на апелляцию?????????

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 162
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #7 : 21.06.2019, 08:33:32 »
Дима
У Марка есть ответ на апелляцию?????????
Лично мне он написал "Апелляция не подействовала" и смайлик подмигивающий. Как это иначе-то понимать?
А ещё он меня вчера два раза настойчиво вызванивал, то есть ему либо "адвокат" нужен был, либо свидетель.

P.S. Текст апелляции у него, конечно, дурной. То есть, в нём лишнего много. В нём можно было в одну строку написать "У нашей команды ответ в карточке совпадает с ответом в маршрутах ЗПТ прошу зачесть ТЧК". И всё. Поскольку всё, что после плюса - не считается. А он поэму в прозе написал :) ...да ещё логически ошибочную.

Но и легенда КП 116 тоже содержит лишнее. А именно - текст в скобках "...[прикреплены] (так или иначе")...". По правилам формальной логики, "прикреплены", без пояснения как именно, предполагает "любым способом".

UPD. Марк пишет, что на апелляцию ему ничего не ответили. И наивно спрашивает "а обязаны?" :)
Вопрос на миллион долларов: а где написано, что ответ обязательно будет? Никому не кажется, что так возможно ввести в заблуждение не только Марка, а, например, всех новичков, которые тоже решат, что их апелляции не удовлетворены. Потому как нет ни сроков, хотя бы ориентировочных, ни гарантии того, что ответ на апелляцию в принципе будет, главное его дождаться. И любая задержка с решением станет антирекламой БГ. Кто-то там что-то про коммерческую составляющую БГ вещал в соседней теме, не так?
« Последнее редактирование: 21.06.2019, 14:04:10 от Дима »

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 580
  • https://m-reveur.livejournal.com/67399.html
    • Просмотр профиля
    • Фото: Мой Бегущий с 2005 Город
Re: КП 116
« Ответ #8 : 21.06.2019, 14:28:02 »
Прошу извинить, Игрик, я не помню, где смотреть ответ на апелляцию. Обычно я смотрю результаты - изменились, чи нет.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 294
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 116
« Ответ #9 : 21.06.2019, 14:42:21 »
Прошу извинить, Игрик, я не помню, где смотреть ответ на апелляцию. Обычно я смотрю результаты - изменились, чи нет.
Был бы ответ - изменился бы статус.
Результаты окончательными пока не объявили.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 243
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #10 : 21.06.2019, 15:36:52 »
M_R
Статус изменится. И ответ от Оргов будет на этой же странице.
Не всё разобрали еще.
Жарко очень :)))

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 580
  • https://m-reveur.livejournal.com/67399.html
    • Просмотр профиля
    • Фото: Мой Бегущий с 2005 Город
Re: КП 116
« Ответ #11 : 21.06.2019, 15:38:54 »
Aell
Спасибо, понял. Я таки искал, где сказано, как всегда, что результаты окончательны

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 580
  • https://m-reveur.livejournal.com/67399.html
    • Просмотр профиля
    • Фото: Мой Бегущий с 2005 Город
Re: КП 116
« Ответ #12 : 21.06.2019, 15:39:50 »
[Игрик
M_R
Не всё разобрали еще.
Жарко очень :)))
[/quote]

Ага. Завтра спадет)

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 038
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #13 : 22.06.2019, 15:46:46 »
Поскольку всё, что после плюса - не считается.

Как же тогда засчитываются ответы вида "3+2" и прочее (при условии, что реально объектов предполагалось 5, просто два - спорные)?

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 243
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #14 : 23.06.2019, 09:19:16 »
alex_a_ivanov
Это Дима придумал и о чем-то своем говорит. Не берите в голову.

Уточнения в маршрутниках от участников возможны. Каждая ситуация рассматривается отдельно.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 294
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 116
« Ответ #15 : 23.06.2019, 09:35:34 »
Уточнения в маршрутниках от участников возможны. Каждая ситуация рассматривается отдельно.
По моему небогатому опыту, уточнений требует примерно каждый 5-й КП. В зависимости от типа игры.
Чему меня быстро научили - убористо заталкивать в поле для ответа всю информации и все сомнения.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 162
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #16 : 23.06.2019, 20:20:49 »
Как же тогда засчитываются ответы вида "3+2" и прочее (при условии, что реально объектов предполагалось 5, просто два - спорные)?
Главное, что ответ такого вида должен идти в зачёт сразу и автоматически и в случае авторского "5", и в случае авторского "3". Автоматически - это значит без раздумий, на стадии предварительной обработки.

В ответе - есть 32 столбика? В маршрутной карточке - есть 32 столбика? Значит, "32 + 4" (с комментариями или без) следует зачитывать. Меньше апелляций, меньше ручного труда, меньше переживаний участников.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 588
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #17 : 24.06.2019, 10:52:14 »
Как же тогда засчитываются ответы вида "3+2" и прочее (при условии, что реально объектов предполагалось 5, просто два - спорные)?
Главное, что ответ такого вида должен идти в зачёт сразу и автоматически и в случае авторского "5", и в случае авторского "3". Автоматически - это значит без раздумий, на стадии предварительной обработки.

В ответе - есть 32 столбика? В маршрутной карточке - есть 32 столбика? Значит, "32 + 4" (с комментариями или без) следует зачитывать. Меньше апелляций, меньше ручного труда, меньше переживаний участников.

А если ты написал 3 круга + 2 больше похожих на квадрат, а оказалось что ты не увидил еще 2 самых нормальных кругов?

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 580
  • https://m-reveur.livejournal.com/67399.html
    • Просмотр профиля
    • Фото: Мой Бегущий с 2005 Город
Re: КП 116
« Ответ #18 : 24.06.2019, 22:08:22 »
Ура!

Статус: удовлетворена

Комментарий судьи: По результатам апелляции КП зачтен

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 162
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #19 : 24.06.2019, 22:14:50 »
Ура!

Статус: удовлетворена
Поздравляю! (В сторону.) Не прошло и двух недель.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 038
    • Просмотр профиля
Re: КП 116
« Ответ #20 : 25.06.2019, 09:10:53 »
В ответе - есть 32 столбика? В маршрутной карточке - есть 32 столбика? Значит, "32 + 4" (с комментариями или без) следует зачитывать. Меньше апелляций, меньше ручного труда, меньше переживаний участников.
Предлагаю проапгрейдить план до "1+1+1+1+1......"
Нужное число можно "насобирать"? Можно.
А чтоб было проще всем, даже печать можно изготовить для себя, и сразу её штамповать в КП на подсчёт) И команде проще, и проверяющие с почерком не мучаются.